20近く歳の離れた新人に「ナメてんのか?」って、中高生かよと。尊敬していた班長だったけど幻滅した

2019年01月24日 04:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546261261/
【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】 39
120 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/21(月)18:41:12 ID:jek
上司にかなり醒めた

自分は今の職に就いてまだ日が短いので、
常時、班長(40前半)の指導を受けながら仕事をしている
全国組織なので色んな都道府県に人員が散らばってるんだが、
今日、自分と取引先との電話で他県の支部の人(○○さん)の話を持ち出された


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難しい案件は班長に引き継ぐことになってるので
とりあえず保留にして班長に引き継いだのだが
班長はまず、その支部にいるという○○さんという人を調べるために
人員配置表のファイルを起動した。
しかし、表によると、その支部に○○さんなんて人はいなかった
人員配置表は人事異動ごとに更新され、
数ヶ月にいっぺん最新版が共用メールで回ってくるので、
もしかしたら班長が最新版に更新してない可能性もあると思い
自分は「その表最新版ですか?」と訊いた

すると班長いきなりマジ顔になり「最新版ですか?とか、ナメてんのか?」と。
その時は間もなく班長が保留中の電話を引き継いだのもあり、
自分は「いえ、ナメてるとかそういうことではないですよ(笑)」と笑ってごまかした

班長の電話が終わって、一件落着かと思いきや
「さっきの笑いごっちゃないからな。マジでなめてんのか?」とまた言われた
慌てて「ただ確認しただけです、まさか疑ったりしたわけではないです」と返したけど
部下に仕事で使うファイルの更新の有無(自分の落ち度)を確認されただけで
マジギレするのに引いた

ちなみに、結局○○さんというのは、
自社とも取引先とも関係のある第三組織の人の名前で、
自社の人ではなく、取引先が間違えていただけだった。
上司の人員配置表ファイルは、何も問題がない最新版だった。
それもあって、上司は悪くないのに自分の言い方が
(ただ確認したつもりだったとはいえ)まずかったのかな、と思ったりしたが
それでも20近く歳の離れた新人に、
「そういう言い方は社会人としてよくないから気をつけろ」とかでもなく
「ナメてんのか?」って、中高生かよと。
普段から自分の仕事についてネチネチうるさくて、
それでも言うことは割と的を射ていたので少しは尊敬していたのだが、
今回の件で幻滅した。

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/01/24 04:29:25 ID: prpQvnqM

    20近くも年の離れた立場が上の人に向かって
    「あんた、ちゃんとデータ更新してんの?」って訊いたのと同義なんだし
    班長が過剰反応したことは事実だったとはいえ、自身の行動を省みる方がいいかと。
    「まずかったかな」ではなく完璧にまずい訊き方だからさ、それは。

  2. 名無しさん : 2019/01/24 04:52:17 ID: ree3L0as

    班長も大人気ない対応だったとは言え、あなたの方があくまで新人なんだし、経験のある人に「最新のデータ使ってるの?」は
    やっぱりどんな人でもカチンときちゃうよ。むかつくとは思うけれどここはきちんと謝罪した方が吉と思います。

  3. 名無しさん : 2019/01/24 04:58:17 ID: avoBHhYI

    そりゃなめてんの?って言われるでしょ、あんたが言われ方気にする様に聞き方もっとあるだろーに

  4. 名無しさん : 2019/01/24 05:04:42 ID: GrlXyzyY

    まあでも新人が失礼だったにしろ「ナメてんのか?」は無いわ
    しかも二回
    その場でイラッときて毒づいたとしても後で普通に注意するとかやりようはあんだろ
    田舎のヤンキーかよ

  5. 名無しさん : 2019/01/24 05:10:48 ID: XtXT4viw

    わあ恨みがましい

  6. 名無しさん : 2019/01/24 05:12:05 ID: DPsMdXfI

    駄目な点
    ベテラン上司に対する配慮ゼロな言い方。
    勉強だけやってきて〇か✖でしか物事を考えれない人が使う言い方。
    コミュ力は低そう。
    思慮浅い。
    底辺に対する視野が狭い。

    良い点
    問題解決の原因を探そうと努力している点。
    顧客のために上司にちゃんと報告して点。

    結論
    この程度なら主の能力なら慣れればすぐに適応できるだろ。

  7. 名無しさん : 2019/01/24 05:21:55 ID: qdOthPr2

    報告者も悪いんだけど、上司にこういう臭いヤンキー口調されると一気に萎えるのはよくわかる。

  8. 名無しさん : 2019/01/24 05:26:53 ID: LzLfy1BQ

    報告者の言葉遣いが悪かったなら普通に注意すればいいのに、「ナメてんのか」はないわー

  9. 名無しさん : 2019/01/24 05:29:33 ID: PvNPA/mY

    業務を理解しててこいつなかなかやるなって疑問とあまりに的外れな疑問ってあるからなぁ、後者だったんやろ

  10. 名無しさん : 2019/01/24 05:38:55 ID: xPkj1tWU

    どっちもどっち

  11. 名無しさん : 2019/01/24 05:47:50 ID: lLD9k.KU

    いや、確かに班長も大人気ないところはあるけど、これは明らかに報告者が悪い
    すぐに謝罪せずに笑って誤魔化したところがさらに反感買ったんだろ
    流石に生意気が過ぎるし、舐めてんのか?と言いたくなる気持ちはよくわかる

  12. 名無しさん : 2019/01/24 06:10:11 ID: Ga6Ro9Yw

    程度が低いわぁ。ただ、ネチネチ言ってくることが的外れなイチャモンじゃないのなら、まだマシじゃないかな。
    その程度で「舐められた」なんて言ってくるっていう事は、人に対してグチグチ言う割には仕事できてないんじゃないの?wwwww 人としての器が小さいなぁ。おちょこかよwww

  13. 名無しさん : 2019/01/24 06:23:48 ID: 3LzizBAg

    名簿に名前がない場合、最新版ではないかもしれないと考えることもあるし
    その場合に最新版で間違えていないかを確認するのはおかしいとは思わない

    ただし、コメントが投降者を叩いているから中高年の人達にとっては不快なのだろうか
    そうなるとこういう場合には一切意見を言わないという対応をするしかないな

    いくら考えていても投稿の通りならば投稿者を叩く要素はないと思う

  14. 名無しさん : 2019/01/24 06:29:32 ID: C9IuBhWM

    20そこそこの小娘に40代の男が「舐めてんのか」は無いわ。
    実際報告者もその言い方と態度で上司の評価を下げたでしょ。
    自分から大人気ない人間だと示して舐められる方向に行っちゃったわけで。
    報告者は迂闊だったけどそういう新人をうまいこと転がして育てるのも仕事の内だろうし。

  15. 名無しさん : 2019/01/24 06:50:30 ID: 2YFVhoIo

    20そこそこの小娘?
    報告者が女性なんて書いてあったっけ
    自称が自分だし書き口調は男性っぽいけど性別不詳だよね

  16. 名無しさん : 2019/01/24 07:00:08 ID: iRR26cK6

    聞き方が失礼とも思わないし、たとえ失礼な聞き方だったとしてもなめてんのか?なんて言うのはどうかと思うよ

  17. 名無しさん : 2019/01/24 07:17:35 ID: q9vLk06E

    常識さん、きちんと自分の仕事に自信と責任持ってるから、最新版か確認されたのが失礼に感じるのはわかる。
    しかし、この場合は「掲載されてない人がいる、ということは名簿が更新されてない可能性もある」わけで、失礼にならないようそれを確認するには何て言えばいいの?

  18. 名無しさん : 2019/01/24 07:18:31 ID: q9vLk06E


    上司を予測変換したら常識になってるのに気付いてなかった

  19. 名無しさん : 2019/01/24 07:21:17 ID: azMtjy.2

    ファイル見るぐらいで起動て

  20. 名無しさん : 2019/01/24 07:27:38 ID: S.Hu10yI

    この人、普段から、やらかしてると思う。

  21. 名無しさん : 2019/01/24 07:27:40 ID: O0GCCHIg

    実際最新版だった訳だし、物凄く失礼でしょ。

    こういう馬鹿は「舐めてんのか?」と言われるくらいの扱いになっていくのは当たり前。

    そもそもお前らが嫌いな冤罪起こしてるんだぞw
    冤罪起こして「そんな言い方酷い!」って、より一層ダメな奴だろ。

  22. 名無しさん : 2019/01/24 07:33:55 ID: oVCfrjsY

    自分の言い方は反省しないタイプ

  23. 名無しさん : 2019/01/24 07:35:46 ID: 4sKxSQMg

    私も、こういうときどういう言い方すべきだったか知りたいわ。

    私も中年だけど、なめてんのかなんて心の中でも出てこないよ。こう言われたら、相談者とファイルの更新日を照らし合わせるだけ。うっかりミスやメール不着があるかもしれないから。そういうミスがあってもただのミスで恥とは思わない。

    この上司や同意してる米って、ガチなミスを部下から指摘されても無礼とか言いそう。昭和感。

  24. 名無しさん : 2019/01/24 07:40:21 ID: Hbht6pIU

    失礼派は、もし最新版じゃなかった場合も失礼だっていうわけ? ベテランでもなんでもヒューマンエラーはあるでしょ?
    「最新版じゃないんじゃないですか、機械音痴だからww」とか聞こえてるのかな。
    上司の程度にあわせろってならわかるけど、世間的に失礼って、仕事仲間に何求めてるんだろう。

  25. 名無しさん : 2019/01/24 07:49:10 ID: oVCfrjsY

    具体的に、知らなない名前があると言えばいいだけの話なのになんて言ったら分からないって本気?

  26. 名無しさん : 2019/01/24 07:50:05 ID: X7kkChQk

    生意気な後輩であったとしても、たしなめる第一声が「ナメてんのか?」ってなしだわ。
    カッと来た時にとっさに出る言葉って人間性が出るよ。

  27. 名無しさん : 2019/01/24 07:54:12 ID: n7D5Faj2

    物凄くイラつく(笑)をしちゃってたりしてな

  28. 名無しさん : 2019/01/24 07:55:09 ID: DPsMdXfI

    上司さんはもともと尊敬されてたんだから仕事はそつなくこなせてたんだと推測できる。
    そこへ普段からミスばかりの半人前の奴に超初歩的なこと(当然真っ先に検討済み)をドヤ顔で言われたら『舐めてんの』とは誰だってなる。
    悪気もなく悪い奴でもないのはわかるが世間知らずで育ってきたおりこうちゃんの天然を相手にするのは結構疲れる。

  29. 名無しさん : 2019/01/24 07:59:42 ID: q9vLk06E

    米25
    ??名簿見ても載っているであろう名前がない状態だよね。知らない名前があるってんじゃ意味通じなくない?
    最新版か確認したいを婉曲に言ったらそうなるの?
    ホントごめん分かんない

  30. 名無しさん : 2019/01/24 08:09:09 ID: n3BQlqwA

    あ、コイツ舐めてるわw
    上司正しい!

  31. 名無しさん : 2019/01/24 08:14:54 ID: xiihPYiQ

    まぁ実際ナメてたんだろうな

  32. 名無しさん : 2019/01/24 08:23:44 ID: GggaN2VE

    実際にナメた言い方だから仕方ないだろ
    最新すか?って聞かれたら、俺ならバリバリの最新よって答えるけどなw

  33. 名無しさん : 2019/01/24 08:23:59 ID: WZ/8a9mQ

    私の古い名簿かもしれないんでヘルプミーって態度でいればまだマシだった

  34. 名無しさん : 2019/01/24 08:35:42 ID: GctLFZn6

    結局その上司は正しくて投稿者は間違いだったんだろ?
    自主的に土下座する位謝罪したんかね?
    どうも都合よく書いているのが見えて投稿者には同情できない

  35. 名無しさん : 2019/01/24 08:38:52 ID: XKqDUcps

    表向きは寛容な精神で許したふりをして、裏で報告者をしばき始める班長

  36. 名無しさん : 2019/01/24 08:46:41 ID: Ysz/HNpI

    上司に醒めるとかいう表現が非常に気持ち悪い

  37. 名無しさん : 2019/01/24 08:58:58 ID: sSTPXCEA

    社会人になって日が「短い」から色んな経験が足りないのかもしれないね。
    自分も見られるファイルだったら上司がみつからないと言ったら、自分の席で最新版のファイルにその名前があるのを確認してからその質問をすればよかったのに。

  38. 名無しさん : 2019/01/24 09:11:23 ID: gdnJvyss

    取引先の電話を保留中に確認することじゃないだろ
    取引先ナメてんのか?

  39. 名無しさん : 2019/01/24 09:18:04 ID: EMhF/raQ

    なめてんのか?なんてヤクザみたいな下品な物言いを社内の人にする人間がいる会社ねぇ

  40. 名無しさん : 2019/01/24 09:18:07 ID: y60O9zsA

    こういう上司の下で働いたことがあるわ
    たぶんだけどこの上司、まともに部下を指導した事が無いんだよ
    っていうか投稿者の前に部下を持ったことも無いかもな

    だから頭の中が20代くらいで止まってて、部下に対してちゃんと説明することも叱る事も出来ない
    ヤンキーみたいに恫喝する事しかできない

  41. 名無しさん : 2019/01/24 09:42:13 ID: pOP9GwNs

    頭の悪い男がよくコンビニや駅でキレてる構図と一緒じゃん。店員さんや駅員さんは事実を確認しただけなのに、個人攻撃されたように感じてヒステリー起こして怒鳴り散らしてる男よく見るでしょ。稀にオバサンでもいるけど99%男。男のプライド()とかいう感情的で曖昧模糊としたものの問題らしいよ。

  42. 名無しさん : 2019/01/24 09:44:31 ID: hDRQOusw

    こんな仕事上の確認くらいでなめてるとかなめてないとか感情的になる上司も、報告者をたたくコメント欄のやつらもガキすぎる。仕事上の確認なんだから普通に仕事上の対応しろよ。

  43. 名無しさん : 2019/01/24 09:51:33 ID: mwL6MzqM

    ※37
    「短い」以外にも色々あるし、口のきき方知らないんだろうね。

    ※39
    新卒でもなさそうなのに「その表最新版ですか?」みたいな間抜けなセリフを上司に吐く新人のいる会社だからちょうどいいんやで。

  44. 名無しさん : 2019/01/24 10:05:53 ID: ehnbO2Zk

    ※23
    私なら第三者の影響っぽく言うかなぁ
    今回のケースなら「最新版の配信が遅れてるんですかね?」とか「人事の反映ミスってるんですかね?」って言って、上司は間違いなく最新版を見ているていで、欲しい情報が載っていないのは提供元が悪いというように持っていく
    そしたら上司は念のため自分の物が最新版かどうか確認するし、本当に最新版であれば載っていない可能性を模索しながら電話の話も進められるから。

  45. 名無しさん : 2019/01/24 10:11:31 ID: Y4b1TU56

    上司、煽り運転とかしそう(偏見)

  46. 名無しさん : 2019/01/24 10:16:11 ID: DPsMdXfI

    客を待たせてるせっぱつまった状態でアホな的外れな質問されるとイラってするだろ。
    しかもキャリア20年前後ある人間にレベル1の人間が友達感覚でしゃべるほうがどうかしてる。
    まずビジネスマナー覚えてからだろうね。
    上司だって普段はまともなようだし、よほど人を怒らせるタイプなんだと思う。

  47. 名無しさん : 2019/01/24 10:19:52 ID: UqWST30Q

    こんな上司の下でも、この上司の口の聞き方を当たり前と思うやつらとも働きたくないなー

    自分の上司なら、最新版ですかと聞いたら
    うんもちろんそうなんだけどね、なんでかな?
    と穏やかに返してくることが確実
    凄く頭が良い人でそこにも自信を持っているからか、俺を舐めてるのかとかバカにしてんのかとか、過剰な自己防衛に走るのも見たことがない
    いい上司に恵まれたと再確認したわ

  48. 名無しさん : 2019/01/24 10:23:49 ID: DPsMdXfI

    そして甘えた無能が増えていく

  49. 名無しさん : 2019/01/24 10:25:09 ID: X9sQOuBE

    ※41に同意
    ただ確認しているだけだよね、これ

  50. 名無しさん : 2019/01/24 10:35:04 ID: O0GCCHIg

    その表最新版ですかぁ?(嫌味)みたいにとったってことだよね
    普通に可能性の確認だし、そうだよで済む話だわ

  51. 名無しさん : 2019/01/24 10:40:07 ID: 4sKxSQMg

    ※41 同意。
    確認が非難に聞こえる人がこんなに多いのかってびびったわ。
    根本にあるのは、一つでもミスしたらいけないっていう完璧主義と不寛容だよな。だから、自分がミスをしたカスでクズでゴミだって言われたようで吠えたててる。
    中高生ぐらいなのかなぁ、早く成熟したらいいのにね。

    ※44
    「お電話が遠いようですが」戦法か!
    ありがとう。この被害妄想気味の上司なら、そのほうがいいのかもね。

  52. 名無しさん : 2019/01/24 10:40:54 ID: YvOMq7Bo

    報告者の文章から言い方悪いけどちょっと頭でっかちな印象を受けたから
    普段から無意識にそういう失礼な言い方をチクっチクっとしていたのかもしれない
    それが積もり積もって爆発したのかなあと
    だからといって上司の物言いはないと思うけどさ

  53. 名無しさん : 2019/01/24 10:44:27 ID: 8ZeR0txo

    新人「その表最新版ですか?」
    上司「ん~最新版だけどなぁ」
    弊社はこうです。

  54. 名無しさん : 2019/01/24 11:06:55 ID: VkEyO1xc

    >自分は「いえ、ナメてるとかそういうことではないですよ(笑)」と笑ってごまかした

    ここは、笑わないですみませんだと思うけど。

    ナメてんのかはないと思うけどね。

  55. 名無しさん : 2019/01/24 11:11:16 ID: 2HOn6.9I

    ただの確認だよな。
    部下からの質問とはいえ、会社で「なめてんのか」はないわ

  56. 名無しさん : 2019/01/24 11:19:28 ID: mwL6MzqM

    ※41
    稀におばさんでもいるのに99%男?
    すげー数のサンプル見てきたんだなw

    ※44
    俺もこうする。
    というか基本だよなこんなの。

  57. 名無しさん : 2019/01/24 11:30:17 ID: L4a98E7A

    えっ、これ最新版だよね?って部下と一緒に確認してもらうかな
    そうしないと名簿にないこの人誰だという根本的な疑問の解決に
    つながらないじゃないか

  58. 名無しさん : 2019/01/24 12:02:02 ID: 34hf/l3Y

    会社にも50近いのに部下になめてんのかって言ってるハゲがいるけど、本当あり得ない。
    足りないのは髪の毛だけにしとけよと。

  59. 名無しさん : 2019/01/24 12:39:36 ID: YomPz3AA

    普段から舐めた言動してるんだろうなあとしか

  60. 名無しさん : 2019/01/24 13:03:33 ID: Y.qylmSA

    個人的には、こう言う場合は相手の不備の可能性の指摘より、自分の覚え違いの可能性を気にしてしまう。

    普段から小さなミスを省みず、まず相手の不備の可能性を指摘してたから今回キレられたのかな。

  61. 名無しさん : 2019/01/24 13:53:30 ID: A3ycms4U

    まぁ敢えて言うなら、これちゃんと更新しました?ではなく、情報の入れ違い(客の情報が古い or 新し過ぎる)ですかね?(内心ではねーよテメーちゃんと更新したんか?おん?と思いつつ)みたいなニュアンスで聞いた方が相手も受け入れ易いかもしれなかったかなと。

  62. 名無しさん : 2019/01/24 15:17:05 ID: waq9JRS6

    上司も部下もレベル低すぎィ!

  63. 名無しさん : 2019/01/24 16:03:43 ID: r.XeHJz6

    確認会話レベルであって、失礼ではないと思う。


    上司側としては、今回は最新版だったけど更新漏れの場合もあるからそういった指摘や提案をしてくれてありがとう。
    くらいの方がいいと思っている。

    イラッとする場合があることもわかるが、ナメてんの?はただの八つ当たりに感じる。

  64. 名無しさん : 2019/01/24 16:24:12 ID: mRRmT6CE

    「最新版ですか?」じゃなくて「〇〇さんっていう方が載ってないんですが」
    じゃないの?
    いきなり最新版かどうか聞かれたら「ちゃんと更新もしないやつだと思われた!」
    って勘違いされたのかも知れない。

  65. 名無しさん : 2019/01/24 16:38:45 ID: x9y6zI6E

    なめてんのか?はない
    まして日が浅い新人に
    仮に言っても許されるときは、明らかに相手が喧嘩売ってきたときくらいだろ…

  66. 名無しさん : 2019/01/24 19:03:44 ID: 8itqyn0g

    ナメてんのか?は会社内とかで言うとかちょっとね、と自分も思う。でも相手が自分の言動でキレてんのに
    笑って誤摩化すのもどうか?と思う。

  67. 名無しさん : 2019/01/24 19:19:46 ID: rxnK20.w

    自分が間違ってるかも、という考えを持たない奴は幾つだろうが立場がなんだろうが鬱陶しいわ

  68. 名無しさん : 2019/01/24 19:32:18 ID: V/7dfIjA

    最新版ですか?が失礼だと言ってる人達と接さずに生きていくにはどうしたらいいんだろう
    他にも山ほど、これは失礼!みたいな拘りを持ってて何を言ってもキレられそうで怖い

  69. 名無しさん : 2019/01/24 19:42:40 ID: 4sKxSQMg

    ↑頭のいい人が多くて、年功序列が少ないところにいく。

  70. 名無しさん : 2019/01/24 19:49:43 ID: O0GCCHIg

    ※56
    稀にしかおばさんがいないから、99%男なんでしょ?
    それとも稀って10%ぐらいなの??
    全体的に余裕ない人間なんだね、
    赤ちゃんプレイでもして、平成終わる前に自己肯定感ちゃんと育てたら?

  71. 名無しさん : 2019/01/24 19:54:55 ID: d8dm10pk

    日本人ほんとモラハラ大好きやな…いや他国は知らんけど
    よっぽど自分も普段から無限にモラハラしてるしされてんのかね

  72. 名無しさん : 2019/01/24 20:43:59 ID: d8dm10pk

    優秀な人だけが平和を享受して良いって考え方は優生思想的だよね
    それこそキレる必要もないのにネットでわざわざ血の気の多いことを書くような人が優生思想を持つって悲しい皮肉だよね

  73. 名無しさん : 2019/01/24 20:46:17 ID: d8dm10pk

    しかしおっさんおばさんがネットで暴れずにはいられないクールジャパンやばいわ

  74. 名無しさん : 2019/01/24 21:42:39 ID: 1C9wP7rM

    つい最近、まったく仕事のできない指導中の後輩がこちらのミス(電気の消し忘れとかそういうレベル)
    を見つけるとタメでくどくど指摘してくるのでイライラするって悩みを受けたばっかり
    切れるのはダメだけどこの部分だけ読むとそういうこともあるかもなって思ってしまった

  75. 名無しさん : 2019/01/25 02:56:52 ID: AJBVnnNw

    ナメてんのはどっちだよってんだ。

  76. 名無しさん : 2019/01/25 04:58:21 ID: hq8AnsyM

    ただの確認に対して上司はキレて当然、報告者おかしい!ってコメが多くてどん引き

  77. 名無しさん : 2019/01/25 10:29:53 ID: mwL6MzqM

    ※70
    99%ってわかってる?単純に言って100人に一人だよ?
    100人以上のサンプル持ってんのかって話よ。
    しかも「見たことない」「一人しか見たことない」ではなく「稀にいる」ってことは2人以上の女の人のその状況に遭遇しちゃってる。
    じゃあ200人以上のサンプルは必要よね?絶対無理じゃんかw研究者かよ。

    わざわざこういう誇張表現するヤツはすげーバカに見えるよ。
    いい歳した大人が「何時何分何秒地球が何回まわったとき?」ってのをやるみたいで。
    ちなみに
    >全体的に余裕ない人間なんだね、
    赤ちゃんプレイでもして、平成終わる前に自己肯定感ちゃんと育てたら?
    これも言わずもがな。

  78. 名無しさん : 2019/01/25 12:29:40 ID: 7x4JCxO6

    ※49
    ※51

    アナタ、ニホンゴ、ワカリマスカ?
    いえ、ただの確認ですw

  79. 名無しさん : 2019/01/25 15:29:39 ID: .GxqSvHY

    人員配置票なんて自分のPCからもすぐ起動できるんだから、「あれ?見つからない」となった時点でさっさと自分の方で調べてみましょうかー・・・と私なら言うけどな。

    電話保留状態で人を待たせている状態ならなおの事。

  80. 名無しさん : 2019/01/25 23:30:18 ID: 5lZMvUvU

    怒った時って本性が出るからなー

  81. 名無しさん : 2019/01/26 07:36:32 ID: p3Irg4J6

    普通言われないから

    言われる人が原因

    1000人に一人ぐらいじゃね

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