障害者に人権があるっていうのはわかる。じゃあ障害者に食いつぶされる健常者はどうなの?

2019年01月12日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
176 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)12:50:09 ID:px8.wt.nu
障害者に人権があるっていうのはわかる
じゃあ障害者に食いつぶされる健常者はどうなの?
私の祖父と父と兄は手帳持ちの障害者
それも身体の方じゃなくて精神の方
祖父も父も頭おかしかったのに長男ってだけで嫁をあてがわれて
そして生まれてきたのが兄と私
二卵性の双子として生まれてきた


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兄は長男なので跡取りとして大事にされて、私は女だから世話係と生まれたときから決まってた
小さい頃から「高卒で家に尽くすのよ」と親戚中からいわれ続けて、
小学生のころから勉強する暇があるなら兄と父の世話をさせられた
学校の先生が常識人で、何度も親を呼び出して「娘さんの扱いがひどすぎる」と訴えたけど
あの頃は児相も今みたいに機能してなかったから、
私が一週間通学できなくても誰も手出しできなかった
担任が家まで来ると父や祖父が敵が来たと攻撃するからそれも難しかった
最初は親戚が大勢関わっきてたけど、時代なのか、見捨てられたのか、
私が中学卒業の頃には私を洗脳してきた親戚は周りから消えていた
高校の頃には母も消えた
私に残されたのは障害者の祖父と父と兄
私が高校卒業した頃には3人とも無職
障害者年金が出てたけど、障害者年金ってぶっちゃけ生活保護のより少ないんだね
私が家のことやりながら働くしかなかった
高卒で学がないので年収が230万くらい
周りは高校生で携帯を持ってたけど、
私は職場の人に言われて二十五歳過ぎてからお古をもらって初スマホ持ったくらい
ネットに触れて私の置かれている状況の異常さがわかってお金溜めて脱出したのが去年30歳の頃
学もなければ資格も無い私はそのころで年収280万
逃げるために職場やめて今バイトで食いつないでる
ネットで相談したら、勉強しなおしたらと言われたけど、
勉強しなおそうとしたらわからないことがわからない
そして知ったこと、勉強するのってお金かかる
ブックオフに行って見つけたのは108円になってた漢検の問題集
漢字は生きている限り必要だと思って、最初は漢検6級の問題集もわからなかったけど、
半年勉強して漢検2級取得した
漢字が読めるようになったら世の中にある言葉の意味が一気にわかるようになって
世界観がブワーっと広がった
本がスラスラ読めて内容がスルスル頭に入るようになった
普通の人はこの世界の広がりを18歳までに身に着けてるんだと思ったら
私の人生どれだけ潰されてきたんだろうと悲しくなった

バイトで年収200万くらい稼いでるせいか、「家族を支えて」みたいな連絡があった
人生30年家族のために犠牲にしたのに
私は死ぬまで家族の人権のために私の人権を差し出さなきゃならないの?

177 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)13:14:03 ID:vNV.dr.fa
そんな事はない
>>176の人生は>>176のモノだぜ
連絡何てお断りしちゃって以後はもうスルーだろ

179 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)14:10:57 ID:px8.wt.nu
>>177
無視してるんですけど、実家から逃げ出すために荷造りしたり周りの頼れる人を頼ってたとき
私に向かって「無責任」という人が多かったんです
役所に頼ったときも手助けの基準は私じゃなくて家族のことばかり
私が私の人権を行使することは私に限っては社会的道徳的に「無責任」になるらしい
逆に私に面と向かって「逃げていいんだよ」と言ってくれる人は一人もいませんでした
助けてくれた人も「罪悪感から助けるだけなんだから絶対迷惑かけないでね」と何度も釘を刺されました
国のシステム的にも私は親兄弟と絶縁できないし
私は生まれたときからあの3人は切り離せない
製造元の母の方が兄としか縁がないだけ、まだ犠牲にするものが少ない
しかも母は実家という帰る場所がある、迎えてくれる親がいる
私にはいない、ずるい

181 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)14:25:35 ID:xgs.1y.ea
まあ介護の義務は実子にあるから
「逃げて良い」なんて無責任な事こういう匿名の場でしか言えないし
逃げられた事で被害被りそうな周囲の人はせっせと非難するし逃げられないように目を光らせるだろ
誰だって火の粉は当然振り払いたい
人権は誰でも持ってるし踏みにじられて良いわけがない
あなたはあなた自身の人権のため他者が被るかもしれない害を無視する事で
他者の平穏な人生を送るための権利を無視する
他者は自身の平穏な人生を守るためにあなたの人権を無視する
ただそれだけの事
だからあなたはあなた自身のために戦い続ければ良い

182 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)15:08:14 ID:vNV.dr.fa
>>181
その介護義務は合法的にお断りできるんやで…

183 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)15:08:28 ID:tLr.an.ae
>>179
>罪悪感から助けるだけなんだから絶対迷惑かけないでね
なんだかんだで助けてくれたんだからその人良い人よ…
大抵の人はそんな頭おかしい奴ら(祖父・父・兄)と関わりたくないのよ、
だから普通は貴方にも絶対に関わらずに徹底的に無視するの
自分に大切な人がいたらなおさらそうする
下手に関わって自分の関係者(特に女性)に危害なんて加えられたらたまったもんじゃないよね?
そんで、そういう事を厭わないような人達だよねあなたの身内

大抵の人は、普段の生活の中で自分が負担にならない程度に相手を思いやることで
人間関係の中を生きてる
家族というが、思いやりもない家族なんて赤の他人と同じ。無視すればいい
これから関わる人と誠実に付き合っていけばいい
帰る家が無いということは、何処へでも行けるということ
自由に生きればいいと思う

184 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)15:12:29 ID:vNV.dr.fa
真面目に言うとその辺は法律に詳しい人と相談したりするべきだと思うんだけど
介護義務や扶養義務は最低限なので、場合によっては本人に余裕がない場合は断れるのよ

185 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)15:33:34 ID:Mir.fi.q8
>>176
はっきり無理。って言えばいい
あと資産もない、あとちょっと借金があれば尚良。
迷惑だから連絡して来ないでくださいと訴えたら連絡来ないはず
昨日、同じ様にキチの兄の扶養について手紙が来て理由書いて役所に送った所だ

186 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)15:41:11 ID:xgs.1y.ea
>>182
んなこたぁ分かってんだよw
言いたいのはそこじゃないからツッコミ入れられても困るわ
そんなん書き込んだご本人に
「介護義務は実子にあるってのは『基本的に』であって合法的に断れる」って言っておやりよ
恐らくご本人も「んなこたぁ分かってんだよw」ってなるから

そうじゃなくって
こっちの苦労も知らないでやいのやいの好き勝手言われてムカつくんだよ!
人権無視されて30年、今後を自分のために生きて何が悪い!!
捨てざるを得なかった人生を少しでも取り戻してるのを悪だ無責任だと詰られて腹立ってんだよ!!
という事を言いたいんだろうさ

187 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)18:42:44 ID:F9s.al.ku
>>179
>私に向かって「無責任」という人が多かったんです
>私が私の人権を行使することは私に限っては社会的道徳的に「無責任」になるらしい

うわコイツ超かわいそー!とりあえずいじめたろ!
いやぁーホント自分はこんなんにならなくて良かったわー
とりあえず道徳とか責任とかそれっぽい事言って責めた方がコイツには効果的やなw
正義という名の暴力振りかざして徹底的になぶりコロしたろ!
弱者いじめるのホント最高やわー気持ちがええわ~!他人の不幸は蜜の味~!

だからな
決して人としての責任がどうとかじゃなくて、アンタの今の生き方の全てを否定して
また前の地獄の様な暮らしに逆戻りさせたいだけだから、
アンタを奈落に叩き落としてギャハギャハ馬鹿笑いしたいだけだからなソイツら

188 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)19:23:04 ID:8k6.um.9t
>>187
179が逃げたら他の誰かがやらなきゃならなくなるじゃん
無責任だなんて言葉で縛り付ける人のその言葉の裏側は
「お前が逃げなきゃ私達には迷惑かからない」だけだよ

189 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)19:24:17 ID:8k6.um.9t
逃げなきゃ、じゃ意味二通りか

お前が逃げたらそのあとの始末どうするつもりなの?
こっちに迷惑かけないで

あたりかな

190 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)19:39:46 ID:xgs.1y.ea
>>187の考え方はどっちかというと
こういう匿名掲示板やSNSで「○○叩き」をする人達の考え方
現実は>>188のように人身御供を失わないために罪悪感を植え付けて元の職務に戻らせようとする
現実で「逃げなさい」と言う人は「後は任せろ」と引き継ぐ気でいる人か
迷惑かかることのない「安全地帯から高みの見物」してる人くらいだろう

192 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)21:33:19 ID:px8.wt.nu
>>183
助けてくれたのは祖母です
祖父を捨てて父を捨ててすべて私に押し付けた祖母
私を助けたら祖母はいい人なのか
傍からはやはりそう見えるのか
私が鬼の子だと言われるのも仕方ない

>>181
>あなたはあなた自身の人権のため他者が被るかもしれない害を無視する事で
>他者の平穏な人生を送るための権利を無視する
>他者は自身の平穏な人生を守るためにあなたの人権を無視する
>ただそれだけの事

なるほど
周りが理屈や道徳や倫理観で武装してくるけど、
私はそんなのぶった切って他人に迷惑を押し付けても自分のために生きていいんですね
他の人がそうしてるなら私がしてよくないわけがない
母もそうしたし私もそうします
正直今介護のせいで負担かかって酷いヘルニアなんですよ
だけど働かないと生きていけないと思って働いてたんですけど、治療もしたい
生活保護におちたら治療はできるけど世間に迷惑かける、
ギリギリでもいきていけるんだと思ったら生活保護って選択肢は無くて
でも自分のために他人に迷惑かけていいんだったら
バイトもやめて生活保護を選んでヘルニアの治療をする
そうやっていきていく
ありがとう

193 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)21:45:03 ID:2DQ.pt.m6
>>192 身体が痛いと思考も塞ぎがちになるから
生活保護いいじゃないまずは身体ちゃんと治して
健康になってからもう一度好きな事するためにお金稼いで
独りでも小さな楽しみを沢山見つけて生きていけばいいじゃん
そんな全方位にトゲトゲしなくてもいいよ
ここの人たちだってあなたの最初の書き込みの今までの生きざまが真実とするなら
スゲーなこの子がんばったじゃんって思ってる人が結構いると思うよ

194 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/11(金)21:56:40 ID:px8.wt.nu
>>193
ごめんなさい
トゲトゲしてるって言われるけど、周りから言わせると家を出てからかなり丸くなったらしい
家にいる間は生まれたときからずっと大人たちの怒鳴り声が響いて
物が宙を待って壁中穴だらけの家にいたから
トゲトゲしてるつもりはなくてもいつも目が釣り上がってキレてるような感じだったらしい
どうやったらトゲトゲしなくなるのか普通ってどうなのか何も見えてないです
数年前に痛み止めもらいに行った医者にMRIとれって言われたのに
5000円超えると言われて予約すっぽかしちゃったから
生活保護もらえたらもう一回医者にみてもらってMRIとろうと思います

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/01/12 22:46:38 ID: KG3ghVEw

    生活保護の乱発本当にやめてほしい
    真面目に働きなよ

  2. 名無しさん : 2019/01/12 22:50:44 ID: jA2/iT4U

    現代日本の闇

  3. 名無しさん : 2019/01/12 22:58:43 ID: EcCiwDmc

    米1
    いざ障害者と同じ職場で働くと意見変わると思うが、彼ら障害の種類に関係なく大半が足引っ張るから働かないでくれってなるよw

  4. 名無しさん : 2019/01/12 23:00:06 ID: K9umRDnY

    ※2
    むしろ古い日本の悪しき風習だと思ったわ
    現代でも完全に縁を切って逃げるのは難しいけど、昔に比べたら交通機関も発達してるし個人情報も昔よりは守られてるし、自分から発信しない限りは特定もされにくい
    思いきって地元より遠くに、出来れば都市部に逃げてほしい

  5. 名無しさん : 2019/01/12 23:01:03 ID: Bhft1aQE

    レッサーパンダ事件の妹もこんな感じだったよね

  6. 名無しさん : 2019/01/12 23:14:24 ID: tPjm1OD.

    親族がいなきゃ社会に迷惑だけど親族といるからって抑止力になるかというとそうとも言えないし迷惑かけたり犯罪しちゃうのは抹殺か施設かしかないけどそれも誰かに迷惑かけてるんだもんね。

  7. 名無しさん : 2019/01/12 23:18:44 ID: CjCKPWz6

    ※1は何読んだらそうなるんだろう。

  8. 名無しさん : 2019/01/12 23:25:32 ID: w3TQXesk

    つまり今実家には精神障害者の3人だけってこと?近所にそんな家あったら怖いわ…
    だからって報告者に面倒見ろとは言わないけどね。逃げ切って欲しい。

  9. 名無しさん : 2019/01/12 23:41:30 ID: 9lyrP2Mk

    ※6
    それなー
    自然あぼん狙うのが精神的にはいいけど長くかかるしな
    あぼん後もトラウマから回復するのにまた時間かかるしほんとどうしたら

  10. 名無しさん : 2019/01/12 23:48:52 ID: ZYxyJUy.

    確かにMRIは高いけど、それをケチって医者が疾患を正確に把握できなかったらまともに治療ができない。
    治療ができないと症状が酷くなってしまう。
    そしたら5000円の損失どころじゃなくなるから…

  11. 名無しさん : 2019/01/12 23:51:42 ID: AEQ8lxg6

    もう障害者を保護する偽善やめようよ
    あいつらは社会の足を引っ張る存在で、生物としては生まれた後に淘汰されるべきもの

  12. 名無しさん : 2019/01/13 00:03:58 ID: zsTf.gZY

    池沼は本当にいらないわ
    天使()

  13. 名無しさん : 2019/01/13 00:49:27 ID: .V0Lfo6g

    ※1
    長期治療を要する傷病者が治療期間に生活保護を受けるって、真っ当かつ有意義な生活保護の活用方法だけど
    むしろそういう傷病者みたいな回復したら社会復帰可能な若い人にこそ生活保護を活用してほしいわ

  14. 名無しさん : 2019/01/13 01:03:16 ID: eBHi2kE6

    ※3
    そういう態度で障害者が職場にい辛くなったらあなたが追い出されるのでは?
    今、どこの企業も法定雇用率守るの大変みたいよ。

  15. 名無しさん : 2019/01/13 01:18:16 ID: N../D9Kg

    あの頃は児相が今みたいに機能してなかったからとか書くから
    何十年前も前の事なんだろうって思ったら
    25でスマホ持ったとか言い出してなんか色々おかしい

  16. 名無しさん : 2019/01/13 01:20:52 ID: 5qsHDF5k

    今、こんなにしっかりした文章書く人が高校卒業した時点で漢検6級(小学校卒業レベル)もわからなかったって、不憫すぎる。
    この人は頭が良いから脱出出来たけど、きっとこういう事例って多くはないだろうけど、今でもどこかで起きてるんだろうなぁ。

  17. 名無しさん : 2019/01/13 01:22:12 ID: K.mk0M9Y

    旅行先で乗った電車に、制服を着た女子中高生に奇声を発しながら抱きついたり追いかけ回したりする障害者っぽいおじさんがいた
    自分はよちよち歩きの娘を連れていたけど、仮にあのおじさんの気が変わって娘が危害を加えられても、法律は奴を裁けないし勝ち逃げされるだけなんだ、ってふと思ってぞっとした
    その障害者は喚き散らしながら電車を降りていったけど、あんなのが野放しになってるなんておかしい

  18. 名無しさん : 2019/01/13 01:47:31 ID: iN/9RQV.

    それらを全て投げ出してやりたい事が無いんなら
    大した人生じゃないんだし、そのままでいいんじゃない

  19. 名無しさん : 2019/01/13 01:51:20 ID: wfbIinYA

    ※17さんのコメントを読んで「ケネーの震え」を思い出しました。
     国王が暴政を振るったら、地位・名誉・家族・財産を失う可能性があって、滅多なことでは暴政を振るったりしませんが、そのおじさんは上記の様な可能性を考えたりはしないでしょうから、真に無敵状態なんですよね。
    そんなヤツが野放しになっているのは本当におかしいと私も思います。

  20. 名無しさん : 2019/01/13 02:17:55 ID: 3rM/vDqY

    これ障害者云々は何も関係ない話じゃないか。
    1の家族がおかしいので、祖父と父と兄が健常者だったとしても
    奴隷にされていたと思うけどね。

  21. 名無しさん : 2019/01/13 02:24:01 ID: RYk0P.DQ

    人権貴族

  22. 名無しさん : 2019/01/13 02:24:22 ID: nEf6.PxI

    障害の中でも精神はマジで「無敵の人」状態だからなあ
    法律もルールも言葉も良心も思いやりも何も届かない、その場その場の衝動と本能で全力で動くだけ

    ※20
    構造としては似てるけど、ただの毒親か障碍者かの違いはめちゃくちゃ大きいよ
    ただの毒親なら無責任なおせっかい偽善者に「見捨てるなんて酷い!」って言われるだけだけど(それもじゅぶん迷惑だが)、こと障碍者となると保護責任者遺棄を問われかねない

  23. 名無しさん : 2019/01/13 06:57:35 ID: trGIX5iY

    優生保護法戻ってこいって感じの案件だな。
    障害者に子供を作れたせいで負の連鎖になってる。
    身体はともかく精神障害は子供作れないようにしといてほしい。

  24. 名無しさん : 2019/01/13 07:03:23 ID: a9C7x34c

    ※17
    隙あらば

  25. 名無しさん : 2019/01/13 07:06:50 ID: wdd7Yi4Q

    娘を捨てて逃げた母も酷い。ただ、この報告者自身も頭おかしい感じする。先天的か後天的かわからんが。

  26. 名無しさん : 2019/01/13 07:28:46 ID: oKuM8nLo

    こういう時のために生活保護はあるんだろ。 治療のために一旦、生活保護を受けて病気を治してから、人生やり直してほしい。

    無論家族からは逃げてな。 

  27. 名無しさん : 2019/01/13 08:55:44 ID: iSRdgkOk

    学校や職場での世話係りでも嫌なのに、身内で自分だけ面倒を押し付けられるってなったら、最悪だわ。
    身内だからって無条件で全てを許して愛せる訳ないじゃん。
    たまにテレビで取り上げられる障碍者の家族とか、弟妹がいたら「お世話係としているんだな」としか思わないし、なんで産んだんだと思うわ。

  28. 名無しさん : 2019/01/13 09:39:47 ID: /XpaWoZc

    母親の所へは逃げられないのかな。
    でも報告者を犠牲にして逃げた人だから無理か。

  29. 名無しさん : 2019/01/13 09:58:54 ID: a9C7x34c

    ^p^<うーー

  30. 名無しさん : 2019/01/13 11:12:25 ID: tA0Lb9u2

    ※28
    居場所をばらすと脅して手助けさせるという方法はあるかな
    でもい場所探すのにもお金かかるし精神的につらくなりそうだしおすすめではないね

  31. 名無しさん : 2019/01/13 11:13:06 ID: jHpl59B6

    5年近く子育てちゃんねるみてるけど、最近記事に最初から最後まで修羅場なしなほのぼの系があがるようになってきたような気がするのは私だけ?
    管理人さんのプライベートと何か関連してるんじゃないかと勘ぐってしまう。

  32. 名無しさん : 2019/01/13 11:34:24 ID: hm3SsTrY

    ※25
    祖父、父、双子の兄が精神の障害あるなら、
    遺伝的に受け継いでる可能性も高いね。
    女の子だからと検査受けさせて貰えなかったのかも。

    母親も酷いとは思うけど、こんな家なら逃げ出しても仕方ないと思う。

  33. 名無しさん : 2019/01/13 12:48:05 ID: bs5yRQCM

    逃げ切って欲しいな

  34. 名無しさん : 2019/01/13 13:28:41 ID: 7hy0u2g2

    生活保護受給して医療費気にせず受診してほしい

  35. 名無しさん : 2019/01/13 13:53:38 ID: TAI66q12

    無責任なのは自分で一生面倒が見れないのに長男だからという理由で障害があるのに
    子供を残そうとした父の親世代だろうな。
    精神的なものだと後々にならないと分かりづらいから内々に対処できなかったんだろうけれど嫁取りは諦めたら良かったのに。
    子孫残したってアレなんじゃどうしようもないだろにね。
    報告者はもうズタボロなんだし自分のことを考えて行きていってもバチは当たらないと思う。
    頑張って逃げてほしいわ。

  36. 名無しさん : 2019/01/13 15:29:26 ID: J7q7waaY

    そうか、ニートが居る家庭は家系を断絶させるためにあるんだw
    あれだって精神障害だよ。普通じゃないもん。

  37. 名無しさん : 2019/01/14 07:10:12 ID: AJxavYVY

    上でも似たようなことは書いてあるけど、
    この案件で真に問題となるのは「障害者にも人権がある」
    という近代の思想ではなく、「家のことは家の中で収めるべし」
    という旧来の思想の方でしょ。

    報告者は、これまでずっと「障害者は家族が抱えるもの」という
    思想でずっと運営されてきた社会のひずみの被害者であって、
    本来の意味で「障害者にも人権がある」と家族に頼らずに生活できる
    社会資源が整った体制が組まれていれば防げた可能性もあった事態だろうに。

  38. 名無しさん : 2019/01/14 10:19:54 ID: lvB9S6zQ

    ※1
    なんで※1がこれ???
    まっとうな生活保護じゃんよ
    国民の権利だよ

  39. 名無しさん : 2019/01/14 10:25:19 ID: AJxavYVY

    ※38
    なんで※1が、の意味がよくわからんけど
    ※1は一日中ネットに貼りついてる
    変な奴が取ることが多くて、
    おかしな内容が多いイメージだが

  40. 名無しさん : 2019/01/14 10:33:44 ID: QqtOcgdQ

    本当はその介護負担とかを埋めるのが福祉であり税金であるんだよね
    障害者にも家族にもそれぞれ人生があるし
    産んだ親ならまだしも兄弟の人生にそういう物理的負担をかけて台無しにする制度ではいけない
    先進諸国できょうだい児にこんなに負担かけてるのは日本くらいだよ
    じゃあ介護の人が高くて回らないのかと思うと介護する人は薄給激務で人材難だし
    金回せよ…健保まで税金と見なせば日本は結構税負担高いのに(消費税も全てにかかるから金額的には20%とかの国並だし)

  41. 名無しさん : 2019/01/14 12:49:30 ID: Id.oKHzY

    報告者の人生を食いつぶしたのは、障害者自信ではなくて
    「障害者は家族が面倒を見るのが当たり前」という、
    前時代的な思想とそれを是とした家族の方だろ
    「家族に問題が起こった場合、誰かが犠牲になるのが
    当然のこと」という考え方こそが根本的な問題であって、
    このままだと障害者関係なくいずれ報告者はなんらかの理由で
    イケニエにされる運命だったんだろうよ

  42. 名無しさん : 2019/01/15 18:16:15 ID: mhR3HlYE

    向上心がたっぷりあって素晴らしいよ
    これからは自分のために生きて幸せになってほしい

  43. 名無しさん : 2019/01/17 03:01:27 ID: c3xIFJ0w

    生活保護はむりでしょ。この程度で出してくれないよ。体壊して食べるものがない状態でも市民税、保険代払えって役所に言われたよ。相談したけどなんにもならなかったなあ

  44. 名無しさん : 2019/02/03 07:14:02 ID: 6hjs6GaI

    精神障害者より
    逃げろや
    助ける方が阿保だっつーのは経験で学んだわ

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