去年新しく新築を建てて引っ越してきたご家庭が頑なに自治班への加入を拒否してる

2019年01月14日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
241 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/12(土)23:59:15 ID:1V2.af.2l
自治会の話の話し
この辺の地域をまとめてる自治会があり、自治会は複数の班から成り立ってる
私の班は比較的新参の12軒の家の纏まりで、毎年班長を交代でしてる
班長は自治会費や防災費や募金の集金を行って自治会に届けたり、
自治会から指示されたイベントを通知したり、
回覧板を回したりする役割がある


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そして私たちは自治会の決めたルール通りに、数カ月に一回の草刈り・溝掃除や防災訓練
希望者のみで執り行う子供向けイベントなどをやる
そのための手配は自治会の方でしてくれて、
こちらは丸投げでして数時間の労働力さえ出せばいい
そのうえ会費は基本月300円のお手軽自治班なんだけど、
去年新しく新築を建てて引っ越してきたご家庭が頑なに自治班への加入を拒否してる
去年度班長をやってた人がきちんと説明にいったんだけど、
聞く耳持たずで「警察よぶわよ!」とまで言われて帰ってきた
そして今年度は私が自治班長
私の家には4歳の娘がいるんだけど、
新しく引っ越してきたご家庭にも4歳の息子さんがいて、同じ園に通ってる
そして園で「私子さんにいじめを受けてる」と言われて迷惑してる
私はいじわるしてるんじゃない
自治班の人たちがお金を出し合って開催したBBQにタダ乗りしようとしてきたのを追い返したり
ハロウィンパーティーやクリスマスでお金出し合った自治班の子たちのプレゼントを
息子さんが取り上げたのを奪い返したり
自治会主催の夏休み遠足についてこようとしたのを責任がとれないからと置いていっただけ
自治会に参加せずにいるご家庭は、家族構成や緊急連絡先も私たちは把握できていない
事前のアレルギー調査なども受けてない
そんな子を連れて行くなんて怖くてできない

あと溝掃除や草刈りに関して、
「うちの家だけやってくれないのは何で!?」と言われるけど
私たちが溝掃除や草刈りする日は
自治会が業者に頼んで道具を借りたり、ゴミの回収をお願いしてる
溝掃除や草刈りのためには各ご家庭の敷地内に入らなければならない
自治班のメンバーは事前に了承を得てるけど、
自治班に参加してない人からは了承は得られていない
勝手に入るわけにはいかないから掃除できないし、後日「うちもやってよ!」と言われてもできない
それもいじわるなんだって
夏に断水したときも、自治班のメンバーには自治会から連絡があって支給品があったけど、
入ってないご家庭にはもちろん無い
それもいじわるなんだって

自治会に入ってる人たちは「何がいじわるなの?当然でしょ」という感じだけど
ボスママグループのあるマンション住まいの人たちからは「これだから自治会は」と非難されてる
鬱陶しい

243 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/13(日)04:18:36 ID:6WY.k5.rh
>>241
マンションの人たちには
お宅にも管理組合ってあるでしょ
って言えば?

247 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/13(日)13:33:41 ID:h0J.qn.bg
>>243
そこのマンションは管理組合費とはまた別で自治会費の徴収があるのよ
そしてマンションはマンション独自でイベントを主催したりしてる
マンション住まいだとゴミ捨て場の管理や敷地内の清掃は管理組合費、確か2000円/月に含まれるから
一軒家の私たちが自治会に加入して賃金と労働を提供しなければならないってのを
理解出来ない人たちがボスママグループなの

ここから先は班長やる過程で知ったこととマンション住まいの自治会員から聞いた話なんだけど
マンション住まいの人たちの自治会費は200円で私たちより安くて、
班長当番と、防災費とかマンション側がやってることでの負担は無かったんだったかな
その200円は主に被災したときとかの備蓄用とかにまわされてる
だけど多くのマンション住まいの人は自治会に加入してない

マンションの裏に大きな溝があって、
マンションの住民が窓からゴミやタバコを捨てるから問題になっててさ
自治会からマンションに苦情を入れたんだけど、
マンションは「敷地外のことだから関与しません」となってて
そこの近辺の家の人たちは「異臭がするし虫が湧いて困るから片付けて」と怒ってる
いっとき大きなスズメバチの巣もできたんだけど、
駆除のためにはマンションの敷地側に入らないといけないと自治会が雇った業者の人が言ってたけど
マンション側(というか住人)は拒否したり
匂いがやばくなってた溝掃除を行ったときの費用で揉めたりしてね
こういったことから、マンションの住人は自治会を敵視してる若い世代が多いんだ

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/01/14 10:39:14 ID: PpzsqdPQ

    なんかほとんど同じ話をずっと前に見た覚えがあるんだけど

  2. 名無しさん : 2019/01/14 10:43:02 ID: 8VYeqMco

    ※1
    書こうと思ったことが書いてあった
    「格安の自治会費をケチって、その恩恵を受けられないことに
    文句タラタラの新参住人」って構図はそのまんまだな
    まあ、ここはまともらしいが、今まで散々やらかしたところのせいで
    「自治会」って言葉自体のイメージが相当に悪いし、
    こういうケースは今後もそこらで出てくるんだろうが

  3. 名無しさん : 2019/01/14 10:43:12 ID: YouSDBWY

    自治会なんて面倒くさいからなくなれって思う。
    会費だの祭りだの防犯パトロールだの色々強制的にやらせるくせに、敷地内への嫌がらせや迷惑行為をしている人への対処はしてくれない。

  4. 名無しさん : 2019/01/14 10:45:47 ID: RgXs8.u6

    ※3
    それは自治会じゃなくて警察の分野では

  5. 名無しさん : 2019/01/14 10:49:39 ID: L6rEw91k

    自治会の役員引き受けなかったり協力的じゃないと地域でマークされるからな
    年取ってくれば分かるようになる

  6. 名無しさん : 2019/01/14 10:50:09 ID: rwMHbqEk

    報告者の所は結構シビアに運営しているね
    うちの自治会は備蓄に関しては「未加入者だから配給しません」は人道上どうかとの事で把握できる範囲で未加入者含む全戸分を一応用意しているんだけど、新参の若手が入らないだけでなく高齢で役員が負担なのを理由に脱会も増えてきて今後の運営方法が問題になってきてるよ
    加入していないのに美味しい行事は混ぜて!という非常識な人は今のところいないが

  7. 名無しさん : 2019/01/14 10:51:56 ID: xPdsKNa2

    ※6
    会費が格安だから、加入してないところには回せないんじゃない?
    マンションも含まれるとなると、狭い土地にものすごい数の人が住んでることになるから、到底たりなさそう

  8. 名無しさん : 2019/01/14 10:56:32 ID: KirHe0fQ

    民度低いなぁ

  9. 名無しさん : 2019/01/14 11:13:20 ID: Fd3HMC8M

    代行業者が掃除とかしてくれたらいいのにね。
    でも自治体費じゃ成り立たないか

  10. 名無しさん : 2019/01/14 11:36:03 ID: H3MDR/Mc

    自治会費を払わずに自治会の行事に参加するのは、会費を払わずパーティーに潜り込むようなもの

  11. 名無しさん : 2019/01/14 11:47:50 ID: /Jz5DOGA

    40年前の新興住宅地なんて80歳前後の年寄りばかりが住んでいて
    悲惨なことになっているよw
    もう足腰も弱っているのに、子供の通学見守りとか防災訓練の炊き出しとか
    本当に止めてあげてほしい。
    盆踊りも子供より年寄りのほうが多い。

  12. 名無しさん : 2019/01/14 11:50:40 ID: UKqHAS3g

    ※6
    いや、人道うんぬん言うなら自治会入るか自分で備えておけばいいだけじゃない
    経費も負担せずに困ってるからよこせ、なんて方がよほど人道に反しているし
    個人的には自治の意味も分からない新参なんて淘汰されて残当だと思うけどね

  13. 名無しさん : 2019/01/14 11:54:58 ID: sfxPIbrU

    うちの地域は自治会加入しないって人に、あんまりうるさく加入しろっていわない
    でも地域のゴミ捨て場にはゴミ捨てるの禁止
    ゴミ捨て禁止って伝えると、なんで?意地悪するの?って反応多いわ
    ゴミ捨て場を掃除したり、資源ゴミ収集の日に立ち会ったりって事を自治会でやってるのだから当然だと思うけど、いじわるって言うよねーああいう人達って

  14. 名無しさん : 2019/01/14 12:01:16 ID: fo6Ck58s

    ごみ捨て場も会費でやってくれてるんじゃないの?ごみ収集だってタダじゃないし、街灯のお金も払ってないって事になるのでは?お金は払う、でも行事は参加できませんならわかるけど、金は払わないでも行事は参加させろはないわ…

  15. 名無しさん : 2019/01/14 12:01:56 ID: 8VYeqMco

    ※13
    ゴミの捨て場所を指定し、回収するのは市の業務なんだから、
    それを一個人が勝手に禁止する権限なんてないんじゃないの?

  16. 名無しさん : 2019/01/14 12:06:32 ID: 9nM7AXDk

    どんどん自治会は解散して行くよ
    高齢化やその他(自治会イラネ派)でなり手もなくなってるからね
    個人主義が時流だから仕方ないけど結果的にはあちこち草ぼうぼうになったり
    ゴミ捨て場は荒れて街灯も消えてたりゴミや落書きが増えたりして雑然とした街になるんじゃないかな
    外国人がよく日本に来て驚くことに「どこ行っても町中が清潔」って挙げるけど
    そういう風景も少なくなってく

  17. 名無しさん : 2019/01/14 12:10:44 ID: 9Gsg0kUQ

    難しい問題だよね
    ゴミ捨ては一軒家となると自治会絡んでくるからねー
    地域差もあるから大変

    昔父が建てた家の自治会費班で月7000円徴収だったよ
    1年に一度その班の人たちと食事に行く会があるために徴収してるらしかったけど
    古い慣習に母は反対してたし、付き合いが面倒だといってたなあ

  18. 名無しさん : 2019/01/14 12:12:43 ID: BaOmrZus

    ※15
    ゴミ捨て場って指定されるんじゃなくて何軒か集まって要望を出して認めてもらうんじゃない?
    自治会が主になって申請してコンテナその他を設置して掃除したり管理したりしてるなら
    「ここは使わないで(自主的に要件満たして新規で申請して)ください」という権利はあるんじゃないのかな

  19. 名無しさん : 2019/01/14 12:18:05 ID: FsM8/kNM

    自治会とかBBQとか混ざらなくていいから入りたくないわ
    ただこの報告者の自治会入ってない人は図々しすぎるでしょ
    今住んでる地域が賃貸は会費払うだけの場所だから気が楽、ゴミ捨て場も賃貸物件のを近所の人が使うし、清掃も賃貸の業者がやるから無しよ
    育成会も引越し先では入会しなかったし、しつこい地域じゃないの知ってたから役員も回ってこないから本当に気が楽
    もう育成会の役員やりたくないし、役員の中に泥棒居てもなぁなぁ
    育成会もトラブル多いし、余所者の自分でもほかの地域でのトラブルとか良く聞く程
    育成会って役員は絶対にやらせます、入会してなくても、理由があろうと子供が病気だろうと地域の子供の為に役員は絶対にやらせますって場所が割りかしあるんだよね、まだ自治会の方が融通が利くよ

  20. 名無しさん : 2019/01/14 12:23:13 ID: sfxPIbrU

    ※15
    以前、自治会加入してない人のゴミが問題になった事があるんでね
    可燃物ゴミの袋に不燃物も混ぜて捨てるから、回収されずにゴミ捨て場に残されている
    ゴミ当番の人はその回収されなかったゴミを仕分けしてまた次のゴミの日に出さなきゃならない
    仕分けした時に、その人だと分かってゴミを返しにいったらプライバシーがどうとか揉めたので、もう捨てるの禁止って事になったの

  21. 名無しさん : 2019/01/14 12:29:27 ID: CJlAHQZo

    義務を果たさないと権利は発生しないってわかってないアホ多いよね

  22. 名無しさん : 2019/01/14 12:31:38 ID: fJ9wWAGE

    カバチタレでみた
    歩み寄らなきゃ何やっても無理だろ

  23. 名無しさん : 2019/01/14 12:31:55 ID: 7uYWMCTg

    ※15
    ウチの近所でももめてる
    非会員は「税金は払っているんだから市が回収するのは当たり前、自治会は関係ない」と言い、
    ゴミ捨て場のある塀のウチは「ウチは会員にしか認めていないので不法投棄だ」

    あと、街灯の電気代も自治会費からでていたので、袋小路の非会員宅まえの街灯は切りましたが、「税金ははらってる!」のいってんばり。
    定年で、借家で、車無しの一人暮らし。昔はどうか知らんが、今は全然税金払って無いじゃん。(消費税くらい)

  24. 名無しさん : 2019/01/14 12:33:54 ID: 8VYeqMco

    ※20
    ネットで検索した程度だが、やはりゴミ捨ては行政のサービスであり、
    自治会に入らないことで行政のサービスを受けられなくなる道理はないので、
    ゴミ捨てを個人が禁止することは違法、というのが結論のようだ
    マナーが悪いことについては別の対処法を考えるしかないだろうな

  25. 名無しさん : 2019/01/14 12:37:12 ID: 8VYeqMco

    ※23
    そもそも、行政サービスを受けられるかどうかを
    税金を払ってるかどうかで選別すること自体おかしいけどな
    (この場合は、街灯が行政サービスに該当するかが微妙だが)

  26. 名無しさん : 2019/01/14 12:40:17 ID: FQSlr4HI

    自治体の在り方以前に、その親がケチセコの乞食ってだけでしょ

  27. 名無しさん : 2019/01/14 12:42:52 ID: 7.d.EUZE

    ※23
    ゴミ捨て場って使える世帯が決まってるじゃない?
    いくら同じ市民で行政サービス受けられる権利はあっても
    Aグループのゴミ捨て場に違うグループの人が捨てるのはなしなわけで
    もしAグループが使いますよと申請した場所なら「ここはAグループのみなんで」と断る権利はあるみたい

  28. 名無しさん : 2019/01/14 12:44:38

    自治会は悪、みたいな思い込みや刷り込みがあるからね。
    たかだか300円ケチってそのくせ恩恵だけは受けたいとか、隣の国の考えだよな。

  29. 名無しさん : 2019/01/14 12:46:11 ID: eh.bf7hs

    ※26
    この場合はわかりやすくセコタカリ系だけど
    自治会不要!って人の中にも知らないうちに当たり前に享受してる自治会の恩恵はあると思う
    町が清潔だとか治安が保たれてる的な
    なくならないとわからないものだけど

  30. 名無しさん : 2019/01/14 12:57:06 ID: 6cAgf7Hc

    こんなん大抵は説明不足からくる誤認でしょ
    自治体に入ることによって受けられる恩恵と、その代わりの犠牲(時間や費用)が明確でないからこーなるわな
    はなから一番表用意したらいいのに。ばかみたい

  31. 名無しさん : 2019/01/14 12:58:24 ID: 6cAgf7Hc

    一番表だって! 私バカよねー。一覧表ね
    自分とこの自治体も何やってるかわからんわ。子供いるから払ってるけど

  32. 名無しさん : 2019/01/14 13:05:47 ID: KikrvYRA

    マンション住人ヤバすぎでしょ、たかだか数百円でえげつないことするね、これが最底辺DQNか

  33. 名無しさん : 2019/01/14 13:26:05 ID: tEDBhKr2

    ゴミ捨て場の地代、犬よけのフェンスコンクリ設営費用を自治会が負担している、防犯灯の設営費用も
    電気代も、排水路の維持管理費も自治体が負担。労役負担もしている。
    団地のかなりの人たちは自治会未加入だけど、雨水の排水は排水路へ流しているし、彼らの住居
    近くにも街路灯は設置されている。
    さすがにゴミ捨て場は団地敷地内に設置してあるが、出勤途中になぜか自治会のゴミステーションに
    捨てていく。モヤモヤするけどこのままなんだろうな。

  34. 名無しさん : 2019/01/14 13:26:06 ID: RgXs8.u6

    ※24
    自分が調べたかんじだと、ゴミ捨て場とごみ置き場は別物で、回収待ちのごみ置き場は、自治体で買ったboxを置いたりして衛生管理をする約束で一時的にゴミを置く許可をもらってる。個人で申請することも可能。ゴミ捨て場は処分場で、誰でも使える。

  35. 名無しさん : 2019/01/14 13:38:14 ID: BfN1JL3U

    自治会は一部の飲み会とかで無駄に高いところもあるらしいから
    そういう所だとアンチになるかもなぁ
    我が家の辺りは年に1万円だから月々1000円に満たない程度だけど
    月数千円とかだと考えちゃうよね

  36. 名無しさん : 2019/01/14 14:04:41 ID: kOrFwFcQ

    町内会に入ってる家庭の家の前に置かせてもらう様お願いしてる場合もあるんだよ。
    市政が設置したゴミ捨て場じゃなくてね。

    道が狭くて、ゴミ捨て場が設置できない場合などに多い気はする。
    町内組合員は近くのゴミ置場に捨てられるけど、組合員でなければ遠くのゴミステーションまで行かないといけないとかね。
    ゴミ回収を拒否してるわけじゃない。近場に捨てられないだけよ。

  37. 名無しさん : 2019/01/14 14:11:19 ID: byO/XU1g

    ※24
    市町村のごみ処理センターに持ち込めば処分してくれるでしょ。行政サービスは受けられるよ
    単に、地域の自治会で設置したゴミステーションに捨てられないってだけで
    自分の家のためにゴミステーション置けってのなら、それは自治会相手ではなく、自分で役所と交渉すべきこと

  38. 名無しさん : 2019/01/14 14:38:33 ID: R3inbkqo

    回収されないゴミを開いて分別したら自治会に未加入の一人暮らしの女のものだと判明
    届けたらストーカーだのなんだのと言われて警察呼ばれたことがある・・・

  39. 名無しさん : 2019/01/14 14:41:23 ID: 8VYeqMco

    ※37
    その理屈は町内会必須派がすでに裁判で主張したことがあるが、
    「行政サービスは『ひとしく』提供される」ものと法律で定義されているため、
    「町内会に入らなければ持ち込み必須」という特別な付帯条件の設定は
    できないものとして却下されている

  40. 名無しさん : 2019/01/14 14:44:53 ID: FsM8/kNM

    自分の地元は市が設置したゴミボックスに捨てるからゴミ捨て問題は無かったよ
    後は住宅街なら商店の前の電柱、道路曲がり角にある歩道より奥のスペースに設置とかだから、誰かの家の前はないな、町内会加入率低い市だったからか、住んでて不便は無かったし、溝溢れる事もないよ、清掃も夏になると道路清掃車と一緒に草刈りしながら業者が回ってる
    有名な祭りもあるけど、20年前でも地区関係なく神輿、太鼓、笛など誰でも参加自由だから友達に誘われて他所の地区からの参加とか普通にあるから割りかしゆるかったよ
    代わりに参加費として保険代とか衣装クリーニング代で2000円取られるけどね
    ど田舎の人口一万人とかの場所はゴミは各自自宅前に出して持って行ってもらう感じだし、街灯は役場に連絡よ
    ここを見ると町内会でやらなきゃやらなきゃって感じで大変だと思うわ

  41. 名無しさん : 2019/01/14 14:45:42 ID: 5tX5ne6E

    自治会楽しいけどな
    若いときに入るとみんな歓迎してくれるよ

  42. 名無しさん : 2019/01/14 14:46:12 ID: DVwZXMg.

    自治会がゴミ出しを禁じて、行政に回収してもらえない場合は、その家の前にゴミ出しを認めなきゃいけなくなりそうだわな
    自治体はそれを認めるんだろうか
    戸建の賃貸に一人暮らししてた時、自治会がどうこういうの面倒だったな
    途中で脱退したけど
    一人暮らしで働いてて自治会のことなんかできるかっつーの
    仕事のある日に「ゴミ当番だから」って理由なんかで遅刻できんわ
    今後一切入る気はないね

  43. 名無しさん : 2019/01/14 15:10:40 ID: RgXs8.u6

    最近は自治会の役割を全く理解できない人がいるんだよね
    親世代が加入してなかったのか何だか知らないけど一から説明することが何回かあった
    子供会の説明してる最中に「じゃあ加入したら子供を放課後とかに預かってくれるの?」とか頓珍漢なこと言われたし
    地域行事に自治会費が使われてるのもわかってなかったよ

  44. 名無しさん : 2019/01/14 15:25:31 ID: iYBNg3eM

    うちの近所も非会員が増えてきて問題になってる
    ゴミ投棄の日まで守らない人はわりと深刻な住民トラブルっつか、夜中にこっそり腐った卵を扉一面に塗られたりされてて、警察呼んでたけど、解決に協力する人でなくて孤立度が増しただけだった
    その人も意地にならずに100m先にゴミステ付きマンションがあるから引っ越せばいいんだけどねぇ

  45. 名無しさん : 2019/01/14 15:56:02 ID: EYPVd/oo

    首都圏の古くからある団地群だけど
    番地全部が団地だから自治会も結構うまくいってる
    高齢者中心だけど、60代、70代が率先して通学路に立ってくれているし
    祭りも高齢者中心に餅を配ったり楽しんでるよ
    暇なじいちゃんが近所の子供達とカブトムシ育てたりしてくれる

  46. 名無しさん : 2019/01/14 15:57:47 ID: lrKkVil2

    ※44
    オラが村の決まりを守らん奴は出て行け、ってか
    腐ってるのは卵じゃなくてお前の地元の民度だろ

  47. 名無しさん : 2019/01/14 16:01:32 ID: EFE5SYdk

    米46は内容をきちんと理解したうえでそのコメントなの?やばくない?

  48. 名無しさん : 2019/01/14 16:09:14 ID: lrKkVil2

    ※47
    他にどう読めばいいの?
    町内会に入らない奴は嫌がらせされて当然だし、
    警察も相手にする必要はない
    自腹で費用だして引っ越しして出てけばいい、
    って以外にどう読むんだ?

  49. 名無しさん : 2019/01/14 16:11:09 ID: fP6phBK.

    米47
    まぁ、こういうのがいるからご近所トラブルは永遠の課題なんだろうな

  50. 名無しさん : 2019/01/14 16:20:59 ID: JypQv3Vg

    金も払わずに恩恵だけ欲しがるな。ってだけの話が、なんでそのセコキチと
    マンションの馬鹿には伝わらないんだ?

  51. 名無しさん : 2019/01/14 16:53:24 ID: FsM8/kNM

    ※43
    育成会も子供会も無い地域あるんだよ
    東京、埼玉に無い地域あるんだよ、田舎だと逆にお寺さんが夏に地域の子供達向けに寺子屋とかやるし、田舎でも無かったりするから知らない人も居るよ
    あるのが当たり前な訳じゃないんだよ

  52. 名無しさん : 2019/01/14 16:53:41 ID: 8LIQko8c

    ゴミ捨て禁止は違法だよ
    市に訴えるとあなた負けますよ!

  53. 名無しさん : 2019/01/14 16:59:46 ID: 6r/VbePo

    誰もゴミを捨てることそのものは禁止してないじゃん

  54. 名無しさん : 2019/01/14 17:27:46 ID: 7AKfHG.o

    必ずしも悪じゃないと思うんだけど
    それこそ自治会ベースのイベントとかに参加しなきゃいいだけ
    でも絶対タダ乗りしようとするんだよね
    災害の時なんかもきっと当然のような顔して炊き出し利用したり防災用品使うんでしょ
    それまで何も協力しなかった癖に

  55. 名無しさん : 2019/01/14 17:31:34 ID: eOsm.s3c

    うちの町内会もトラブルとか無いな。会費は安いし、地域的に地方自治体が全然なにもしてくれないの皆知ってるから、町内会に入らないと話にならない。
    ゴミ捨て場も設置してくれないから町内の個人宅の屋根つき駐車場を町内会費で借地料払って借りてる。
    とにかく予算がないって言って行政がなにもしてくれない。振興団地一帯に保育園どころか幼稚園すら建ててくれなくて、住民が私立の学校に嘆願して誘致したりとか、そんな状態だから町内会もPTAもかなり透明に無駄なくシステマチックに運営されてて、今のところ入りたくないと言った人はいない。

  56. 名無しさん : 2019/01/14 18:30:35 ID: SwakZWoQ

    マンションと戸建ての違いかな?
    マンションの管理組合と自治会が合わさったものが戸建ての自治会よ!
    うちの場合だけど。
    加入の目的はやはりゴミ捨て場確保かな。
    他のイベントは正直どうでもいい。多分そういうのが好きな高齢者の遊びに使われてると思うけど。
    現役世代は関わる時間が無いから。でも気にしない。

  57. 名無しさん : 2019/01/14 18:39:42 ID: AcaNlOng

    自治会費払わずに自治会費で用意したイベントに来てお土産持っていこうとするって
    仲間内でお金出し合ってやることにしたBBQに話聞いた知り合いが勝手に参加してきて
    お金を払わず飲み食いして挙句あまったビールとか持って帰ろうとするようなもんだけど
    それでも自治会の事否定するの?
    タダでクレクレのセコケチの方がおかしいと思うしゴミ出しのマナーがなってないほうが駄目だと思う。

    一部の人間が宴会したりする為に月何千円もするような自治会費を徴収する自治会はどうかと思うけど
    月数百円で諸々を賄う真っ当な自治会まで否定すること無いでしょ。
    嫌な自治会を知ってるからって全部の自治会を悪とみなすのはどうかと思う。

  58. 名無しさん : 2019/01/14 19:36:23 ID: iYBNg3eM

    ※46(ID: lrKkVil2)
    うちの住む地域は非会員でもごみ捨ては禁止をしていない
    だが、種別の違うゴミや分別されていないゴミを出されると、回収されない
    そればかりではなくよその地域からも通りがかりに捨てる人も出てくる
    「どんな状態でもいつでも捨てていい場所」とみなされるからな
    そのためゴミ袋を開けて個人情報など見つけたり、その後監視カメラを設置して、
    自治会加入員で都度話し合い、有料で産業廃棄物回収として処理してもらったり
    住人と分かる人には気の遠くなるほど何度も決まった曜日に出してくれとお願いして
    その上での守ってくれてないお宅へ、腐った卵塗りつけされたっぽい、という流れ
    事件になったら全員任意で聞き取りで時間も割かれる、興味本位で聞きに来る人も出る
    卵を塗りつけた人はどう思ってのことかわからんけど、他の人には迷惑でしか無い
    そのもとが、非会員で決まりも守れんからとなりゃ引っ越せばいいのにとしか言えない

  59. 名無しさん : 2019/01/14 19:46:27 ID: lrKkVil2

    ※58
    そもそも、ゴミ捨て場におかれた時点でその物品は
    市の所有物になるのであって、いち個人に開封したり
    処分したりする権限はないはずだろ
    全部市に任せりゃいいのに、変に手を出すから
    逆に話がややこしくなるんじゃないの
    んで、卵の塗りつけは私刑、リンチだよな
    問題は明らかに犯罪行為をやった犯人であって、
    いくらマナーが悪くても被害者を恨むのはお門違いだろ

  60. 名無しさん : 2019/01/14 21:16:41 ID: xPdsKNa2

    うちの地区の場合、回収されないゴミが出た場合は自治会員が責任を持って処理しろってルールにされてるけど
    他のところも似たようなルールあるんじゃないの

  61. 名無しさん : 2019/01/14 21:19:37 ID: EeVprxck

    月300円の支払いを拒んで諸々のメリットを捨てるとかアホとしか言いようがないな。
    いじめられてるってわざわざ大声あげてるみたいだけど理由を聞いたら
    誰も味方しないでしょ。
    マンションの人たちは支払ってないから参加できないもらえないってのは理解してんのかね?
    頭悪いとしてもそれなら一軒家の住民のとこのことを知りもせずにばかにするような
    発言しないでほしいわ。

  62. 名無しさん : 2019/01/14 21:33:06 ID: RgXs8.u6

    ※59
    そう言われるとそうかも。
    捨てられた時点で市の所有物なら、分別されてなくて回収されなかったゴミを、なぜ自治会の当番が家に持って帰って分別しなきゃいけないんだろう。

  63. 名無しさん : 2019/01/14 21:38:50 ID: AcaNlOng

    市の方が「分別されてないのは回収しない」というルールでやっているので
    出した時点で市の所有物という考え方ではないのでは。

    卵の塗りつけは確かにまずいけど私刑というより報復では。
    自治会員から口頭で“何度も気の遠くなるほど”お願いしたのを無視したからでしょ。
    いきなり一回目で「はい、ルール違反!卵塗りつけの刑!」ってやったわけじゃないと思う。
    回収されない生ゴミ混みの分別されてないものが放つ臭いの事考えてみて。
    先に悪臭を放置する嫌がらせをされたようなもんだし
    繰り返し言っても改善されないから思いつめて報復してしまったんじゃないかな・・・。
    卵塗りつけは良くないけどそもそもゴミ出しのルールを守るなり
    注意されたら改めるなりしてればそうならなかっただろうしさ。

  64. 名無しさん : 2019/01/14 23:41:24 ID: FsM8/kNM

    以前住んでた場所は賃貸アパートでそこのゴミ置場はそのまま放置からの多分ゴミ清掃業者が持って行ってる感じ
    一カ月放置されたりするけど誰も開けたりしないな
    他の地区の人がシラーっと自転車放棄するのに置いといてもシール貼られてもいつの間か無くなってたし
    自治体によるんだろうけど
    アパート、マンション敷地内のゴミ置場とか本来は住んでる住民用なんだけど御構い無しに町内の人が捨てにくるよ
    前住んでた物件には入居する前に不動産に聞いたらアパート住民用に設置してるから町内会のでは無いってはっきり言われたわ
    今も賃貸マンション住んでるけど10m先の地区のゴミ置場じゃなくそれより近いマンションのゴミ置場に置いてく人居るけど住民で目くじら立てる人居ないよ
    管理費として毎月2000円払って清掃に月一で入って貰って、ゴミ置場も業者が毎月洗ってくれてるから微妙な気持ちになるけどね

  65. 名無しさん : 2019/01/15 08:21:37 ID: AMp.ydBk

    無駄に高額じゃなければお金払うだけで色々してくれるのは有り難いけど
    どんどん実作業する人は減るだろうね

  66. 名無しさん : 2019/01/15 15:27:25 ID: ICT7qp/2

    町内会の1年役員になって参加してたとき、町内会は定期的な草むしりやら街灯も町内会費からでてるとかお祭りの企画から準備からいろいろやってるってわかって新発見がいろいろあってなかなかよかったな。

  67. 名無しさん : 2019/01/15 17:41:29 ID: qJb8OoPw

    一軒家建てるなら入った方が良さそうだけどね
    話も聞かずに追い返したんだから全く理解出来てないんだろう

  68. 名無しさん : 2019/01/16 01:24:09 ID: BB0T1s7c

    ※59
    市の所有物にならない
    こちらの私有地内のことなので、原則自分たちで片付けなければならない
    書きたくなかったけど、その家ともう一軒頑なにルールを守らない家はすでに村八分
    その家の子たちに対する学校でのいじめも、教育委員会まであがったけど、先に加害したのは当該住宅の起こしたことなので解決が難しいと結論を出されてるよ
    ゴミ出しをその子たちがちゃんとすればよかったけど、狂った親のしつけのせいも相まってそういう解決策もとれなくて、我の権利だけ言い募ったから穏健な人たちにまで反感を抱かれ、どこにも落としどころがない

  69. 名無しさん : 2019/01/16 06:54:27 ID: i.TiqcpQ

    ※68
    ホームレスがゴミ置き場の物品を持ち去るのは
    市の所有物に対する窃盗に当たると聞いたことがあるけどな

  70. 名無しさん : 2019/01/16 11:38:01 ID: BB0T1s7c

    ※69
    うちの地域のごみ収集所が古くからある地主の私有地なので、その理屈が通らないんだって
    土地を市に渡すって話も何度も出たのに市側が拒否してる

  71. 名無しさん : 2019/01/16 12:47:22 ID: FsM8/kNM

    ※70
    それは大変だね、市で管理してくれてる方が楽だしゴミボックスとか置いて市が管理ちゃんとしてくれるんだけどね
    自治体によって差があり過ぎるから問題出てくるしトラブルになるよね






  72. 名無しさん : 2019/01/18 16:29:32 ID: sMXknw9Y

    自治会ってのは行政の職務怠慢の産物なんだよ
    本来はすべて行政がやる仕事

  73. 名無しさん : 2019/01/30 17:29:59 ID: Bj3aV/0o

    自治会に頼らずとも、円滑にゴミの収集ができるはずだ、行政の責任だってのが成り立つのは
    都会だけの理屈なんだよなー。

    金が無いから、税金をたくさん払う代わりに、労力を出してるだけだよ。
    自治会でゴミ収集所の管理をしなくてもいいから
    市民税やら町民税を、税金を1ヶ月あたり3000円あげますって言われても
    払えない人の方が多いからの、自治会管理だよ。

    回覧板や市報だって、ネット上で公開しようとしても
    ネットに繋げてる人ばかりではないから
    ネットで公開した上に、紙バージョンも必須。
    それなら、紙だけにしておいた方が、金は使わずに済む。

    不動産情報に、購入の場合でも、賃貸の場合でも
    ゴミの捨て方も記載して欲しいところだね。

    自治会に入らず、自治会主催の行事に参加したがって、物まで持って行くってのは
    別次元の、論外な話だけどさ。

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