政府の方針の女性管理職比率30%目標に倣う形で私が管理職になったけど、私は成績優秀な方じゃなかった

2019年02月01日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
893 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)01:13:19 ID:UMe.n9.hm
ここってほぼ愚痴も大丈夫だったかな?
職場で居場所が無くて辞めたくて辛い……


政府の方針の女性管理職比率30%目標に我が社も倣う形で
私が管理職になったんだけど、正直言って私はそこまで成績優秀な方じゃなかった。
一応役職は就いていたけど、他に出世狙ってる優秀な営業マン何人もいた。


スポンサーリンク
その上、二段階ぐらいで昇進してしまった為
(本来なら主任→係長→課長代理か補佐→課長みたいな形で上がるはずが、
一気に主任→課長になってしまった形)
本来なら管理職候補だった筈の男社員からのやっかみが本当に凄くて辛かった。
露骨に「女性は楽で良いですよねぇ」と嫌味を吐かれた事もある。
さすがにその時は怒ったけど、8割事実なのでロクに言い返せず、
モヤモヤしてばかりだった。


そして、私だけが動いた訳じゃないけど、何か成果残して見返してやろうと思って
給与面の改革に取り組んだ。
うちの会社は歩合給・成果給の割合が高く、給料格差が同期・男女の間でも
かなりあったので、それがある程度一律になる様に査定方式を見直す様にした。
そしたら、平均的には給料面はアップして感謝もされたんだけど、
一番成績の良かった人だと
月辺り30万前後下がる人もいて、それが不満で他社に転職してしまった。
その男社員が辞めたのを皮切りに、成績上位者から成果給が下がったのを理由に
子会社や同業他社に転職する様になり、当然部としての売上はガタ落ち。
上からは叱責され、男社員からは冷たい視線で見られ相手にされず、
その空気に飲まれて女性社員からも社内で避けられる様になり、
今ではランチを食べる相手にも困ってしまう……

894 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)01:14:53 ID:UMe.n9.hm
いっそ役職から降ろさせてくれ!って上司に直談判した事もあるものの、
管理職比率を理由にさせて貰えず。
それが嫌なら辞めるしかないね、と遠回しに言われ断念してしまいました。
いっそ会社辞めようかと思ったけど、
今の家を購入する際に、夫側にかなり譲歩してしまったので
(両親同居、一部生活費援助、二世帯住宅にするなど)
ローンの金額が当初の予定より跳ね上がり
私が仕事をより頑張る条件で夫側には納得してもらった。
これでもし私が仕事を辞めて、夫に「大変だけど頑張ってね!」なんて言ったら
それこそ夫と子ども達に見放されて離婚されかねないので、
退職する事すら出来ない


職場で居場所が無くて辛いし、辞めたいけど辞められない。
私なんかまだマシで、2歳上の先輩の場合など、その課自体が崩壊しかけているらしく
連日残業で死んだ目をしていた。
保育園には義母が迎えにいっており、時折嫌味を吐かれて
家にいる時も心が休まらないと酒の席で涙ながらに愚痴られた。


女性が管理職やるって、ここまで大変なんだろうか?
私みたいに実力以外の要素でなった人でも、上手くやってる人はいくらでもいると思う。
どうして私達だけ?と思ってしまう。何が足りないんだろう?
それすら分からなくて夜中に寝れずに泣いてしまう、悲しい……

895 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)02:20:30 ID:C3X.lq.hi
夫側に譲歩したのに会社辞めたら何で夫や子供に見放されるのやら

896 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)03:46:09 ID:woO.oc.zr
>>895
たぶん「夫側にかなり譲歩してもらった」と言いたいんだろう
二世帯住宅買ってそこにID:UMeの両親を同居させて生活費まで援助してもらってるんじゃね

897 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)07:27:45 ID:wks.ur.hi
給与改悪としか

898 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)07:50:07 ID:Gmh.if.hi
給与格差って能力格差なのにそれ是正したら不公平だろ

903 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)09:57:23 ID:MXd.fd.ge
>>893さんにしてみたら勝手に役職押し付けられたお気の毒な話なんだろうけど

社内の第三者から見ると、実力不相応な人が理不尽な理由で大抜擢されたあげく
その人が実力ある人の業績を評価しない方針に切り替えられたら...
まぁ普通に「やってられない」ってなると思う

904 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)10:47:42 ID:vFd.gd.ca
>>893
歩合制、成果給はそれなりに残しておいて、
給料ベース底上げって形にすれば良かったんじゃないかなーと思ったけど結果論だしね

転職活動頑張ってみたら?下手に体を壊して休職退職したらそれこそローン払えないんだし

907 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)11:29:02 ID:nDR.tm.ca
>>893
給与原資が増額したとはいえ、月あたり30万も減収する人がいるならば
就業規則(給与規定)の不利益変更に当たらないですか?
不利益変更に当たる場合は労組の3/4以上の合意か
全社員との個別合意書の締結が必要になると思いますが、
そういった大変な作業もされての改革だったのでしょうか
社労士の先生はどのようなアドバイスをされていたのか気になります
社労士お墨付きならそれを前面に出せばいいのでは?とも
後学のためにその辺りの情報伺いたいです

908 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)11:29:20 ID:5Le.oc.py
>>893>>894

>政府の方針の女性管理職比率30%目標に我が社も倣う形で私が管理職になったんだけど、
>正直言って私はそこまで成績優秀な方じゃなかった。

これはこれでいい面もあります。
というのは、これもフェミの人たちが
「女が女という理由だけで会社で出世できない不条理な社会構造を変えろ!」
と長年運動してきた成果でもあるからね。
政府・自民党のお偉方が「女性にも管理職に上がれる機会が開かれている
という社会にしていかないと、これからの日本は立ち行かない」
と本気になった証拠であり、
日本社会全体としては、いい方向に向かっているのは確か。

>給与面の改革に取り組んだ
>一番成績の良かった人だと月辺り30万前後下がる人もいて、
>それが不満で他社に転職してしまった

大火傷しましたね。給与制度をいじるのは劇薬だから、よほど慎重にやらないと。
事前に社員たちの過去何年かの業績データを集めてきて、
新しい給与制度を入れたら各社員の給与がどう動くかシミュレートしなかったのですか?
新しい給与制度を入れて、業績のいいエース級社員の給与をいきなり月30万も下げたら、
主導した管理職が無能の烙印を押され社内の信頼を失うのは、
あらかじめ予想できたでしょうに。
あなたとしては、どうやってそれをカバーする計算だったのですか?

>女性が管理職やるって、ここまで大変なんだろうか?

「改革しなくちゃ!」「手柄を挙げて、私をバカにした連中を見返してやる!」
と気負いすぎな面があると思います。
あなたは課長さんなんでしょ。
課員ひとりひとりの仕事ぶり、性格、特徴をちゃんと把握していますか?
課員ひとりひとりが日々何を考えて仕事に取り組んでいるのか、
課員の動き方や言動から読み取ろうとしていますか?
課内の状況全体を冷静に把握するところから始め、
課のミッションを遂行するために課が持っている様々なリソースを
どう組み合わせていくのがいいのか、
情報を集め、策を練り、試行錯誤を繰り返す。
失敗してしまったことは過去のことなので変えられません。
しんどいですが、地道に立て直すことを考えましょう。

909 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)12:12:00 ID:cTA.k8.hi
908すばらしい、必要なことを全て言ってくれている

給与改革は難しいよね、みんながみんな給料アップしたらよいんだろうけど、
原資が決まっているとそういうわけにもいかないし
だからこそ、こまめに社員との合意形成や情報共有の場を設けて、
じっくりブラッシュアップしなくてはいけないと思うんだけど、
そこらへんをどうしていたのかが気になるかな

910 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)13:25:56 ID:Y98.vg.zr
>>893
>>907や>>908が指摘しているけど、給与改定ってそんな簡単にできるもんでもないし
その決定は会社の決定事項であって一課長に責任が被さるものでもない
一部でも給与減額となる従業員がいるならやはり不利益変更にあたるから、
「給与額は就業規則による」という記載が契約書にあったとしても、その前提条件が変わるため
全従業員と個別の雇用契約ないし合意書を締結しないと、労働契約法違反にあたるよね
その辺の対策って普通は顧問の社労士や弁護士にも確認を取るし、全社向けの説明会もするし、
マネジメント層や経営側がこの事態を予測してなかったら余りにも杜撰すぎる
>>893だけじゃなくその上層部と顧問含めお粗末すぎる結果だなと思う

911 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)13:29:12 ID:MXd.fd.ge
そもそも給与体系の改革って課長レベルですることなんだろうか?
フェイクかな?

912 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)13:45:09 ID:Zwp.if.hi
査定方法かな?重み変えるだけならある程度いけるのかも

913 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)13:48:49 ID:MXd.fd.ge
特に失敗もないのにいきなり謎の査定で給料30万下がったら
そりゃブチ切れるよ

914 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)17:33:17 ID:Y98.vg.zr
>>912
重み変えるだけでも不利益になる従業員がいたら
合意書取り付けないといけないんだよね
きちんと説明会してシミュレーション提示して、
あんた給与下がるからと言った上で合意書にサインしてるんなら自己責任だけど
この手続き踏んでないなら法律違反で労基通報案件、裁判したら負ける

916 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)23:35:05 ID:UMe.n9.hm
>>908
ありがとうございます。私も初めは良い機会だと思ったし、
多少やっかみはあっても頑張る気だったんだけど、色々上手くいかずに失敗してしまいました。
失敗を挽回しようと努力もしてますが、一度悪いイメージがついているのか
使えないという偏見なのか、既に部では総スカンに近い扱いで、居場所が無く厳しい……

>>910
もちろん私だけで決めて改定された訳ではありませんが、以前は同じ部や課内、男女間での
給料格差が酷く(例えば月70万貰ってる人一人いて、他の二人は30万とか)度々問題になっていた為
個人の歩合給・成果給の割合を見直し、部全体の売上を元に、
支店全体での売上の順位で決まる様にしました。
これにより、多少成績落ちたり調子悪い人がいても、ある程度安定したものになりました。
上の例なら三人が月40万ほど(実際はもう少しプラス)の査定になります。
個々人の売上だけで決めるのではなく、部全体の売上を高める様に働きかけることで
社員の士気と団結力を高めるのが主な目的です。


辞めた男社員は、成果給の査定がボーナスの査定にも響くのも悲しかった、
と面談の時に言ってましたが。
多少は不満出るのは予想していましたが、まさかここまで相次いで退職者が出るとは思わず、
完全に裏目に出てしまった形ですね。

917 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)23:44:51 ID:UMe.n9.hm
>>904
転職サイトには登録したのですが、現在と同等の待遇と、労働時間、仕事内容などを
考慮すると、どうしても条件がかなり落ちる事になるので二の足を踏んでる状態です。
また、以前夫にチラリと転職か退職して、派遣かパートでも良い?と提案した所
「それじゃローン払えないでしょ。(両親への)援助もきつくない?」と一蹴された……


両親は大きな借金こそないものの「いつ死ぬか分からない年齢になったから」と
月々の年金を使い切り少し足が出る状態で、貯金がほとんどありません。
同居は変に贅沢したり儲け話に騙されたりしない様にする為の監視の意味もあります。


借金は無かったものの、同居してすぐに母が勝手に高額な旅行を計画し
父も車を買い替え、そのローンを夫に負担して貰うなどの負い目がある上
無理を言って今の生活をしている為、夫側に今以上の負担をかけるとなると
本気で愛想を尽かされません。転職するにしても、今と同等か上がる所でないと……
でもプレッシャーもあり転職活動を上手く行く気がしない。
女性が家族背負って働くのってこんなに大変だったのかな。

918 :名無しさん@おーぷん : 2019/01/31(木)23:58:17 ID:K75.lq.as
何一つわかっていなくて笑える

923 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)03:39:38 ID:KlZ.jr.im
>>917
使えないという偏見なのか
→結果優秀な人材を手放してしまい成績がガタ落ちな時点で
あなたが使えないのは偏見ではなく、現状事実です。

→転職云々
待遇、労働時間、仕事内容が今のあなたにとって収入より優先順位高いのでしょうか
せめて「夫との約束のローンと親への援助代くらい稼げる仕事」というのが第一優先ではないですか?
なんでそこで契約かパートという選択肢になるのかが理解出来ません
現状使えない人材のあなたが転職して今以上の収入を得られると思う方がおかしいかと
より良い環境に行きたいならば己を磨く必要があるのではないでしょうか

ご両親について
→旦那さん逃げてって言いたくなるほどの酷いご両親ですね、
もちろんそれを良しとしているあなたも同罪です

女性が家族背負って働くのってこんなに大変だったのかな
→たとえネタだとしても、あなたみたいな人に
「家族背負って働く女性」の代表のような口ぶりをされるだけでヘドが出そうです
結局自分が楽な方へ流れたいだけですよね?
責任感と周囲への配慮、感謝がなければどんな環境でも愛想つかされて当然ではないでしょうか

あなたのような方のせいで、例え優秀な女性が管理職になっても
「女は楽で良いよな」「女の仕事なんて」みたいに言う輩が居なくならないのです
釣りだとしてもとても不快です

928 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)11:18:28 ID:dds.d3.rf
>>916
その様子だと、
「優秀な男性社員を狙い撃ちにして会社から次々と追放した稀代の陰湿パワハラ課長」として、
あんたの悪名が社内でとどろき渡っちゃってるよ。

あんた、もっと上の重役クラスのお偉方にうまく利用されちゃったね。
重役のお偉方にとっても、高級取りの優秀な男性社員が目障りだったんだろうね。

己の才覚で成果を出し続けるがゆえに、高給を与えねばならず、
しかも、それを感謝するどころか、「オレはこれだけ業績を上げ続けているんだから、
このくらいもらって当然」とばかりに社内でいつもデカい顔をする。
そういう社員は、重役たちにとっても、そしてあんたにとってもジャマでしょうがなかった。
そこで、「公平な給与制度を構築し、会社全体の士気と団結力を高める」との大義名分のもと、
デカい顔をしている男性社員たちの月給を一気に何十万円も下げるような新しい給与制度を入れた。

でも、冷静になってよく考えてみなよ。
己の力でがんばって成果を出し続けていて、何の落ち度もなく何も悪いことをしていないのに、
月給とそれに連動してボーナスも5分の2もカットされるという事態があんたの身に降りかかったら、
あんたはどう思うか?

給料を5分の2もカットされた社員にだって、あんたと同じく配偶者や子どもたちもいるだろう。
その人たちがどう思うか、そして給料を下げられた社員が家庭に戻ってどんな肩身の狭い思いをするか、
想像したことある?

あんたのおかげで棚ぼた式にいい思いをした女性社員、出来の悪い社員たちは、
エース級社員たちがごっそり抜けた穴を埋めて余りある働きをしてるのかい?

あんたがそういう恨みつらみ、やっかみ、思い通りにならないいらだたしさ等々を全部飲み込んで、
「どんな犠牲を払おうと自分のしたことは正しかったし、
中長期的には会社の利益になると信じている」という風に信念持ってやってるようには見えないんだよね。

会社でも家庭でもいつも自分のことだけ、自分が中心、
自分がかわいい、自分が苦しむのは他人のせいっていう姿勢がにじみ出ているよ、あんた。
そりゃ、社員たちだって、旦那さんやお子さんたちだって、そんな姿をみてたら嫌になるよ。

実力かどうかは別にして、せっかく出世させてもらったんだからさ、
己の器をその地位にふさわしく大きなものにして、視野を広く持とうと心がけなよ。

主任とか係長までは「自分が自分が」でやっていけたんだろうけど、
今のあんたの立場では、それはもう卒業しないとダメだわな。それが偉くなるってこと。

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2019/02/01 15:16:39 ID: K1xgdu/E

    ☓ 女性が働くのが大変
    ○ バカが働くのが大変

  2. 名無しさん : 2019/02/01 15:21:39 ID: HYftcCNQ

    女性という性別の大まかな特徴(感情的、蓄積データから冷静に事実を分析することが苦手、など)の面から見ても、
    現在の家事、育児、介護における各種サポートの不充実から見ても、管理職の労働環境の現状から見ても、
    女性を管理職に据えるのは現代日本に於いて時期尚早なのではないかなとは思う


  3. 名無しさん : 2019/02/01 15:28:27 ID: mkBC9heY

    極端に給与体制変えすぎやな
    70から40になったらそら辞めますわ

    70を60に残り30の2人を35にくらいで
    少しづつ変えなきゃ厳しいと思う

  4. 名無しさん : 2019/02/01 15:29:20 ID: tzh6E91A

    給与体系見直しは
    やる前に結果が判るのが普通。
    やってから嘆くのは相当な無能。

  5. 名無しさん : 2019/02/01 15:30:20 ID: RtGMCJvY

    自分を下げて言ってるけど自覚してるよりはるかに無能であることに気付かないとね
    こんな上司なら絶対に辞めるわ

  6. ななし : 2019/02/01 15:35:35 ID: 51IqJxJo

    ネタじゃなかったらどんだけ無能な会社と無能な社員なんだろうか

  7. 名無しさん : 2019/02/01 15:38:01 ID: HxLaV6z6

    極端な個人能力主義ってそれはそれで問題あるし
    給与の改革はいずれは会社としてもやりたかったんだろう
    ただそのためには悪役になる人が必要で
    それにうまくこの人が使われてしまったのでは

  8. 名無しさん : 2019/02/01 15:38:38 ID: a514XMSA

    両親が酷いね
    年金は全部使い切り、大名旅行とクルマの代金は旦那の負担
    衣食住は娘と旦那の負担
    俺もこんな「親孝行」な娘が欲しいよ

  9. 名無しさん : 2019/02/01 15:42:23 ID: o32a7Nh2

    >今の家を購入する際に、夫側にかなり譲歩してしまったので
    >(両親同居、一部生活費援助、二世帯住宅にするなど)
    >ローンの金額が当初の予定より跳ね上がり
    >私が仕事をより頑張る条件で夫側には納得してもらった。

    譲歩「してもらった」だよね?
    いい大人がこんな日本語の間違いする?

  10. 名無しさん : 2019/02/01 15:43:12 ID: bp6Np2JI

    仮にこの人自身が給料下がる立場だったとしても、それを推し進めるのか聞いてみたいね

  11. 名無しさん : 2019/02/01 15:43:19 ID: yjbaKlKw

    男女間の給与格差って
    それただ単に男が有能で女が無能だっただけなんじゃ

  12. 名無しさん : 2019/02/01 15:53:48 ID: ggXoA.Ls

    ※9
    それで読んでるこっちが混乱するのね〜
    自分でもいってるけど、本当に頭が悪いんだと思うわ
    そういう人が出世すると周りも本人も酷い目にあうよなー

  13. 名無しさん : 2019/02/01 15:57:20 ID: p686D/x6

    無能な働き者という言葉を見事に体現している

  14. 名無しさん : 2019/02/01 15:59:28 ID: Dzv/TaIQ

    悪い意味での平等か
    使えないという偏見って自己評価高杉ぃ

  15. 名無しさん : 2019/02/01 15:59:42 ID: jpqUdxYI

    でもやっぱり一課で、しかも課長程度で給与見直しは難しい話だから、上からそう進めるように言われたんだろうな
    ここで明確に反対できれば有能、デキずに与えられた仕事だからと頑張った結果無能だったって感じ
    物を考えずに人に渡された仕事だけしてれば十分できる人の部類だと思うよ
    無能な働き者に近いな

  16. 名無しさん : 2019/02/01 16:00:20 ID: t3qjJCAw

    この件とはズレるが、男女平等っていうんなら
    男が押し付けられている3K仕事も平等にしろっつうの
    フェミもコレにはダンマリなんだよなあ

  17. 名無しさん : 2019/02/01 16:02:40 ID: 90O0f2xo

    見事なまでに周りがクズばっかだな

    周りから叩かれるのは目に見えてるのに、帳尻合わせのために投稿者を昇進させた会社
    会社に文句を言わずに投稿者に嫌がらせする同僚たち
    給与制度改革をやるのに投稿者を生贄にして知らん顔の上層部
    娘にタカる気満々の投稿者両親
    両親ごと投稿者を切り捨てたい投稿者夫

    もう転職して離婚して一人暮らしで良いんじゃないかな
    何もかも全部投げ捨てた方が幸せに生きていけると思う

  18. 名無しさん : 2019/02/01 16:09:18 ID: NbkhWKzY

    両親を監視するって全然できてないのワロタ
    口だけすぎる なにもかも

  19. 名無しさん : 2019/02/01 16:12:48 ID: dZQfs2lg

    女性が管理職は大変、は出産子育てがあるから大変、男優遇になりがちだから大変だと思うんだけど
    この人の場合は上記どちらも仕事の足かせになってないよね
    まあ能力とやる気はないのに出世しちゃったのは気の毒だけど
    あと何かやらなきゃ!で給与いじるのって無能あるあるなのかな
    以前勤めてたところでも爪痕残した人が時給が違うベテランと新人の時給を
    一度均一にしようって言い出して批判食らってたわ
    あとランチ食べる相手に困るって学生じゃないんだから…

  20. 名無しさん : 2019/02/01 16:18:06 ID: dZQfs2lg

    ×爪痕残した人
    ◯爪痕残したい人

  21. 名無しさん : 2019/02/01 16:28:37 ID: Iwga2mII

    女性特有の理由なんて関係なくて、
    単に無能、というか有害なだけなのでは…

    上にもってきちゃいけないよ、こんな人

  22. 名無しさん : 2019/02/01 16:32:50 ID: 3JR3UPR.

    女優遇の恩恵は受けといていざ大変な立場になると文句言うとか、だから女は。

  23. 名無しさん : 2019/02/01 16:41:10 ID: G6wjBVfU

    この書き込みだけでも、無能なのが伝わるもんなぁ…

  24. 名無しさん : 2019/02/01 16:57:38 ID: 3IoXNqFo

    優秀な女性を集めてなかったがために30パーセント程度で
    クラッシュした会社側に問題があったね
    優秀な女性がいる職場に行ったら適材適所で配置されるんじゃないかな

  25. 名無しさん : 2019/02/01 16:58:07 ID: NC/w9.3w

    というか、上も最初から都合悪いこと押し付けて切るつもりでこの人抜擢したんだろうね。
    最悪でも女性比率のクリアはできるし。

  26. 名無しさん : 2019/02/01 17:08:03 ID: FsPSCgdw

    女性が管理職やるって、ここまで大変なんだろうか?
    私みたいに実力以外の要素でなった人でも、上手くやってる人はいくらでもいると思う。
    どうして私達だけ?と思ってしまう。何が足りないんだろう?


    ここが最高に腹立つ
    うまくやってる人はそもそも地力があったんだよ
    他人の立場に立って考えられる脳みそが足んなかったんじゃね?

  27. 名無しさん : 2019/02/01 17:09:56 ID: 9r8DGeiE

    うちの会社の女性上司の一人は純粋に実績で出世したのに(うちの会社は実績や査定が公開される)
    「国の方針で女だから出世させてもらったと言われる」と愚痴ってたな

  28. 名無しさん : 2019/02/01 17:21:33 ID: 1bkBPiWw

    うちの営業成績抜群の女性さんは、似たような状況で会社からの管理職要請断って転職してったわ
    「私はプレイヤーとして優秀でも管理職としては無能だから」と言っていた
    会社の気持ちは分かるんだけどねぇ。俺もあの女性なら上司になっても普通に尊敬できたろうけど・・・
    結局優秀な営業が一人辞めただけで誰の得にもならなかった数値追い政策の成れの果て

  29. 名無しさん : 2019/02/01 17:22:40 ID: AE/YAR0I

    女性が管理職やるのはそりゃ大変だと思うよ
    男性がやるのとは違う大変さが別にあるさ
    ただ給料見直し案失敗したのと性別は関係ないさ
    ごっちゃにして悲劇のヒロインぶってたら駄目さ
    父親の車なんか売り飛ばせばいいのに

  30. 名無しさん : 2019/02/01 17:25:45 ID: 7phU/Ghg

    こんな人は管理職やったらダメだ。周りの有能な人の思惑を配慮してないもんな。
    有能なのはモチベーションがあるからで、それを奪ったら結果どうなるのか普通は予測できるでしょ。
    自分の仕事の成果が実績に反映されないのって、何やってんだろうって本当に思うから。

  31. 名無しさん : 2019/02/01 17:54:38 ID: vlC6qEuw

    やってはいけないと何度指摘され続けている女性のおっさん化を失敗例にしてもアホとしか言えない
    政府の方針の女性管理職比率30%目標は今の男性と同じ仕事を女性に任せるではなく女性でも男性と同程度の労働機会を作るように調整する
    分かりやすく言えば男は子持ちの母親と同じ労働時間などになる
    例えば子供を育てていれば残業できないから男も残業禁止、母親と同じ条件でしか働くようにする
    だから欧州は週35時間動労などになっている
    政府も残業規制など必要な政策をやらないし企業も罰則ないから形だけ女性が男性並みに働くおっさん化を繰り返してる
    もう何十年も日本は労働の女性差別が改善されないと具体的に指摘されていることがいまだに同じ失敗の繰り返し、30%掲げる以前から同じ結果(失敗)を続けている

  32. 名無しさん : 2019/02/01 18:18:10 ID: mC0F2EtE

    無能なりに見返してやりたかったんなら、
    ドーナツの社販ぐらいに留めておくべきだった

  33. 名無しさん : 2019/02/01 18:31:32 ID: DK2GF8yI

    ただただ馬鹿過ぎる

  34. 名無しさん : 2019/02/01 19:17:38 ID: NeueqGxA

    仕事については報告者が可哀想な面があるけど、家庭の面では…分不相応なローン背負って泣きをみるのは、完全に自業自得
    あと両親とは縁切って、旦那が可哀想すぎるから
    働かないのに浪費家の年寄りって最悪だよ、見捨ててしまえ

  35. 名無しさん : 2019/02/01 19:23:24 ID: ljXIcxSc

    他人を見返すために給与改革します!って派手好きの親そっくりな性格だね

  36. 名無しさん : 2019/02/01 19:26:31 ID: o9v7mjcQ

    有能が給料下がるシステムにしたら有能いなくなるって小学生でも分かるだろw

  37. 名無しさん : 2019/02/01 19:28:15 ID: NxG69IwA

    本当の話なら、会社が報告者を都合良く使って給与改革という名の人件費カットしてるよねw

    スレでも言われてるけど、こんなの会社の意向じゃないと出来ない。社長の意向でさえも調整が色々大変なのに出来るわけない。

    まぁ嘘マツな気がするけどねw法的な部分での突っ込みにはスルー決め込んでるからw

  38. 名無しさん : 2019/02/01 19:57:24 ID: B.NhrNqk

    憎まれ役を押し付けられながら気づいてなかったこの人もアレだけど親ひどすぎ。
    これはいつか離婚されるんじゃないの?旦那にとってはあまりにも条件が悪すぎる。

  39. 名無しさん : 2019/02/01 19:58:52 ID: cUohxCjI

    ※16
    介護とかまさに3Kなうえ給与も低いけどどこに男がいるんで?

  40. 名無しさん : 2019/02/01 20:03:44 ID: IcRV0c56

    私は全国有数の女役員率の県民で、実際に上司たちも女だけど、こんな弱々しくないなあ。
    ちゃんと女らしく自分の持ち味のヒステリーや女子力(手のひらの上でコロコロ)を利用して強かにやってるわ。
    ヒステリーの方なんか、ほとんどの男性社員がイエスマンになるほどの手腕で尊敬するよ。あれはすごい。

    政府はうちの県の女傑たちをもっと研究したら良いのにね。
    男と女のやり方はぜんぜん違うよ。

  41. 名無しさん : 2019/02/01 20:20:22 ID: WkVX3wGk

    これって、女性だからといってまだ実力のない人材を大抜擢した上の人の責任でもあるんじゃないのかな
    本人だって実力ないから降りたいって言ってるし、経験も少なかったら大失敗もするだろうに

  42. 名無しさん : 2019/02/01 20:44:49 ID: CaHHGuuc

    この人が男だとしても同じことになってたからねぇなんてナンセンスだけど
    でも必ずしも本人の責任とは言えない部分も、全て本人が悪いことにして終わりだろうね

  43. 名無しさん : 2019/02/01 21:04:58 ID: FlMID3Xw

    共産主義者?

  44. 名無しさん : 2019/02/01 22:33:04 ID: KNtPFwTE

    有能の給与を下げたら有能が逃げるかもしれない、程度のことも予測できなかったのかー…
    この人は男に産まれていたとしても結局無能だったでしょ

  45. 名無しさん : 2019/02/01 22:48:25 ID: H6uiRtVA

    これ、どんな会社?ちょっとあり得ないことだらけなんだけど?

  46. 名無しさん : 2019/02/01 22:50:50 ID: H6uiRtVA

    ※16
    で、いつになったら妊娠出産するの?え?保育園送迎も嫁任せ?へー。男女平等?笑

    介護なんて男少ないうえに、犯罪犯して捕まるほとんどが男笑

    教職も性犯罪で捕まる教師はほとんどが男笑

    鳩山元総理に迫る能力の女性議員は確かに見たことありませんね笑

  47. 名無しさん : 2019/02/01 22:51:24 ID: IBdv64eE

    能力に見合わない役職や権限を与えられた悲劇だな。よくある無能なボンボンの2代目が会社を潰すのに似ている。コメントで指摘される通り、給料面での改革も、報告者は自主的にやってると思ってるんだろうが、実際はもっと上の上役が考えたのを、体よくこいつが考えたことに誘導されたんやろうな。せっかく嫌われ役のスケープゴートができたんだから、上役も辞めさせないよね。
    あと、報告者の両親ヤバイな 旦那なら逃げた方がいいとアドバイスしたいくらい


  48. 名無しさん : 2019/02/01 22:54:46 ID: H6uiRtVA

    ※31
    でも、男性に育児休暇やっても育児せずに自分の自由時間の為だけに時間を使う男が日本には多いからね。

    日本の男は「キャバも仕事の付き合いのうち!」とか、向こうで驚愕されるようなことを平気で言うようなレベルだからね。

  49. 名無しさん : 2019/02/01 23:28:48 ID: mC0F2EtE

    自分の旦那を世の中の男のスタンダードだと思っている人がいると聞いて

    もうやめときなさいよ、身内の恥はあなたの恥だよ

  50. 名無しさん : 2019/02/01 23:29:26 ID: 5AdLiFe2

    給与格差の是正?なんて取り組みこの報告者にできる?
    自分一人だけでやったことではない、といってるけど
    他の人がやったことに賛同した程度で管理職としての成果にしてる気がする。
    「管理職として何も出来てない」が本来の無能評価なのを
    無能評価すら過大評価している気がする。

  51. 名無しさん : 2019/02/01 23:30:36 ID: 3LBcEAV.

    無能な男性社員が出世して管理職になって大変なことにーってのはよく聞く話だから、
    無能な女性社員が出世して管理職が増えていくのは、男女平等に近づけるって意味ではいいのかな。

  52. 名無しさん : 2019/02/01 23:50:13 ID: c88iSUsY

    こんなのが上司だったら速攻辞める。
    この人、なんだかんだ自分が悪いって思ってないでしょ。
    旦那さんは離婚準備進めてるだろうね

  53. 名無しさん : 2019/02/02 00:55:00 ID: S2yW7Vvg

    課長ては給与体系なんて弄れないけど査定方法はそれこそ課長に裁量があって当り前だよ
    元々は営業成績とかと評価は連動してたから変動は大きかったけど成績関係なしにほぼ真っ平らの評価しかしないようにしたら報告者の言った通りにできる

    成果出しても評価されない社員が辞めていくことがわからなかったのは、報告者が元から成果出してなかったから想像できなかったんでしょう
    途中で書いてる70万じゃなく30万のほうだから元々自分のいたポジションの待遇上げることしか想像できなかったというとこかね

  54. 名無しさん : 2019/02/02 02:35:50 ID: Sy4GQBa2

    寧ろ無能の30万(社員A)を切る代わりに70万の人にあと15万あげるから
    あとAの仕事してって方が良くないか?

  55. 名無しさん : 2019/02/02 03:11:10 ID: cWT4OA7U

    まあほんとに国の方針でそうなったのかどうか知らないけど、勝手に人の給料変えてりゃそうなるわな。

  56. 名無しさん : 2019/02/02 03:57:55 ID: Kt6zPYRg

    能力給なら能力の低い方から辞めていく
    均一給なら能力の高い方から辞めていく

    誰にでもわかる方程式

  57. 名無しさん : 2019/02/02 06:49:23 ID: tYfuqrGA

    ※56
    ところが、仕事の能率は給与などの外形的な面よりも、
    職場内部の人間関係などのソフト面の影響が強いというのが
    最近の研究結果なのよ。とにかく競争を煽れば
    成果が上がるというのが昔の風潮だったけど、
    それで人間関係壊したら何もならない、というのが実際のところ。
    世の中そう単純じゃないのよ。

  58. 名無しさん : 2019/02/02 08:08:57 ID: /enHkJT.

    ※40
    バカも休み休みに言ってください。
    それ、権力者が女であるという点が特異なだけで、超絶ブラックには変わりないでしょ。

    政府や自民党だって、豊田真由子みたいなのをいっぱい採用して世間から糾弾されまくったんだから、各省庁の人事担当は「どんなに高学力高学歴でもヒステリー女だけは御免蒙る」ってなってます。

  59. 名無しさん : 2019/02/02 15:22:50 ID: mGaABBes

    そりゃ資本主義だから頑張る訳でいきなり共産主義になったら頑張る訳ないよ
    歴史の入り口すら知らんのか

  60. 名無しさん : 2019/02/02 17:11:27 ID: 94JwkSpw

    査定方法が課長クラスで変更できるってブラック中小?
    課長って高々数十人の長なのだし、各課で変えてたら問題になると思う

  61. 名無しさん : 2019/02/02 22:05:23 ID: CC2rVeZI

    女の浅知恵とは良く言ったものだ

  62. 名無しさん : 2019/02/03 08:18:29 ID: vWS/QFW6

    ※61
    私女だけど、おっしゃる通りだと思うわw
    自分の業績上げるために他人の給料減らしちゃえ!ってありえない
    同僚達を完全に道具扱いだもの、そら嫌われて当然だわ

  63. 名無しさん : 2019/04/02 12:11:20 ID: ZaPFJdaI

    上がやりにくかった事(全体の給与削減)に
    これ幸いと乗せられて見事な人柱化してる
    えげつない会社だなぁ

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。