弟(高校生)が「女が出産や育児から逃げるから少子化が~」みたいな発言をして母ブチ切れ

2019年01月17日 09:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1545462339/
何を書いても構いませんので@生活板70
899 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)15:42:27 ID:EXI
当方、大学四年生のニート。
就職も決まったし卒論も片付けたから後は卒業まで遊んで暮らすだけ。
都内で下宿してるから朝帰りも自由だし、
卒業祝いとして纏まった額のお金を振り込まれたので遊び代にも事欠かない


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先日帰省した時、卒業祝いの出所を父から教えてもらった
従姉妹は双子。初産で双子を産んだ伯母は出産の際の出血が酷く
一時は生死の境をさ迷ったらしい
幸い一命は取り留めたけど、母はこのことがトラウマになっている
で、弟(高校生)が「女が出産や育児から逃げるから少子化が~」みたいな
発言をして母ブチ切れ
父曰くテレビ薙ぎ倒して暴れたらしい
「お前も出産のせめて数千分の一くらいの苦しみは味わえ」ってことで
大学の学費を出してもらえないことになったんだとさ
で、弟の学費として貯めてた金がそっくりそのままこっちに卒業祝いとして
転がり込んできたんだと
「(父さんは)いいの?」って聞いたら「まぁ家のことは母さんに任せてるし…」と

母はいつもと変わらない雰囲気だったし、
弟は基本的に部屋からあまり出てこないから、
父に言われなければ何かしらあったことにすら気付かなかったと思う
まぁ弟嫌いだから遠慮なく遊ばせてもらいますわ

900 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)15:47:13 ID:9P3
>>899
卒業おめでとう
弟は一度痛い目見た方がいい

902 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)16:03:06 ID:L4g
>>899
弟は以前から問題行動が多かったっぽいな
関係ないけど、最近は大学生もニートに含まれるようになったの?

904 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)16:20:11 ID:2Fs
>>902
今は職に就かず遊んでるからって事で拡大解釈したんだろうね

905 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)16:21:32 ID:2vT
>>902
単位取り終わった三年生~四年生が「俺今ニートwww」って冗談で言ってるのよく見る光景だよ
弟は人の痛みを理解できる子に更生できたらいいね

909 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)16:54:10 ID:im9
男が徴兵から逃げてるんだから、女だって出産から逃げて何が悪い、だわ

910 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)17:10:52 ID:Shr
>>909
女に命掛けの行為させるなら男も命掛けの行為すべきだよねぇ

912 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/15(火)17:35:14 ID:im9
>>910
だよねー、バンジージャンプとかスカイダイビングとかエイリアンを狩りに行くとか、やれw

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/01/17 09:12:12 ID: .Jd9l9AA

    奨学金返済地獄決定の弟おめでとう!

  2. 名無しさん : 2019/01/17 09:16:03 ID: dljp35bI

    以前あった中学息子がテレビ見て云々のバージョンアップ版かな

  3. 名無しさん : 2019/01/17 09:19:43 ID: OVII0IGY

    弟がカスなのは間違いない
    だけど徴兵を引き合いに出す辺り女に馬鹿が多いのも納得
    極論でしか話せないもの同士仲良くしたらどうかな?w

  4. 名無しさん : 2019/01/17 09:25:35 ID: z6CmpsY.

    弟は他人事として自業自得でザマァだけど、この人も「その金貰ってほっくほく」とばかりは行かないんじゃないかねぇ
    弟は進学諦めるのか奨学金使うのか知らんけど弟がそれで経済的に詰んだ時に
    何の影響も迷惑も蒙らないとも限らない
    もっと先の話だけど両親の面倒とか色々後を引く可能性もあると頭に入れておいた方がいいのでは
    なんか姉もあまり賢くなさそうだ

  5. 名無しさん : 2019/01/17 09:25:48 ID: C8U.PHKA

    男は文化人類学的に見て、女より命がけで生きてるよ
    出生率に与える影響を考えると、男を無駄に消費するような社会が歴史的に見て多くなった
    男の命のほうが軽いんだね。科学の発展で徐々に過去の事柄になってきているけど

  6. 名無しさん : 2019/01/17 09:27:20 ID: im6cNLsQ

    発言に怒髪天を衝いたのが他人じゃなくて親でよかった

  7. 名無しさん : 2019/01/17 09:28:37 ID: YVLDVnjY

    極論で出されたら極論でかえすだろ。それぐらい弟の発言はぶっ飛んだ極論てことなんだけど、まさか正論(出産)に極論(徴兵)で返されたと思った?

  8. 名無しさん : 2019/01/17 09:31:39 ID: YqAW4FGY

    アホな家族だ

  9. 名無しさん : 2019/01/17 09:37:48 ID: Xl3ElgqI

    >当方、大学四年生のニート。
    自分の事卑下して言ったんだろうけど、学生、生徒まとめて馬鹿にした発言なんだけど。

  10. 名無しさん : 2019/01/17 09:39:54 ID: Nibbd9R.

    ※5
    原始のオスは命懸けで狩猟に行ったけど、今のオスは人間関係で死んじゃうからね
    可哀そう

  11. 名無しさん : 2019/01/17 09:44:18 ID: X84H/kXE

    男はアホ、やっぱりね

  12. 名無しさん : 2019/01/17 09:50:06 ID: T636.lb2

    家族全員馬鹿っぽい

  13. 名無しさん : 2019/01/17 09:50:31 ID: Suj5iP.w

    そういう発言するなら、まず自分自身が子どもを4、5人は養える収入になれってことやね

  14. 名無しさん : 2019/01/17 09:52:24 ID: p.RAW1Bw

    ※8
    ほんとにね
    まともな人がいない
    まだ高校生の弟が一番マシまであるわ

  15. 名無しさん : 2019/01/17 10:00:37 ID: BGgvwoVU

    弟が更生したらいいけど…この家庭環境だとよけい女叩き脳助長しそう

  16. 名無しさん : 2019/01/17 10:06:49 ID: RXR1/k7c

    弟だけでなく全員その場その場で利己的で短絡的だね
    ・ネットの影響でどやってしまうアホ弟
    ・ブチ切れて教育資金を姉にやる母
    ・事なかれで逃げ回る父
    ・この結果で金入ったから遊び資金に困らないという姉
    弟は年齢が低いということで一番軽微かもしれないという

  17. 名無しさん : 2019/01/17 10:07:19 ID: lTxQ/vsg

    二人目産むかどうかって
    旦那が一人目の時にどれだけ自覚があったか、だったかが関与してるって
    アンケート結果をどっかで見た

  18. 名無しさん : 2019/01/17 10:08:07 ID: K.CG7OxU

    親父が全くあてにならないから
    弟関連のトラブルは報告者が解決する羽目になるぞ

  19. 名無しさん : 2019/01/17 10:11:59 ID: Fs.wU.dQ

    就職の決まった大学4年生てニートなの?
    全員頭悪そう底辺一家なんだから仲良くしろよと思う

  20. 名無しさん : 2019/01/17 10:17:15 ID: YVLDVnjY

    ※5
    文化人類学的には大半の女性に人権がなかった時代もあるけどね。死んだ方がましか奴隷として生かされた方がましかはわからないよ。奴隷に文化的な生活が保証されるわけないし、学もないからその辺りの判断もできず搾取されるってかなり辛そうだけどね。
    あと、女は一人産むのに1年はかかるし生涯で産ませる期間も制限があるけど、男は一人いれば100人孕ますこともできるから出産にも労働力にもならん男は不要ってのは超合理的結論だよ。

  21. 名無しさん : 2019/01/17 10:19:05 ID: dc20GQzw

    貯めてた大学の学費をそっくりそのままって
    どれくらい貯めてたんだろう
    就職祝含めても卒業祝いごときでもらう額じゃなさそうなんだけど
    すんなり受け取って、遊ばせてもらうわーとか呑気なこと言える報告者の感覚もおかしい

  22. 名無しさん : 2019/01/17 10:29:26 ID: unVhmkIs

    思っても言っちゃあかんだろ弟よ…
    そこは「女性は出産育児が大変だから、せめて夫は妻が安心して出産育児できる環境を作るべき」くらい女性をフォローするべきだろ

  23. 名無しさん : 2019/01/17 10:34:26 ID: klHluyBU

    ※8※14※16※19の言うとおりだと思う。(弟が一番ましかは疑問だがw)
    バカしかいねぇなこの家族。嫌悪感がすごいわ。

  24. 名無しさん : 2019/01/17 10:36:12 ID: 7ANXKKJI

    弟の金を上乗せされた祝い金貰ってほっくほくなのはわかったけど
    それを社会人としてきちんと自立していく為の準備金として
    将来を考えた堅実な遣い方や貯金をせずに
    ただ自堕落な目先の遊びに好き放題浪費してるあたりお察し報告者だわな

  25. 名無しさん : 2019/01/17 10:38:27 ID: N5YY/ECA

    まだ高校生だし普通に教えてあげたらいいのに
    おっさんなら手遅れだけど子供だよ

  26. 名無しさん : 2019/01/17 10:39:59 ID: J8depIQI

    自分は卒業前のヒマ学生
    なぜか大金を貰う
    イトコはフタゴ
    オバがヒンシ
    何故か母(オバの妹?)はそのことが寅馬
    で、弟が

    ここまで人にハナシを理解してもらう能力の無いヤツを雇おうと思う会社があるんだ
    実感は無いが密かに好景気なんだねぇ、やっぱ

  27. 名無しさん : 2019/01/17 10:43:53 ID: BnYPogl2

    そこまでブチ切れることでもなくね?汗
    いい歳した大人が公共の場で大変な思いをしてる女の人相手に言ったならまだしも、家族の中で言った発言にここまで切れられるのは可哀想。
    俺も高校生の頃は「女は楽でいいなー」くらいのこと散々言ったわ。

  28. 名無しさん : 2019/01/17 10:44:14 ID: h7tT10uE

    ネタだろうけど
    精神年齢の低い男のお子ちゃまが「弟(高校生)以外はガイキチ!」って発狂してるね
    そりゃー自分みたいな幼いボクタンをいじめてる!って嫌悪感すごいだろうねww
    こんなバカはこれくらいペナルティ課されてもいいと思うよ
    ちょっと前ならもう自分で食扶持稼いでる年だしね

  29. 名無しさん : 2019/01/17 10:48:03 ID: Vau34K1c

    高校生の発言ひとつくらいで、やりすぎじゃないの。
    結局、家族にそのつけが回ってくるのに期近ない時点で家族全員バカだと思う。
    しょせん、弟を育てた親だわ。

  30. 名無しさん : 2019/01/17 10:55:13 ID: unVhmkIs

    高校生くらいだったらイキってこれくらいの言動溢してもおかしくはないとは思うが
    いくらなんでも父親は情けないし母親はやりすぎだし姉も考えなしすぎじゃね?
    そもそもそんな経緯の金が回ってきても素直に喜べずに遊びに使わずとりあえず取っておくだろ・・・

  31. 名無しさん : 2019/01/17 10:56:58 ID: hFMgqa.A

    >出産のせめて数千分の一くらいの苦しみは味わえ

    古代から男がホントに命落としても平気なくせに自分の事となると女は大げさだなぁ

  32. 名無しさん : 2019/01/17 10:58:49 ID: 54nM1hk6

    兄にも嫌われてる弟だから、以前からやらかしてて今回のが決定打になったんだろ

  33. 名無しさん : 2019/01/17 10:59:36 ID: SnlUF5m2

    ※26
    この程度読めないのに何でまとめサイトにいるんだよ

  34. 名無しさん : 2019/01/17 11:13:01 ID: J8depIQI

    33
    バカな作家をバカにするために決まってるだろ、バカ

  35. 名無しさん : 2019/01/17 11:15:18 ID: SnlUF5m2

    ※31
    数千分の一だから死なないぞ

  36. 名無しさん : 2019/01/17 11:19:08 ID: TAQWMRt2

    ※31
    ほんこれ。

    いくらなんでも出産の数千分の1は言い過ぎ。
    学費を300万としたら出産は金額にして30億以上失う程の苦しみってことになる。
    こういう出産に対する評価が異様に高い女が、かえって「出産程度で」という男を増やしてしまっている気がする。

  37. 名無しさん : 2019/01/17 11:26:38 ID: iEuP.NV.

    なぜ徴兵が出てくるのか、残念だけど性別の壁は超えられない。
    男は女になれないし、女は男になれない。
    男の役目は稼ぐこと、女の役目は産むこと、おかしいことじゃないのに
    勘違いした女が騒ぐ世の中っておかしいぞ

  38. 名無しさん : 2019/01/17 11:47:24 ID: MqpEcRy.

    出産を金銭的価値でどうこう言いたくはないけど
    出産に対する評価が異様に高いなんて思われてるなら出産なんてしないな
    命懸けの行為が当たり前なんてやってられない。普通に仕事だけして生きる方が楽だしな

  39. 名無しさん : 2019/01/17 11:55:33 ID: Be4qRw8Q

    912はバカなのか。
    そんな生産性の欠片もないことを出産と一緒にするな。
    木こりに行くとか猪を狩りに行くとか鉱山で働くとか、そういうのを出せよ。

  40. 名無しさん : 2019/01/17 12:00:29 ID: X80nERnw

    今までも色々危うい発言してて今回のことで爆発したんじゃない
    元々屑だったんでしょ

  41. 名無しさん : 2019/01/17 12:05:32 ID: G/fEg5tw

    ある程度好きな服買って、ある程度の趣味持って、ある程度旅行とかして、ある程度旨いもん食って、ある程度自分の時間持って、を当然の権利と信じて疑わず、子供がいようとそれを求めるガイ女がハードル下げることを極端に嫌がり、経済的に当て嵌まらない男を見下して、結婚・出産しない

    「出産や育児から逃げる」真実だからキレてんだろ

  42. 名無しさん : 2019/01/17 12:14:09 ID: BA4mCnnc

    ※41
    結婚したい出産したいのに彼がいつまでも婚期を伸ばす
    30手前で捨てる
    結婚しても二人の時間を楽しみたいwと出産可能年齢を無駄にすごさせて
    出産不可能な年齢まで保留する
    出産しても育児しない

    逃げる男のあるある話はたくさんあるよね

  43. 名無しさん : 2019/01/17 12:18:30 ID: Viy1QFto

    少子化なのはその前段の結婚自体が減ってるから

  44. 名無しさん : 2019/01/17 12:26:01 ID: 25VPGtXs

    日本に魅力的な男が減って「オス」が増えたからね
    少子化は仕方ない
    私もイタリア人と結婚したよ

  45. : 2019/01/17 12:29:14 ID: V.ugFn8Y

    俺が女なら出産はしたくないと考えるのだけれど、それでも

  46. 名無しさん : 2019/01/17 12:30:45 ID: pFUoqJE6

    >卒業祝いとして纏まった額のお金を振り込まれたので遊び代にも事欠かない

    子育て失敗してるよな

  47. 名無しさん : 2019/01/17 12:31:55 ID: nZcrrri2

    ※41
    奴隷になりたがらない女が増えてる!罰ゲーム人生を選ばないとはけしからん!と言われましてもね

  48. 名無しさん : 2019/01/17 12:38:01 ID: G/fEg5tw

    ※42
    男は経済的に結婚や出産をリスクと捉えることの方が多い
    論理的に破綻してても感情的に正否を決定する女がむしろ結婚や出産を望んできた
    国体を維持するには子孫を残さなければいけない

    フェミ論にまんまと引っ掛かって(論理的破綻)すっかりそっち側が正義と信じて疑わず、そうじゃなければ結婚や出産なんてするだけ損ー!(感情的)ってことも理解できない(論理的破綻)

    男に家事や育児を求めるなら出世は諦めろ、それくらいの覚悟がいるって論理も当然理解できない
    大した出世もしないから悪循環に
    両取りしようとすればするほど自分の理想とかけ離れるってことにガイ女が気付くのにあと何十年かかるだろうな

  49. 名無しさん : 2019/01/17 12:41:42 ID: G/fEg5tw

    ※47
    役割が違うことを区別する、それを差別と言ってるうちは理解は無理だろう

  50. 名無しさん : 2019/01/17 12:48:41 ID: fVfDa2Ys

    なるほど、愛玩子視点で見るとこうなるわけだ
    高校生のクソジャリが一度言葉を間違えた程度でそれを指摘し教え諭すわけでもなく、
    我が子を搾取と愛玩に差別してしまえる親と、それに何の疑問も持たない長子。クソみたいな一家だな

    兄弟仲を裂くような子育てしてる母は、伯母を亡くしかけた姉妹愛故に怒ったわけじゃなさそう

  51. 名無しさん : 2019/01/17 12:50:03 ID: sfwPneSg

    マン切れ

  52. 名無しさん : 2019/01/17 12:51:17 ID: IKi/g3I2

    スマホに自分の顔をリアルタイムで映すようにしたら、香ばしい書き込み減ると思わん?
    中年が叩きやってる時の顔、想像するだけで…

  53. 名無しさん : 2019/01/17 12:57:12 ID: XU/0HIk.

    事実を指摘されてキレる女は哀れだよな
    生理現象による悪影響という面で明らかに男より劣っているというのに

  54. 名無しさん : 2019/01/17 13:03:42 ID: wn4B2GQw

    ※5
    過去の男の功績に乗っかられてもこのバカがゴミな事実は一ミリも動かへんで

  55. 名無しさん : 2019/01/17 13:15:12 ID: AI8iqJtY

    報告者含めてアホしかいない一家だな
    大学の学費ってことは結構な額のお金だろうに
    弟がバカでラッキー♪とウキウキで遊びに使い果たそうとする報告者は呆れるわ

    弟はまぁ自業自得かもしれないけど
    こんだけ兄弟で差をつけられたら
    将来親が介護必要になっても弟は逃げるだろうし、報告者にも親にも弟を責める権利はないわな

  56. 名無しさん : 2019/01/17 13:20:40 ID: 2zd0PCaA

    女はというか、今は共働き前提だから
    その責任の半分を男性側も持って当たり前なんだけど
    この弟は子供が出来たら嫁だけじゃなく、自分の生活も子供中心に変わるとは考えてなさそう
    専業でもないのに、育児は女の仕事とか言い出す所が想像出来るような相手じゃ
    子供を作ろうなんて思わない女性が増えても仕方ない

  57. 名無しさん : 2019/01/17 13:23:09 ID: 3AI23PpA

    母親が育児から逃げた結果が弟なのでは?

  58. 名無しさん : 2019/01/17 13:26:26 ID: G/fEg5tw

    ※56
    そんな男はクソだな
    またそんな男が増えてるんだとしたら、それにキレる女が増えても当然だな

  59. 名無しさん : 2019/01/17 13:29:39 ID: wUnNIbkE

    子供を産まない女のせいで俺は進学費用を失い借金を背負う羽目になったからやっぱり女は糞、というコースを辿るようにしか思えないんだけど

  60. tkak : 2019/01/17 13:36:30 ID: QlUYKzQs

    おい、高校生のたわ言だぞ?弟も社会出ればまた考えが変わるだろうに。

    こういう癇癪持ちで屑な母親が一人でも減ることを望むわ。

  61. 名無しさん : 2019/01/17 13:44:11 ID: mmqHVN/.

    屑なのは弟だけだぞ

  62. 名無しさん : 2019/01/17 13:56:37 ID: PqQnxgv2

    ※60
    むしろ、高校生のうちに矯正しないと、社会人になったら女性社員団体での抗議により、リストラ候補入りもありえそうな問題だろ。不況になったら、使えない、協調性のない社員はさっさと切られるもんよ。

  63. 名無しさん : 2019/01/17 14:00:39 ID: hEa4/nps

    ※58
    おまえさんが貧乏なのはよくわかった

  64. 名無しさん : 2019/01/17 14:05:53 ID: 0tsAHGdU

    後々もめそうな金の出所だなあ
    親の介護丸投げとかされそう

  65. 名無しさん : 2019/01/17 14:06:39 ID: 4..h0Sts

    ※61
    んだね。少子化が女のせいとか高校にもなってこの頭は残念すぎる
    この一点だけならやりすぎにも見えるけど、多分これそれまでも色々やらかしてて積もり積もってたんでしょ。これで謙虚になりゃ良いけどなんとなく無理っぽい気もする。でも最悪高卒就職するだけだし

    報告者もついでに叩いてる人いるけど、学業と就職って自分の人生においての義務は果たしてるし、仮に転がり込んで来たお金を使い切るような事しても仕事して得たお金は大事にするうようになるだろうから、それはそれで人生経験

  66. 名無しさん : 2019/01/17 14:12:44 ID: NggdwAPA

    ちゃんと単位取って就活も終わらせた人間が遊んで何が悪いねん
    報告者叩いてる奴は随分つまらん人生送ってるんだろうな

  67. 名無しさん : 2019/01/17 14:14:17 ID: pAcXNtgc

    大学4年生ニートって発言だけでもう馬鹿丸出し

  68. 名無しさん : 2019/01/17 14:52:43 ID: 5l72eteo

    徴兵と出産は別に考えないと…男女とも徴兵されるノルウェーという国もあるのだから
    少なくとも、徴兵は出産の対価ではなく、別次元のもの
    女性でも出産できない身体の人もいるが、代わりに徴兵されるものでもないし

  69. 名無しさん : 2019/01/17 16:11:28 ID: m5uh8Bk6

    BBAだけど、まあ、子供産まなかったから徴兵されたら素直に行こう、というより
    産まなかったクズ攻撃がひどいもんで、いっそ徴兵してくれ!とは思ってる
    使い物になるかどうかは別として、少しは役に立つよう多少のスキルは維持してるし

  70. 名無しさん : 2019/01/17 17:02:54 ID: g2b9p5oo

    弟はまだ冗談だと思ってる気がするw

  71. 名無しさん : 2019/01/17 18:28:12 ID: ufiF88go

    産ませるだけの甲斐性がないどころかまだ働いても居ない身で出産事情で女叩きwww
    まあせいぜい嫁を専業にして子供3人大学に入れられるだけの甲斐性を持ってから女叩きしてくださいなw
    弟はこれで反省すればいいけど反発&逆ギレしたらとんでもない人間に育つだろうなあ。

  72. 名無しさん : 2019/01/17 18:49:29 ID: ZmojdIvE

    徴兵とか言ってるのは韓国人か何か?
    現代日本のジャップオスさんがいつ強制で徴兵されるようになったんだか

  73. 名無しさん : 2019/01/17 18:52:29 ID: AwU2Z1RY

    もし、高校生にもなって「男はATMだからもっと働けばいいのに」とか娘が言ったら同じことするかもしれん。うちの父親、過労で脳内出血からの他界だったからさ。

  74. 名無しさん : 2019/01/17 19:40:03 ID: IJzZGNeI

    なんにも知らないくせに軽口叩くからこんなことになるんだよねw
    口は災いの元って知らんのかね?
    弟が今後どうするか知らんけど、自分に使われる予定だったお金が兄のもとへ
    行ったって知ったら返せ!って暴れだすかも知れないから隠し通すなりなんなり
    注意したほうが良いだろうな。
    もしこのまま就職するにしても後々「兄貴に金取られて大学行けなかった」って
    記憶改変するかも知れないし。

  75. 名無しさん : 2019/01/17 20:50:38 ID: AwU2Z1RY

    その性別の大半が命をかける何かって徴兵くらいしか思いつかないから仕方ない。

  76. 名無しさん : 2019/01/17 21:22:29 ID: TFEXbSF6

    親の金で夜遊び、朝帰りうらやましいと思ったが、
    よくよく考えたら、俺は親の金で一浪一留していたw

  77. 名無しさん : 2019/01/17 23:36:48 ID: 9TfJkiiQ

    よりお金がかかり、より手間がかかり、より責任がのし掛かるようになったんだもの、そりゃあ子供なんて産みたくなくなるよ
    いや、産みたくなくなるではなく、産みたくても産めない、というのが適当か

  78. 名無しさん : 2019/01/18 00:10:25 ID: mmqHVN/.

    ※27
    誰からも怒られなくて幸運だったな
    いや、きちんと怒ってくれる人がまわりに居たらお前も矯正されたのかもしれない

  79. 名無しさん : 2019/01/18 02:03:11 ID: 0CYzL.QA

    自分の母も含め身近に出産で亡くなった人が何人かいるから
    男性の労働と女性の出産を同列には思えないなぁ

  80. 名無しさん : 2019/01/18 02:13:46 ID: KcoABL/.

    弟は奨学金で借金地獄で結婚も出来ないし子供も持てないねw
    嫁と子供と共働きで生活を支える金すら出せないだろうからw
    男だったら金を稼ぐことをサボってんじゃねーよ
    女が出産して子育てしてる間に妻子を養うことすら出来ない男は男失格
    金を稼げない男も少子化の原因だわw
    核家族が多いのも子供を2人も大学に行かせる費用が無い貧困旦那と共働き家庭が多いって知らないのかね

  81. 名無しさん : 2019/01/18 02:50:19 ID: SQ51jBeQ

    今回だけのことじゃなくて、今まで積もり積もったものがあったんだろうね。
    部屋から出てこないくせにでてきたと思えばこの発言って。大学行っても女の子相手に問題起こしてすぐ辞めるよ。
    いるもんそういうアホ

  82. 名無しさん : 2019/01/18 07:37:57 ID: ZkxiXAtk

    比較する事が愚の骨頂でしょ
    比べてこちらがしんどいとか言い出したら人間関係成り立たない

  83. 名無しさん : 2019/01/18 09:37:10 ID: I1KbwN.A

    生物としては雄は優秀なのが種付け用にちょっといれば良くて、後のほとんどは群れの雌や子の代わりに捕食動物に食われる要員なんだってさ
    あとアステカ人の信仰によると、一番良い天国に行くのは国のために命を張った者で、具体的には男なら名誉の戦死者、女なら出産で死んだ者なんだと

  84. 名無しさん : 2019/01/18 09:43:54 ID: Fs.wU.dQ

    ※83
    現代日本人と古代アステカ人を比較してどうしようっての?
    意味わからんよ

  85. 名無しさん : 2019/01/18 11:44:17 ID: C8U.PHKA

    ※20は日本語読めない上に何も知らなそうw
    男が価値ある危険wに挑戦できる男尊女卑は、過去の絶対的なルールだけど
    だからって女性が奴隷扱いされる社会が絶対的だったわけではない
    奴隷自体の扱いも社会によって違う

  86. 名無しさん : 2019/01/18 12:39:20 ID: eaXFLq3o

    弟は本物のニートになる危険があると思うんだけど
    その点は大丈夫なのかな

  87. 名無しさん : 2019/01/19 07:45:35 ID: m8qmTDL6

    ※3
    >>29
    そういえば最近の遺伝子研究で、子供一人産む度に女の人は寿命を決めるテロメアのキャップが短くなっている(つまり寿命が縮まっている)ことがわかったらしいな
    まさに命がけで産んでるってことなだと思ったと同時に、ニンシンシュッサンハーとか訳知り顔をするもの知らずなバカの顔を全力で殴りたいと思った

  88. 名無しさん : 2019/01/19 12:10:40 ID: yccaJAtI

    出産は命がけっていうけどさ。
    出産のリスクって、労災リスクとそうそう変わらないんだよね。

    つまり、女が出産リスク(ほとんどが就労不可期間)に、男性はそのかわりに命を懸けて働いているんだけど。

    統計でも命を落とす可能性は
    出産≒仕事
    としっかり出ている。

    それと、女は生むのに1年かかるが男性は1人いれば100人産ませられるからって意見はそれ言っていいの?
    だったら
    「出産できない女はゴミ」
    って意見も成立するよ。
    男性はある程度高齢でも小作りできるけど、女はそのはるか前に妊娠不可能になるんだから。

  89. 名無しさん : 2019/01/19 12:12:45 ID: yccaJAtI

    >そういえば最近の遺伝子研究で、子供一人産む度に女の人は寿命を決めるテロメアのキャップが短くなっている(つまり寿命が縮まっている)ことがわかったらしいな

    それでも、子だくさんの時代ですら寿命は
    男性<女性
    だったわけだから、その分きちんと遺伝子にそれを含めた余裕が書かれているんだろ。
    それにそれを言ったら
    「出産しない女は、本来持っている役割を果たさず、年金暮らしの期間を出産経験者より長く過ごすごくつぶし」
    ってことになるぞ。

    発言はブーメランにならないように注意しないとね。

  90. 名無しさん : 2019/01/19 12:15:00 ID: yccaJAtI

    ところで、※87が本当だとしたら。

    独身女性>既婚女性

    という寿命になるはずが、実は逆なんだよね。
    現実は

    既婚女性>独身女性

    で独身女性のほうが寿命が短い統計が出ている。

    で、その分かったことってなにも意味ないってことにならない?

  91. 名無しさん : 2019/01/19 13:47:32 ID: m8qmTDL6

    ※88 医療が発達したから死ぬ人が少なくなっただけで、出産のリスクが低いとは言えんだろ
    自家中毒とかワケわからん状態になるのが出産だが、労働で命の危険って、多種多様な仕事の中のどれくらいだ?
    建築現場や工事現場、製造業などは他より高いかもしれんが、販売や事務での死亡率は?
    それを同類項にしたら駄目だろ。
    ブラック企業がーは世の中にどれだけブラック企業があってどれだけ死亡者が出ているかソースださないと駄目だろ
    それに出産≒就労だとして、ブラック企業に勤めてる奴には転職しないのがアホってよく言われてるけど、妊娠出産をリスクと考えて回避しようとするのは責められるんじゃフェアじゃないんじゃないか?
    大体男の方がどうとか女の方がどうとかじゃなくて、それぞれ役割があるし、少子化は女だけのせいじゃないだろうに、自称論理的って奴は何故か男であるってだけで偉いと思い込んでるからバカ扱いされるんだよな
    何か成してからなら偉ぶってもいいけど、少なくともこの弟のようにまだ親のすねかじってる身分で親の片方すらバカにするような言い方する奴は頭足りてない奴でしかないだろ

  92. 名無しさん : 2019/01/19 13:49:34 ID: m8qmTDL6

    ※89 それ、独身と既婚者の違いってのもあるぞ
    比較するなら既婚子無しと既婚子ありでやらないと
    あと、一人より二人とかの方が更に体に負担になってるとか

  93. 名無しさん : 2019/01/19 13:54:06 ID: m8qmTDL6

    全角数字でレスする奴久しぶりに見たw
    てかこの世の中で物理的に命懸けで仕事してる人間がどれくらいいるんだよw

  94. 名無しさん : 2019/01/19 14:00:16 ID: m8qmTDL6

    この話の論点は、身内で出産で死にかけた人がいるにも関わらず、その人を扱き下ろす様なことを言って母の逆鱗に触れた弟がお馬鹿であるって事なんじゃないのか?
    なんでこの話で男の方が命がけだの女の方がどうだだのになるんだ?

  95. 名無しさん : 2019/01/19 14:33:47 ID: ..zZyQ/2

    これは弟がアホだろ
    女が出産や育児から逃げるからじゃなくて、今の日本が高度工業化社会だから教育に金がかかるから沢山産めない
    産んで終わりじゃないし、育児は母親がいれば何でも物が空中から涌いてくる訳でもないしな

  96. 名無しさん : 2019/01/19 16:10:44 ID: HwCHoHgQ

    出産で終わりだと思っていればこの話の弟のような言葉が出てくるね
    出産と労災は別物だから一緒にする人達が変
    そもそも医療が発達したから死亡者数が少なくなったけどそれでも何が起きるか解らないのから医者にかかるし医者も安静にっていう
    妊娠は病気じゃないけど病気じゃないから薬じゃ治せないって意味だしね
    死にそうな目に遭ってるから偉いって考え方は危ない
    大変な事なんだから労ろうっていう気が起きないなら、男女関係なく結婚も子作りもするべきじゃないよね

  97. 名無しさん : 2019/01/19 17:40:42 ID: jkUZDo1k

    似たもの一家で仲良くしろよニートw

  98. 名無しさん : 2019/01/20 12:38:09 ID: yccaJAtI

    ※91~※94

    労災も法律や技術が進んだおかげで「やっと今のレベル」になったことはご存知ですか?
    あと、建設などの現業と事務販売などの労災罹災率はせいぜい倍違うかどうかのレベルだよ。
    これは全体での罹災率と就業者人口割合から割り出せる。
    もちろん一番危険な職種と安全な職種ではもっと違うだろうが、そもそも一番危険な職種なんて全体からみたら少数だから、全体の統計に影響を与えるほどのものではないし、就労者も少ないからね。
    逆に労働安全衛生に携わっている立場から見たら、現業職より事務販売などのほうがよっぽど安全対策が遅れている。
    現業は「ゼロ災」に対しての感性が高いし、危険なら物理対策をする。ルールを守らせるが徹底している。その視点で事務を見たら、椅子の上に上って蛍光灯交換とか平然とやるし、周囲もそれを危険と認識していないレベルだからね。(現場で椅子の上に上って作業しようとしたのを見つかったら、怒号どころじゃすまない)

    つまり、※91の言っていることは、労働安全衛生関係のことを知っていたら「古典的な素人思考」だよ。

  99. 名無しさん : 2019/01/20 12:39:37 ID: yccaJAtI

    >出産と労災は別物だから一緒にする人達が変

    なら、出産を錦の御旗にして男性に負担をさせる(女性の負担を減らそうとする)もおかしいよね。

  100. 名無しさん : 2019/01/20 12:42:49 ID: yccaJAtI

    >これは全体での罹災率と就業者人口割合から割り出せる。

    すまん。誤解を招くかもしれないので補足。

    各産業ごとの罹災人数。各産業ごとの就労者人数。
    これが分かれば、
    「罹災人数/就労者人数」
    で、どの産業がどれだけ罹災しているかわかるよな。

    詳細にどうこうやりだすと大変だから、俺が計算したのはもっと大きな枠でだけど。

    危険と言われている、建築・製造と安全そうに見える事務販売と大まかに分けても、罹災率は上に書いたとおりだよ。

  101. 名無しさん : 2019/01/20 12:45:20 ID: yccaJAtI

    ※92
    それ、独身と既婚者の違いってのもあるぞ
    比較するなら既婚子無しと既婚子ありでやらないと
    あと、一人より二人とかの方が更に体に負担になってるとか

    「とか」って憶測でしかないよね。

    事実として、男性より女性のほうが寿命が長いだろ。
    子供を産んでいたとしてもそれなんだよ。つまり遺伝子がそうなっているってこと。

    逆に言えば「子供を産むために男性より長い寿命を与えられているのに、産まないのは役割放棄」
    だともいえるんじゃない。

  102. 名無しさん : 2019/01/20 12:49:45 ID: yccaJAtI

    >建築現場や工事現場、製造業などは他より高いかもしれんが、販売や事務での死亡率は?それを同類項にしたら駄目だろ。

    あらら。

    前者には男性が多く、後者には女性が多い。
    そもそも前者への女性の応募自体が少ない。
    同じ会社で
    「事務職」で募集すると、多少給与が安くても女が群がるのに。
    「製造職」で募集すると、上より給与が高くても女はほとんど来ない。
    募集要項に「作業服、安全靴、ヘルメット等無償貸与」
    って書いておくとさらにてきめんにね。
    フォークリフトの運転アリ(免許なかったら会社負担で取得できます)って書いてあったら、完全にしり込み。

    つまり女は、仕事でも「危なくない楽なもの」をえり好みしているってことですね。

  103. 名無しさん : 2019/01/20 12:52:57 ID: yccaJAtI

    >出産と労災は別物だから一緒にする人達が変

    女は、自分に有利になる場面では、出産の負担をことさら持ち出して男性に譲歩を迫りますが?

    更に、出産時の悪影響を考慮するという名目で、有害作業の一部は「たとえ閉経後の女であっても」就労させられません。
    逆に言えば、母体保護の規定なのに、母体にならない人も免除されている(=男性がやれ)
    しかも、その作業ができないことを理由とした差別的扱いは禁止(せいぜい手当支給程度)だから、
    危険な作業を男性だけにさせているにもかかわらず、昇給昇進は男女同じにしろってなっていますが?

    女性に有利な場面では、妊娠出産は武器にしていいんですか?
    不利な場面では、妊娠出産を理由にしたらダメなんですか?

  104. 名無しさん : 2019/01/20 12:54:29 ID: yccaJAtI

    ってことを言うと
    「それを決める政治家は男性が大半」
    とか言って、女に責任はないと言い出すんだよね。

    でもだったら、責任がない代わりに権利もないんだから、男の決めたことにグダグダ言うな。

    っていうと、今度は「男女平等」「セクハラ」と言い出す。

    平等なの?差別容認なの?どっち?

    ケースバイケース?
    だったら、その線引きの判断は誰がするの?
    恣意的に線引きしていたら、なんだって正しくなるんだけど。

  105. 名無しさん : 2019/01/20 23:15:33 ID: HwCHoHgQ

    ※欄でオトコガーオンナガーと長々やってる連中いるけれど、この話のキモは女が出産や育児から逃げるから少子化になると報告者弟が言ったことだろう?
    的外れな内容だし、身内に出産で死にかけた人が居るのに口に出すのはアホってだけの話じゃないか?
    男偉い女偉いとやってる内はこの話の馬鹿と変わらん

  106. 名無しさん : 2019/01/20 23:28:23 ID: HwCHoHgQ

    一人目より二人目の方が体に負担ってのは憶測じゃなくて本当のことだね
    二人目の時は一人目より長く安静にと医師なら言う
    出産するために女性に寿命が長く設定されてる訳じゃなくて、性別を決める内の男性となるY遺伝子が劣化して情報が殆ど入ってないだけ
    まぁ、殆ど入ってないと言われていたY遺伝子だけど、その中に不妊を解消できる可能性があるという研究報告がでてたね

  107. 名無しさん : 2019/01/21 00:46:18 ID: HwCHoHgQ

    男が命懸けで仕事してるんだから女は出産で命の危険に晒されるのに文句つけるのはおかしいというなら、命の危険に晒される仕事を嫌がってやらない男がいるんだから出産を忌避する女がいてもいいって事になるね
    事務や販売に女が群がるっていうけど男だって営業だの内勤だの希望するの増えてきてるし
    大体、本当に命懸けの人が言うならともかく、そうでない奴がいくら命懸けで云々とかいったって説得力が出るわけない

  108. 名無しさん : 2019/01/21 07:01:31 ID: m8qmTDL6

    こういう系の話って、女はこういうことを言う男は…と限定した人達の事を話すけど、反論する男って何故か男は~女は~と大きく二つに分けるよね
    全部の男じゃなくて相手を軽んじる男に対する事言ってるのに、自分の事を言われてるような気持ちになるのかな?
    妊娠や出産は女の人全部に当てはまるし医者がつく健康障害なんだけど、別に労働って全部危険じゃないし、危険な労働に女の人がいないわけじゃないしね

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