職場で雑談していて「21世紀ってもっと発展してると思ってた」という話になった

2019年02月02日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1547733750/
その神経がわからん!その48
253 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)11:32:02 ID:rDe.vz.1f
職場で雑談していて「21世紀ってもっと発展してると思ってた」という話になった。
一人が「国民全員にナンバーが割り振られて、
ナンバーで呼び合ったりするディストピアぽいSFが多かったよね」と言うと
もう一人が「いやナンバーは割り振られたじゃん」
一瞬みんな「なんだっけそれ?」とポカンとしてから「ああ、マイナンバーか!」となった。


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あまりにも生活に関係なさすぎて忘れてた。
そういえばすでにナンバー制になってましたな21世紀。
「ナンバー制になって、完全なる無機質な管理型社会」になるのは想像できたが
「ナンバー制になっただけで、税金クソほど使って何の役にも立ってない無責任社会」
になるのは想像しなかったな。
ゆとり教育を推進した奴もだが、
マイナンバー制度にジャブジャブ税金使った奴の神経がわからん

256 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)14:53:27 ID:XF8.9k.lt
>>253
税金はそこにだけつぎ込まれてるわけでもないし
「今」意味があることにだけ使うのも違うんだから
何がそんなに変な話なのかさっぱりわからん

257 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)15:03:25 ID:0Nf.mc.jo
>>256
実生活に反映されなきゃ意味の無いもの
つまり見えるものしか存在しないという思考回路のバカなんだよきっと

258 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)15:12:46 ID:XF8.9k.lt
>>257
ゆとり教育は結果失敗だった訳だけど
当時は詰め込み教育にさらされてる子供を
もっと自由な学習とゆとりある生活させようって試みだったしね
学習量落とせば学力下がるのも当然だが
あんな結果になるとは思わなかったんだろうにね

260 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/01(金)16:54:03 ID:OyU.ok.lt
市役所でマイナンバーカード交付のアルバイトしたとき、
>>253みたいなこと言う奴に毎日のように絡まれたわ。
「いやいや、俺が言いたいのはねえ、
俺らの税金無駄遣いしてくれんなよって言ってるんですけどねえ!
分からんかなあ、あんたたちみたいな人の税金でメシ食ってる公務員にはなあ!」
アルバイトとは言え、向こうからしたら公務員の下っ端だから一応は
「申し訳ございません、すみません」しか言えないのよ。
だけど謝罪するしか他にすべの無い相手を問い詰めるご趣味の人っているよね。
「文句があるなら永田町にいらっしゃい!」なんて言えないし
「マイナンバーが法制化されるまでに反対運動でもしたのかよ!
だいたいそれを決めた国会議員は誰の投票で選ばれたんだよ。
気に入らないんならそんな奴らが当選しないように出来たのかよ!」って思ってたわ。
教育機関で働く方にカードお渡しした時、
「あなた方は国の命令に従って働いているだけ。
この仕事で矢面に立たされて、大変だと思います。
ご苦労様です。ありがとうございました」って会釈されたときなんか泣きそうになったわ。
すまん、思い出して愚痴った。

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/02/02 19:39:00 ID: iipwa6B2

    詰め込みからゆとりになっただけで子供は救われたよ

  2. 名無しさん : 2019/02/02 19:48:02 ID: Zci9n6iU

    マイナンバーはもっと便利と思ったけどな
    取り扱い厳重すぎて事務がクッソ面倒になった印象しかない

  3. 名無しさん : 2019/02/02 19:58:49 ID: LYExhtgg

    21世紀には労働は全部ロボットがやっていて人間は遊んでいればいい時代になると思っていたのに

  4. 名無しさん : 2019/02/02 20:01:37 ID: a2WpfE0.

    ちなみにゆとり教育になった結果子供の上位層の学力はむしろ向上してる
    なおその理由は余った時間で進学塾に子供を行かせたりして熱心に教育する家庭が増えたから
    なので意外とゆとり層でも高学歴はすごく頭が良かったり優秀な子(今は成人してるから子って言うのも変だが)は少なくない
    一方で下位層の学力は大幅に下がり、学力の格差が広まってしまった

  5. 名無しさん : 2019/02/02 20:04:15 ID: 8YfU1oyc

    手続きに行った時以外、マイナンバーとまったく接してない
    いや会社に届け出たっけ……?
    いつかはなんかもっと役に立つのか?

  6. 名無しさん : 2019/02/02 20:06:43 ID: a2WpfE0.

    ※5
    免許証があるなら特に役には立たない
    手続きが煩雑になるだけ
    免許証を持ってない人には身分証明書として便利

  7. 名無しさん : 2019/02/02 20:11:45 ID: RBFhbq/I

    ※4
    それって塾に行ってるからだよねw

  8. 名無しさん : 2019/02/02 20:12:02 ID: QZ3QUTaY

    どっかの半島人が通名使っていっぱい通帳持って交付金詐欺や手当詐欺やってんの大量に摘発されてますやん。マイナンバーのおかげで。
    次は免許、その次は健康保険、最後は年金ですよ。
    日本人「だけに」やさしいマイナンバーw

  9. 名無しさん : 2019/02/02 20:12:34 ID: VhTpV2l2

    ゆとり体制は
    詰め込み教育を緩めて休日増やせば子供達は自主学習を充実させられる、即ち自主性を養える
    っていう生まれながらに家庭環境が豊かで教育にも金をかけられた上流階級の思想から作られたもの

    戦後の中卒高卒で、働くといえば肉体労働だった祖父母世代(国民の大多数。子供は元気が一番!って考え)と
    その子世代(ゆとりの親。塾といえば習字そろばん。学習塾とは無縁な高卒が大多数)を持つ庶民の孫(ゆとり当事者)は
    休日増えても遊ぶだけって発想がなかった故の愚策

  10. 名無しさん : 2019/02/02 20:14:05 ID: dz/xFvPY

    会社には届けたはずよ。マイナンバーカード作ってる人は身近にいないけど。

  11. 名無しさん : 2019/02/02 20:16:35 ID: LTcJSEPw

    ※2
    本当はもっと柔軟になるはずが反対派がうるさすぎて何しようにも反対しまくったせいで全く無意味なものになったわな

  12. 名無しさん : 2019/02/02 20:17:23 ID: Le27A1pY

    1970年代くらいまでは、かなり楽観的・希望的な予想をしている向きが多かったように思う。

  13. 名無しさん : 2019/02/02 20:18:31 ID: 4q/dIv1.

    ゆとり教育で学力低下、はPISAっていう
    国際学力テストの順位低下が根拠になってるんだけど、

    ・テストの問題自体が、いわゆる「論理力」「読解力」
     重視の物で、詰め込みで単純に成績が上がるものではない
     事実、最上位の国にはゆとり後の日本よりずっと
     学習時間の少ない国もあった

    ・そもそも、時を追うごとに参加する国も増え、
     他国のレベルも上がっていくんだから日本の順位が
     相対的に落ちていくのは当たり前の話

    って構図であって、「ゆとり教育のせいで子供の学力が低下した」
    は完全なデマだった、というのが実情だよ。

    それを、少子化の中で顧客獲得に血眼になってる塾・教育業界の
    商業的な宣伝と、「今時の若者が無能だということが公的に証明された」
    とうれションかました中高年世代の上位階層の人間が
    こぞって「学力低下」を喧伝したためにイメージだけが先行した、
    というのが現実。

  14. 名無しさん : 2019/02/02 20:18:37 ID: ycxG1H.c

    証券会社にも提出求められたなあ

  15. 名無しさん : 2019/02/02 20:20:03 ID: a2WpfE0.

    ※7
    そもそもゆとり教育とは学校の勉強の時間を減らした分、子供たち一人一人の個性に合わせて家庭で勉強させましょうっていう考えで行われたものなので
    余った時間で子供を塾に通わせる家庭が増えて学力が向上したというのはゆとり教育の方針として正しい結果だった

    誤算だったのは世の中には子供の自由時間が増えたからと言ってその時間で勉強をさせる家庭が思いのほか少なかったこと

  16. 名無しさん : 2019/02/02 20:22:27 ID: 7ByrfHuI

    >「ナンバー制になって、完全なる無機質な管理型社会」になるのは想像できたが
    「ナンバー制になっただけで、税金クソほど使って何の役にも立ってない無責任社会」

    両者で比較したら、少なくとも前者はきっちりシステム化して無駄なく(?)合理的に運営するだけの能力がある為政者はいるってことなんだな…

  17. 名無しさん : 2019/02/02 20:24:01 ID: dz/xFvPY

    空中に浮いている自動車まではいかなくても
    自動運転のタクシーは発明されてほしい

  18. 名無しさん : 2019/02/02 20:26:45 ID: Jw4vow/s

    ゆとりのおかげで社畜が駆逐されるのは良い流れ
    ゆとり万歳ですわ

  19. 名無しさん : 2019/02/02 20:27:57 ID: ycxG1H.c

    車の免許持ってない人には、写真付きの身分証明書が必要な場面が結構つらかったんで、そこはよかったんじゃないかなとは思う。銀行で口座作るのも、パスポート取るのも、かなり大変だったから。

  20. 名無しさん : 2019/02/02 20:32:42 ID: SJ/FH/cw

    マイナンバー、会社に届け出たのとふるさと納税の申請にしか使ってないや
    そういやマイナンバーカードも取得してないな

  21. 名無しさん : 2019/02/02 20:38:52 ID: NplCjezg

    ※19
    身分証明は住基カードで十分だったよ。
    マイナンバーカードは番号を人に知られるな云々がうるさくて持ち歩きに不便。

  22. 名無しさん : 2019/02/02 20:38:54 ID: dOGL1QxI

    私は免許持ってないから写真付きのマイナンバーカードは重宝してる
    それまでは保険証+必要書類を揃えるの結構面倒だったからね

  23. 名無しさん : 2019/02/02 20:40:58 ID: wj.AL72Q

    ゆとりをバカにするってのはゆとりに教育を施した人間をバカにするってことで、まぁ親をバカにするってことと同義
    人様の親をバカにする、そんな気の触れた人間には関わらないのが吉ですね^^

  24. 名無しさん : 2019/02/02 20:41:06 ID: TivKT13w

    マイナンバー、うちの職場では退職金を受け取る際に必要だわ

  25. 名無しさん : 2019/02/02 20:43:50 ID: qOm1BYCo

    ※8
    昔は通名を増やせば口座が限りなく作れたけど
    ナンバーが必要になったから、今は一つの銀行に一つしか口座が作れなくなってるんだよね
    だから振込詐欺が銀行振込じゃなくて
    自宅に取りに来る、レターパック等で送付、に変わってる
    ナンバーに税金かけるなんて、ってのは警察に税金かける必要ないでしょ、並にバカげてるわ
    防犯上必要だっての

  26. 名無しさん : 2019/02/02 20:50:06 ID: gaGnkO4.

    ゆとり教育で学力は下がってない 学力格差は広がったが
    これが悪いことかはよくわからんね 名ばかり大卒がいてもしゃーないわけだし

  27. 名無しさん : 2019/02/02 20:53:16 ID: DV163rG2

    260の言ってる自称公務員を食わせてる納税者、自分に胃言い返せないやつしか文句言わないと、ここで制度批判してる253は全然違うと思うんだけど。
    文句言っても何も変わらない、変わる行動をしていないという点では同じだけどさ。

  28. 名無しさん : 2019/02/02 21:00:16 ID: A7QJwquA

    テクノロジーはすごい速さで進歩してるけど、どんどん不便になってる気がするなー

  29. 名無しさん : 2019/02/02 21:16:48 ID: 9o5SKX/6

    地方自治体の職員ならまだしも臨職やバイトに言う方が頭悪い
    だいたいが国から制度降りてきて粛々とやらざるを得ないだけなのにねー
    権利行使しましたよね選挙でー、それともあなた有権者じゃないんですかwwwwwって聞きたいわ

  30. 名無しさん : 2019/02/02 21:26:48 ID: ycxG1H.c

    ※29
    その人たちは文句を言って優越感に浸りたいだけなので
    言い返すことができない臨職やバイトだと分かってて文句を言ってるのです

  31. 名無しさん : 2019/02/02 21:50:06 ID: UcG8AUx6

    マイナンバーが無駄って信じてる人がいるけど
    アレの本来の目的は、政府がすべてを掌握する監視社会を作るためだからな
    だから政府はやたらに保険証とかも統一とか言ってるわけだし
    税金の無駄遣いだって笑ってるうちに本スレに出てくるSFディストピアみたいな社会になるぞ

  32. 名無しさん : 2019/02/02 22:22:18 ID: Xonwmzew

    イルカがせめてきたぞ!

  33. 名無しさん : 2019/02/02 23:07:21 ID: 9moZpvvc

    俺にはマイナンバーカードは役に立ってる
    事故で癲癇持ちになったから免許証の代わりに使えるから
    癲癇持ちでも免許は取れるけど俺は絶対嫌なんでありがたい

  34. 名無しさん : 2019/02/03 01:17:22 ID: PvZ3skD.

    マイナンバーカード引っ越しの手続きがちょっと楽だった 
    転出転入届けの書類書かなくて良い
    あと住民票の写しとかコンビニで取れる

  35. 名無しさん : 2019/02/03 04:28:36 ID: o9izyYAA

    あれは管理側が楽できるって制度だからな
    特に経済情報を掌握すると管理側のメリットがとても大きいからなー

  36. 名無しさん : 2019/02/03 05:26:46 ID: pPXpug2g

    ついでにDNA登録もしちゃえばいいのに。
    登録していない人は日本の福祉一切受けられないことにしてさ。
    もちろん、外国人もね。

    犯罪捜査にも使えるし、やり逃げや托卵なんかも責任所在のありかがはっきりするよ。

  37. 名無しさん : 2019/02/03 08:53:36 ID: EM940dSc

    マイナンバーは中途半端すぎる。
    徹底してやらなければ意味がないのがこの手の制度なんだが。

  38. 名無しさん : 2019/02/03 09:04:06 ID: dz/xFvPY

    ドラえもんみたいに夢のある話かと思ったら現実的で驚いた

  39. 名無しさん : 2019/02/03 09:07:22 ID: hnbIyDqQ

    ※21
    住基カードこそ無駄だった気がする
    あれ写真入り習得のために免許証とかで身分証明書必要で本末転倒だったじゃん

  40. 名無しさん : 2019/02/03 10:08:56 ID: h5YLYc3.

    マイナンバーは脱税を取り締まるためのシステムかと
    なので真っ当に生きてる人にはあまり関係ない
    (いまのところ)

    ベルばらファンとしては
    「永田町へいらっしゃい」をぜひ言って欲しいw

  41. 名無しさん : 2019/02/03 10:53:32 ID: EM940dSc

    住基カードは犯罪者に情報提供する最悪の制度だった。

  42. 名無しさん : 2019/02/03 11:25:53 ID: 9YEK2R.s

    金の流れを政府が把握するためのものだから
    一般人にメリットはないよな

  43. 名無しさん : 2019/02/03 11:40:41 ID: IsIB9pXA

    光まぶしい日本に一つの命が輝いた
    その名はマルス、ジェッターマルス
    時は2015年・・・

    あの当時アニメで観ていた2015年と随分差が
    あってなんかしみじみした記憶があるなあ

    2009年もマクロス進宙式があったなあ

  44. 名無しさん : 2019/02/03 14:15:30 ID: fp5c4pqE

    徐々に浸透したから気にしてないだけで、スマホ(とネット)って超未来道具だと思うよ
    まったく行ったことがない場所でも、現在地が常に分かる地図があるから歩くのに困らないって
    これが20世紀である20年ぐらい前だったら、予め地図で調べてメモとってから云々
    ってのを思い出すと便利さに震えるわw
    後は、調べ物は今だったらネット検索でほぼ一瞬で済むけど
    これも20年前だったら、図書館や本屋に行って本で調べてーだったし

  45. 名無しさん : 2019/02/03 15:47:48 ID: uwPA1HT2

    マイナンバーって何の意味あんの?
    職場にも保険会社等にも証券会社にも登録したのに、
    結局毎年自分で書類書いて提出しなくちゃいけないよね
    マイナンバーで全部自動で集計出来るシステムないのかよ

  46. 名無しさん : 2019/02/03 17:09:20 ID: C3A3J6x6

    戸籍謄本取るのに、わざわざ本籍地の役所に申請しなくて済むようになるのが有難い
    相続の際、他に相続人がいないかの確認のために被相続者の16歳以降の戸籍謄本が必要だったんだが、
    父の本籍地って飛行機の距離だったんだよね…

  47. 名無しさん : 2019/02/03 17:29:26 ID: 2CFpC9sQ

    マイナンバーって、税金逃れする奴を抑え込むのに必要でしょ。役に立ってるよ。

    声高に周知すると効果ないから、常識の範囲で考えれば分かることなんだけど、案外、知らないものなんだね。

    もうちょっと、よく考えて生きていったほうがいい。

  48. 名無しさん : 2019/02/04 00:21:08 ID: 78R1OmQY

    そういえば去年12月半ばに郵送で申し込んだマイナンバーカードがまだ届いてないことを思い出したわ。
    役所では4,5週間で届くと言われたはずなんだけどな。どうなってるんだろう。

  49. 名無しさん : 2019/02/04 02:39:21 ID: uhmFU3ck

    マイナンバーって個人の財産を国が把握するために作っただけでしょw
    隠し財産を許さないっていう
    つまり税金を搾り取るためのモノw

  50. 名無しさん : 2019/02/05 14:23:01 ID: 4Xvpq7p6

    誰も銀色の全身タイツ着てないからまだ未来じゃない!

  51. 名無しさん : 2019/02/06 13:08:24 ID: VZ/Ly2OI

    週休二日も土曜日はボランティアやらせたり体験学習って意見もあったんだと
    でも強制労働だ!って反対があって取り下げになったとか
    なんかもうねー

  52. 名無しさん : 2019/05/10 08:36:42 ID: 9e/l4KEk

    マイナンバー、パスポート更新するときに便利だった覚えが。

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