ネット上でよく被害者の自業自得、自己責任って言うけどさ、それ何で加害者に対して主張しないの?

2019年02月08日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549099212/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part110
101 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/06(水)17:37:05 ID:sFu.n9.hs
ネット上でよく見かける被害者叩きをする連中だけど。
被害者がとある行動をしなければ事件には繋がらなかったって奴。
自業自得、自己責任って言うけどさ、それ何で加害者に対して主張しないの?


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加害者が反社会的行為をしたから被害者が生まれるんじゃん。
加害者に「悪いことしたからおまえが悪い」って言う方が
よっぽど「自己責任」って言葉の使い所としては正しくね?
公正世界仮説か何だか知らないが、そんなお花畑な価値観なんざくそ食らえだ。
そういう保守的な姿勢が犯罪の温床になるんだよ。いじめとか痴漢とかな。
うんうん被害者に隙があるから犯罪が起きるんだよ分かるーじゃねーよ。
犯罪者がいるから被害者が生まれるんだ。
すくすく犯罪者を育てて馬鹿みたいだわ。

102 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/06(水)17:53:16 ID:8RC.vi.ef
>>101
頭がおかしいから犯罪を犯すわけで
(もちろん例外はあり)
頭のおかしい人にまともな理屈が通じるわけないとわかってるからな

103 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/06(水)18:03:08 ID:XN3.g7.br
>>101
自分はこんなマヌケの様にはならないという絶対の自身と
他者を見下して得る優越感に浸る為でしょ。

105 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/06(水)18:20:13 ID:1Op.iv.ym
>>101
なんで加害者に言わない!てそりゃお縄になってる=終わってる、から言わないんだろうし
加害者が悪いのは前提だから言わないんじゃない?
言いたがりさんは判り切った事言わないし言うと怒るしw

ノイジーマイノリティとか沈黙は金、雄弁は銀とかあるように
必要もない・求められてもいないのに自ら発信するのは基本アホなんですよ

106 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/06(水)18:22:31 ID:ZIe.6w.hs
>>101
加害者が悪い、ってことだといつ自分がたまたま悪い人に会ってしまうかわかんないけど
被害者が悪い、ってことだと何も落ち度のない生活さえしてれば悪いことは起きない
被害に遭うには理由がある、ってことにすると自分が安心なんだと思う
まあ要は自分が安心したいために被害者を叩くクズってことだな

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/02/08 10:40:29 ID: Qse5t2I6

    実際は自己責任て、連帯責任の反対の意味の言葉だから
    自己責任がおかしいと思うなら、代わりに責任果たせばいいんじゃね?

  2. 名無しさん : 2019/02/08 10:41:38 ID: Mbge552w

    レスが全部当人が言ってることで笑った
    >公正世界仮説か何だか知らないが、そんなお花畑な価値観なんざくそ食らえ

  3. 名無しさん : 2019/02/08 10:43:10 ID: 4FwpWXdc

    強者の味方をすることで自分も強者になったつもりの弱者が多いということです

  4. 名無しさん : 2019/02/08 10:47:40 ID: OTGavD7E

    ネットだから被害者にも加害者にも言ってはいないと思うけどね

  5. 名無しさん : 2019/02/08 10:47:56 ID: NnW37yBo

    まったく指摘の通り

  6. 名無しさん : 2019/02/08 10:49:11 ID: Kr0ZCIFk

    理不尽な事に関しては自業自得とは誰も思わないだろうけどなぁ。
    そうじゃなくて、どう考えたってリスクを考えたら大半の人がそういう行動取らないよねって事に関しては、指摘する人=リスクを考えて行動出来る人=自分の価値観の対極にある人の価値観を理解するのは難しいって事なんだと思うけどな。
    「そういう人もいる」って理解して納得してるなら、そこまで自業自得だ自己責任だって被害者に対して思ったりはしないんじゃないかな?

  7. 名無しさん : 2019/02/08 10:51:13 ID: ux9B3OPc

    被害者が異性だと問答無用で叩きたくなるモテない人も一定数しますし

  8. 名無しさん : 2019/02/08 10:53:49 ID: 4V3ydiOo

    自己責任を追求したところで、犯罪者の擁護にはならない
    自己責任の否定って、こういう詭弁に頼らないとできないのかな?

  9. 名無しさん : 2019/02/08 11:00:34 ID: HKY2kInk

    自己責任で被害者に落ち度があると指摘する程度なら理解できる
    被害者に暴言吐いて攻撃しだす奴は理解できない

  10. 名無しさん : 2019/02/08 11:00:51 ID: Qse5t2I6

    自己責任で被害者を叩くような人 = 報告者に安易に賛成するような人
    そうなんじゃね?

    過度に安全を逸脱するような行為に対して
    他者に責任を求めるのは不当だから、自己責任論というのがある
    自己責任が妥当かどうか争われるのは、個々のケースについてで
    まとめて肯定や否定をできるものではないと思うのだが

  11. 名無しさん : 2019/02/08 11:01:16 ID: M5ZeP/5s

    加害者に対して被害者の自己責任だよねーなんて主張したらそれこそほんとに加害者擁護だろw
    バカなの?

  12. 名無しさん : 2019/02/08 11:02:39 ID: ZLdui8So

    ケースバイケースだろ。
    運試しとか動画撮影とか理由は何でもいいけど、目隠しして交通量の多い道路に走り出た。
    車がその人を轢いてしまう。
    道交法的には加害者は車、轢かれた方は被害者。
    大抵の人は轢かれた方は自己責任でやってんだろ?ってなるでしょ。
    それ位被害者に問題があるって思えなければ被害者叩きなんてしないだろ。
    まっとうな人の話だけど。

  13. 名無しさん : 2019/02/08 11:04:47 ID: yxOaP0A.

    加害者が悪なのは解ってんだよ
    その悪を増長させるような事をするから自己責任って言われるんだよ

  14. 名無しさん : 2019/02/08 11:12:08 ID: Qba7PMjE

    ※8
    そうか?性犯罪被害になると「○○な女が悪い。自業自得。男が勘違いするのは仕方ない。」って犯罪者を擁護する奴結構いるよ。
    そしてそもそも自己責任論の殆どが言いがかりの詭弁だからな…。

  15. 名無しさん : 2019/02/08 11:12:30 ID: YmH44A2M

    本当は人権云々面倒くさいけど、昔のように見せしめ処刑したほうが犯罪抑止に繋がっていいんじゃないかなーと思ってる
    「悪いことやったら酷い目にあう」を可視化させて目の当たりにしてやらないとわからんバカもこの世には多い
    実際痛い目見て理解する人種は一定数いるし、悪いことばかりでないと思ってるんだけどな

  16. 名無しさん : 2019/02/08 11:19:26 ID: onTrKJt.

    加害者擁護はビジネスにしやすいけど
    被害者擁護はボランティアになってビジネスが難しい
    つまりはそういうことだ

  17. 名無しさん : 2019/02/08 11:21:28 ID: C/mPSf2k

    青信号渡って信号無視の車にひかれたのに
    SNSで愚痴ってたら
    「ちゃんと確認して渡らない女が悪い」
    と私の自業自得だと言われたからなー
    その理論だと元モー娘。に轢かれた被害者も自業自得になるけど
    あれにも同じこと言えるのかなって思う

  18. 名無しさん : 2019/02/08 11:22:19 ID: JuDsuDoM

    ふざけて車道に飛び出してひかれた、みたいなことじゃなくて
    女性が仕事で遅くなって夜中に自宅まで歩いて帰った
    ってだけで自業自得と言い出す人のことでしょ
    夜道で襲いかかる方が悪いのに
    あとは男と2人で飲みにいって同意なくなにかされたら自業自得とか
    そんな訳ないでしょう

  19. 名無しさん : 2019/02/08 11:30:53 ID: AeGVVhIg

    ※17
    青信号が絶対安全なわけではないから、ちゃんと確認して渡らないとダメよ?

  20. 名無しさん : 2019/02/08 11:33:03 ID: 4mKwS4XY

    そりゃ割りを食ってるのが被害者だけだからだろ。
    「なんでこんなひどい目にあわなきゃいけないの?」からの「自分の責任じゃん」なんだから
    加害者には当てはまらないのが当然。

  21. 名無しさん : 2019/02/08 11:35:13 ID: ZHVmsWPk

    ネットに書き捨ててるだけで別に加害者擁護も被害者叩きもしてるつもりはない、とは言っても
    今はSNSでの発言なんかは世論の一角扱いされてるからネットユーザーも風潮に関して無辜面してもいられないかもな

  22. 名無しさん : 2019/02/08 11:35:25 ID: BtdMhU.s

    昨今のあおり運転なんてまさに「自己責任」だと思うけど…

  23. 名無しさん : 2019/02/08 11:37:24 ID: Mbge552w

    ※19
    それを言い出したら
    工事現場から鉄骨が落ちてきたような事故でも
    古いビルの外壁が地震で崩れて落ちたような事故でも
    「そんな危険な場所を上を確認せずに通るから悪い」で終わっちゃうでしょう
    日常生活のあらゆるところに不測の事態はあるんだし、二十四時間365日通勤通学路注意しろって無理ゲー

  24. 名無しさん : 2019/02/08 11:38:51 ID: pMLnD1GA

    価値観じゃなくて動物として本能、脳がそうできてる
    だからもっとおかしいって言って頭で理解させるしかない

  25. 名無しさん : 2019/02/08 11:39:14 ID: 2r3dXKgA

    どこぞのジャーナリストさんもかばってあげてください

  26. 名無しさん : 2019/02/08 11:41:43 ID: Qse5t2I6

    ※23
    小学校とかでの交通安全指導では、信号渡る際に左右も確認するように言われるだろ?
    小学生にできることを無理とか言われてもw

  27. 名無しさん : 2019/02/08 11:43:01 ID: IRQ9AdfU

    「万引きは通報します」「万引き監視カメラ作動中」などのポスターやステッカーを貼ると、
    苦情を言ってくる人が一定数いるそうだよ

    普通の人は「ふーん、万引きがいるんだなー」と思うだけど、
    苦情客は「客に失礼だ!俺は(私は)やらない!!」
    「おめおめ盗まれる店員が悪い!」とか言うらしい

    ナチュラルに脳が犯罪者気質の奴は、
    常に加害者の方にシンパシーを感じるし、
    加害者が糾弾されてる=自分が糾弾されてると感じて、
    加害者を批判する人を批判し返したり、
    被害者こそ悪い、加害者は被害者とか言い出す

  28. 名無しさん : 2019/02/08 11:53:42 ID: 4LUmUV0E

    ※17
    知人は子供の頃、信号のない横断歩道で、
    左右の車がどちらも止まってくれたから、
    手を挙げて元気よく歩いて渡っていたら、
    待ってくれてる車を追い越してきた車に跳ねられた、

    ってことがあったらしいが、
    何故か「飛び出した子供が悪い」で片付けられてしまった、
    という昔話をしてたな……

  29. 名無しさん : 2019/02/08 11:54:54 ID: wGEy3p2Y

    米27
    警察消防やレスキューの気持ちになって自己責任を主張するならわかるが
    犯罪者の気持ちにちがいないとか言い張られても......

  30. 名無しさん : 2019/02/08 11:56:37 ID: hZgVU33k

    こんな理不尽な事があって良い訳が無い!
    きっと被害者にも落ち度があるはずだ!と思う事で
    精神のバランスを取ろうとしてるんだよ。
    心理学でも言及されてる。

  31. 名無しさん : 2019/02/08 11:58:51 ID: ey2IKh/2

    米28
    法螺話か虚偽記憶の可能性が......

  32. 名無しさん : 2019/02/08 12:01:32 ID: nzBdYvVk

    被害者叩いてるのはだいたい「人権派」っていう悪の組織の工作員だぞ。

    人権派は世界の魔
    人権派は正義の敵

  33. 名無しさん : 2019/02/08 12:01:52 ID: 3YMp2bqk

    ※30
    性犯罪被害者叩きなんて、精神のバランスというより楽しくて叩いてるという雰囲気だけどね。

  34. 名無しさん : 2019/02/08 12:03:51 ID: yD3C2sqY

    ストーカー被害者でも全然プライベートな関わりがないのに一方的に好かれて付きまとわれたなら気の毒だけど
    元彼とかキープ君に気のあるそぶりして逆上されたケースだと加害者が悪いのは大前提にして被害者にも落ち度はあるじゃんになるよね

  35. 名無しさん : 2019/02/08 12:04:31 ID: lbVLPAh2

    傾向として「報告者を叩く」ってのがあるね。こういう被害を受けた、って言ったら「そういう隙をみせたお前が悪い」ってなるし、隙を見せた子がいたからこんな事やってやった、って言ったら「隙があるからと言ってそんな事をするなんてクズ」ってなるし。
    加害者被害者関係なく、要するに発言主を叩きたいんだよ。そのために都合よく理屈をこね回す。「出る杭を打つ」という日本の醜悪な部分を体現してる人なんだろう。

  36. 名無しさん : 2019/02/08 12:05:01 ID: dSkupzH2

    事件による こないだの女子大生が殺された事件はその典型 

  37. 名無しさん : 2019/02/08 12:11:00 ID: 0QjVkGlw

    被害者がこうしていたら防げたのではないか、という考察をしたからといって
    加害者は悪くない、という意味にはならないよね
    それは単に、別の側面から事件を分析したという事にすぎないよね

    理解力が無いとこれを、加害者は悪くない、という意味にとってしまうって事?
    頭の不自由な人は大変だね

  38. 名無しさん : 2019/02/08 12:11:34 ID: QDVTRFEQ

    犯人が自分と同じ性別だとかそういう大まかな共通点があると
    自分(達)が責められている気になるから
    それを否定したくて被害者側を叩くんだってばっちゃが言ってた

  39. 名無しさん : 2019/02/08 12:12:18 ID: DWuiFAMQ

    ※19
    ちゃんと確認したよ
    左右の車が止まってたんだけど、右の後方からきた車が右折車線に入ってそのまま名古屋走りで信号無視して轢かれた

  40. 名無しさん : 2019/02/08 12:12:27 ID: PZXZdFAA

    最悪な事件の加害者は逮捕時に警官が撃ち56しても加害者家族と反社会的な運動家以外文句言わないだろうし加害者なんて4ね位しか思わないししょうもない犯罪者はどうなっても構わないからニュース読んでも憎しみしかわかない。

    でも余りにも酷いニュースで成人だと自分や家族が被害者にならない為にどうすれば良いかを考えるから●●したら良かったのにとか、●●したからこんな目にとかネットで暴言書き込む人がいるのかもね。

  41. 名無しさん : 2019/02/08 12:23:10 ID: 0QjVkGlw

    教訓を得て同様の事件を防ぐアプローチは主に2つ
    犯罪者をデストロイする、被害にあわないよう防衛する
    つまり、攻撃か防御か

    犯罪者に対する攻撃は国家が警察権力を使って行うもの
    一般人にできる対処は原則的に防御しかない
    であるならば、被害者がどうすれば防げたのだろうか、と考えるのは自然な事だ
    一般人の興味が防衛にいくのはおかしい事ではない

  42. 名無しさん : 2019/02/08 12:24:20 ID: LOwUOPgQ

    ※39の頭が悪いって話?

  43. 名無しさん : 2019/02/08 12:26:03 ID: GzQkOn9c

    別に被害者にも加害者にも届かんメッセージやし
    加害者にならない方法ってのは、特に今は思いつかんが
    用心しとけば被害者にはならなかった。みたいなケースはしばしばみるやろ

  44. 名無しさん : 2019/02/08 12:30:31 ID: 0QjVkGlw

    この国の社会システムをおおむね信用しているかどうか、にもよる

    社会システムを信用していない人は
    被害者は何も落ち度がない、被害者にはどうしようも無かった
    今の社会システムではこの犯罪は防げない、だから社会システムを変えよう
    というストーリーを好む

    社会システムを信用している人は
    今の社会システムならばこの犯罪を防ぐこともできたはずだ
    被害者の行動によっては、防げたのではないだろうか
    だから我々も、そのことを気をつけていれば同様の犯罪にはあわず、安心して暮らせる
    というストーリーを好む

    日本は今のところ安定した国だし
    社会システムをおおむね信用している人の方が多数なのは言わずもがな
    ネットでそのような意見が見られるのはむしろ当たり前

  45. 名無しさん : 2019/02/08 12:33:24 ID: KjaFvBgw

    そもそも自己責任って言葉自体が
    「責任」の所在を「本来の持ち主」から移動させるために
    編み出された「詭弁」だからな

  46. 名無しさん : 2019/02/08 12:34:16 ID: 2okuqi1Y

    視点の違いのような気もする
    自己責任と言ってる人達は、事件の原因は何々で再発防止にはどうしたらいいかを話すから犯人が悪いなんていう大前提をいちいち口にしない。なので自己責任論が余計に目につく。

    それを批判する人達は被害者の気持ちに寄り添って精神的ケアや周囲の共感に重きを置いてる。なので実質被害者を責める自己責任論に反発する。

    特に性犯罪などになると男性は前者、女性は後者っていう形に目に見えて分かれる。共感の度合いが違うから。かといってどちらも間違ったことを言ってる訳じゃない。
    本来この二つは別々の場所で話されることなんだけどネットだと混在する上に意図を読み取りづらいし、文脈を無視した転載が横行するから誤解や混乱が起きる。

    なお罵倒したいだけのアホ(どっちにもいる)は含まないものとする

  47. 名無しさん : 2019/02/08 12:35:05 ID: vTnmFyqg

    どこの誰が煽りや冗談で書いてるともわからんネットの落書きに一々苛立つんなら、最初から見なけりゃいいのに。
    それこそ自己責任でネット閲覧してるんでしょうが。

  48. 名無しさん : 2019/02/08 12:39:00 ID: gobe69u2

    この間の女子大生の事件なんて典型で、事件発生までのプロセスで通常人がしない行動が大きく影響してる場合だとか反社会的な活動の当事者同士の場合と、全く関係ない通り魔に襲われるのでは、そりゃ周りの見方も違ってくる
    未成年で学校内というのを認識した上で体罰を誘発するように煽りまくった生徒とか

    法的な責任と社会的な責任は別物で、法的にさばけないときに機能しがち

  49. 名無しさん : 2019/02/08 12:47:49 ID: ZLdui8So

    ※39
    右後方から来た車が右折車線に入って右折、もしくは直進したにしてもあなたが横断歩道上にいる限り轢かれる事は不可能なのでは?
    それに時差式とか歩車分離式の時は違うけど、真正面の信号が青だったらそれに交差する道路の信号は赤だから左右の車が止まるのは当たり前だけど、右後方って事はその車はあなたと同じ軸の道路上を進んでたんでしょ?
    だったら信号無視じゃないんじゃない?
    (基本赤で直進矢印しか出ないタイプの信号だったらありうるけど)

  50. 名無しさん : 2019/02/08 12:52:33 ID: C/mPSf2k

    んなもん加害者が悪いことが前提に決まってるじゃん。馬鹿なの?

  51. 名無しさん : 2019/02/08 12:53:20 ID: DWuiFAMQ

    ※49
    よくわからない
    相手は赤信号だよ
    私は青信号を渡ってた

    元モー娘。に轢かれた人と同じような状況だったよ。
    自分側が青、加害者は赤
    あの被害者も右側から轢かれてたじゃない
    なぜ横断歩道を渡ってたら轢かれないことになるのかよくわからない

  52. 名無しさん : 2019/02/08 12:54:11 ID: asBfgW1w

    ※47
    いちいちコメントしたくなるならネット見なけりゃいいよね、あなた笑

  53. 名無しさん : 2019/02/08 12:54:35 ID: DWuiFAMQ

    あと右後方じゃなく、右の車の後方って意味ね

  54. 名無しさん : 2019/02/08 12:56:18 ID: asBfgW1w



    つまり、ブラック企業で働いた人は自己責任。

    配偶者に不満がある人も自己責任。

    え?それはかわいそう?いやいや、それは通らないよ。

  55. 名無しさん : 2019/02/08 13:03:58 ID: ZLdui8So

    ※49
    ※39だけど、右後方から車が来てるって事はあなたは道路の左側の横断歩道にいたって事だよね?
    右側の道をその車が右折しようが直進しようが、左側横断歩道に居るあなたには当たらないでしょ?

  56. 名無しさん : 2019/02/08 13:05:14 ID: asBfgW1w



    痴漢冤罪が以前から言われているのに電車にうかつに乗って冤罪にあった男も自己責任。


  57. 名無しさん : 2019/02/08 13:10:50 ID: asBfgW1w



    介護施設職員が入居している爺にセクハラにあうのも自己責任になるね。
    そういう場所だとわかっていて働いているんでしょ?的な流れで言うならね。


    安田だっけ?人質になって解放されたとか言うジャーナリスト?
    ああいう人に対し自己責任と責めるのは間違っている!!・・・という人たちに限って、女が被害に遭ったら「自己責任」と責める不思議。

    安田さんも大変だったんだろうけどさ。なんてったって、

    おやつの時間にならないとジュースもらえないし、
    ご飯のおかわりも禁止で拘束者側と同じものしか食べさせてもらえないし、
    NHKも見させられるし、おやつにピザは出てくるし、
    絶対にお前を56さないからと言われるし。

    ほんと大変でしたね。

  58. 名無しさん : 2019/02/08 13:11:10 ID: vTnmFyqg

    ※52
    ? 俺は自分がまとめ読んでコメント書く事に何の不平も不満も抱いてないんだが。
    俺に対して「ネット見なけりゃいい」と呼びかける事に何の意味がある?

  59. 名無しさん : 2019/02/08 13:12:15 ID: .GDTqnCM

    ※12
    そもそも叩かれるような被害者って大概それは無いだろみたいなおかしな行動取ってるからね
    ほぼ自業自得みたいな面が多い物そりゃ突っ込まれる

  60. 名無しさん : 2019/02/08 13:16:06 ID: gobe69u2

    普段からこのブログに常駐してる人にはかなり難しい注文だろうけど、絶対と相対、客観と主観を意識した自分なりのバランスが取れた見方、そうした自分の価値観に基づいた(自分の属性に関係なく)一貫した結論を導くことが、成人として当たり前に求められるハードルだというのを意識したほうがいい
    属性を越えて同類同士だからこそレスバトルできるテーマなんて貴重なので、この機会にぜひ

  61. 名無しさん : 2019/02/08 13:18:19 ID: MYecV3/I

    普通に生きてたらニュースになるような犯罪なんて関わらない。被害者が正しくても間違った行動を取り被害に合うから自業自得で馬鹿だと言われるんじゃん。

  62. 名無しさん : 2019/02/08 13:24:38 ID: IRQ9AdfU

    と言うキッズ(脳内年齢)の主張でした

  63. 名無しさん : 2019/02/08 13:27:45 ID: AvLX5jjE

    報告者勘違いしてる
    加害者は犯罪犯しているから悪。犯罪者にたらればは適用できないでしょ

  64. 名無しさん : 2019/02/08 13:28:37 ID: qysc7CMk

    北海道地震の時に液状化したところを報道しようと飛び込んでいったレポーターが泥にハマって動けなくなり数時間かけて救助隊に助けられたのは
    自己責任どころかただの迷惑だけどな

  65. 名無しさん : 2019/02/08 13:29:18 ID: DWuiFAMQ

    ※55
    ごめん、何言ってるのかわからない
    元モー娘。の人が加害者になったのと同じような状況だってば

  66. 名無しさん : 2019/02/08 13:36:23 ID: ZLdui8So

    ※65
    ※55だけど、あれは右後方からじゃなくて右から来てると思うんだど。
    それにあの車が被害者の右後方から来たんなら右折でも直進でもなく「左折」してきてるよね?

  67. 名無しさん : 2019/02/08 13:45:15 ID: eNsxE0lU

    報告者がどの事件を指してるのかわからないから何とも言いようがない。

  68. 名無しさん : 2019/02/08 13:49:13 ID: Qse5t2I6

    青信号でも左右を確認したのに事故にあったと言い張る人が湧いてるけど
    事故で頭打って、そんな関係ない話にこだわるようになったのかな?詭弁乙

  69. 名無しさん : 2019/02/08 13:52:31 ID: dJWHLqqI

    ※66
    だから右後方じゃなくて、右の後方
    右に止まってる車の後ろからきて
    右折車線に入り
    名古屋走りして直進
    私含め三人轢かれた

  70. 名無しさん : 2019/02/08 14:00:31 ID: GM0crE/s

    3.11の震災でもそんな所に住んでる奴が悪いと言う奴らがいたからな

  71. 名無しさん : 2019/02/08 14:05:26 ID: FCfKnq7c

    被害者に落ち度がある場合と落ち度のない場合がある。
    戦場に民間軍事会社を騙って乗り込んで亡くなったポッチャリ日本人とか
    被害者として憐れむことが出来るはずもない。

  72. 名無しさん : 2019/02/08 14:14:50 ID: VuRDwuYo

    茨城のハゲに関してはあれはもちろん加害者は氏罪にすべきぐらいのゴミ。
    が、被害者もなぁ、
    だってあれ売りだろ。

  73. 名無しさん : 2019/02/08 14:19:02 ID: peOp5X4A

    だーかーらー
    たとえウリしてるような女であっても、コロされて当然!ってな事言われるのおかしいだろって話やろ

  74. 名無しさん : 2019/02/08 14:24:51 ID: VuRDwuYo

    ※73
    当然なんて一言も言っとらん。
    が少なくも売りをしてなければ買うような相手と係ることがなかったんだから頃されることもなかったってだけの話。
    正直売り女がどうなろうと知ったこちゃないわ。

  75. 名無しさん : 2019/02/08 14:45:06 ID: HV.27QHQ

    ※73
    犯罪なんだから、コロされて当然と考えて自衛しなさい

  76. 名無しさん : 2019/02/08 14:57:59 ID: ED8au.Qs

    まさに106が公正世界仮説を信じこむ心理よな
    普通の人間はより安心したいし、より幸福を感じたいから、仕方がないと思うよ

  77. 名無しさん : 2019/02/08 14:59:30 ID: dP/7hqS6

    ※31
    法螺話でもないとおもう
    団地などの住宅街で信号ない横断歩道で人が待ってれば停まるんだけど後ろからきた車が追い越しかけてくの良くある
    お前はここが狭い住宅街で徒歩が多い場所でこっちの車体からはみ出て見える横断歩道を確認してないのかと

  78. 名無しさん : 2019/02/08 15:04:26 ID: Qse5t2I6

    ※77
    間違いなく他に目撃者がいる状況で、事故がごまかされて当然なんて話は確認してないが
    君はどうやって確認したんだね?

  79. 名無しさん : 2019/02/08 15:44:52 ID: qTL5swPw

    自業自得説は明らかに被害者にも落ち度がある場合にのみ言われているんだよ。
    後は※46みたいな感じだね。

    この先地雷地帯って書いてあるのに踏み入って地雷踏んで足が無くなった?
    そんなところに入るから悪い。自己責任だろ?

    長期間イジメを受け続けていた?
    イジメかな?と思った時点で何故即座に動いて解決しなかったの。
    そのイジメを終わらせるために一体どれだけの努力を重ねてきたの?
    まさかとは思うけど、学校へ行かないという事で身を守るという簡単にできることさえしてないとか言わないよね?

    夜道を一人であるいてたらレープされた。
    被害にあったのは辛いだろうけど危険とわかっていて歩いていた自分にも落ち度はあるよね。
    辛いだろうけど今後同じ被害にあわないように徹底した危機管理が大事だよ。

    みたいな感じ。出来ることをやらずに被害者様になってツライツライイタイイタイ言っててもダメなんだよ。
    出来る事を出来るだけやってそれでも被害がぬぐえない場合以外普通に同情なんてしてもらえないよ。無努力無行動の同じ穴のむじな以外からは。

  80. 名無しさん : 2019/02/08 15:52:22 ID: qTL5swPw

    ※77
    さすがに左右共に停車してる状態で追い抜く馬鹿はいないと思いたいし、いたとすれば子供が悪いでは終わらない。
    横断歩道手前で両方の車が止まってて尚追い抜くって双方一車線道路ならかなりの無理があるからね。
    その知人の記憶がどこか真実と変わってる可能性はあるね。
    本当は飛び出してた。慌てて左右の車が止まったけど二車線だったとかで右側車線の車が止まりきれずにぶつかった、とかね。

  81. 名無しさん : 2019/02/08 15:56:15 ID: MsHcakHY

    迷惑メールに関してはこんなあからさまな詐欺にはまってんじゃねーよ!とは思う。おかげで迷惑メールがなくならない。
    規制や罰則もないヤり放題させてる国や警察もむかつく。

  82. 名無しさん : 2019/02/08 15:59:58 ID: EsytYW8c

    加害者が悪い事前提だから被害者の落ち度を叩いてもいい

    これが意味分からんのだが。それだと私刑じゃん。
    何も悪くない性被害者がミニスカート穿いてただけで何で悪いの?って話だろ
    痴漢冤罪なんて最もだろ。電車で会社行くから悪いって言いたいのか?

    自己責任論じゃなくて、ただの責任転嫁を自己責任と主張するアホがネットではスタンダードなんだろ
    そういう馬鹿達の話なんてうんこしながら聞き流しゃいいんだよ
    自分が正論を言ってるから誰も言い返せない、やっぱり俺は正義なんだって自己肯定のメンタルケアを、一番弱い立場の被害者にやる基地外なんだよ
    実際は皆呆れて物が言えないだけなのを良いことに、助長していくから目につくんだよな
    現実ではその意見の真逆が正解

  83. 名無しさん : 2019/02/08 16:04:48 ID: xva/3fPE

    そりゃ加害者は捕まってるから自業自得と言う必要がないからだよ
    あとしらない奴にほいほい付いて行って被害にあった話なんかは自業自得と言って警鐘を鳴らす必要もある
    大学生にもなって知らない男と飲んで風〇に落とされたって話なんか親からしたらなんでそんなのに付いて言ったんだって言いはしなくても思わずには居られないでしょ

  84. 名無しさん : 2019/02/08 16:11:38 ID: EsytYW8c

    米83
    女が風〇に落とされたって話じゃないだろそれ
    まともに義務教育を受けて大学生になって単位も取れてる学生が、何故騙されたのか?っていう手口に着目しなきゃ何も意味が無い
    迷惑メールも何で引っかかる奴居るんだ?とかあるけど、「自分は絶対に犯罪に巻き込まれない」って思ってる奴ほど
    知らず知らずのうちに、犯罪被害に陥るって話なのに

    警察もマスコミの報道の仕方も悪いと思うけどな
    詐欺師なんて、人柄良くてニコニコでめちゃくちゃ親切でマメな奴でカリスマ性あるから、一般人なんて簡単に騙される
    被害に至るまで何度も信用させる為に善行積み重ねてるのが殆どなのに、マスコミはそれ説明しねーで、
    いきなり結論で「この契約書にサインしたら絶対に儲かるという説明に被害者は納得した」って話しかしない
    そりゃ、みんな被害者叩くわな

  85. 名無しさん : 2019/02/08 16:24:02 ID: xva/3fPE

    ※84
    これな
    https://www.asahi.com/articles/ASM214K16M21PLZB00X.html
    美人局の女版みたいなもんでしょ

  86. 名無しさん : 2019/02/08 16:29:11 ID: EsytYW8c

    米85
    だから、そうなるに至った経緯や要因は、被害者が作り出したものじゃねぇっての
    舞台を用意して被害者が悪いように演出する詐欺師の十八番に付き合う人って最高に気持ち悪いな
    本気で自分は詐欺師の言い分には騙されないって思ってる

  87. 名無しさん : 2019/02/08 16:32:02 ID: xva/3fPE

    ※86
    おかしいな
    男が美人局に引っかかると色気に惑わされたんだろwww自業自得だwwwで満場一致だと思うけどそれと何が違うの?

  88. 名無しさん : 2019/02/08 16:33:00 ID: GaXTQCRE

    男が被害者だと叩きまくってる家庭板脳どもには耳が痛い話だな
    ここで綺麗事抜かしてるん連中はこのレスに逆らえるわけねーだろ

  89. 名無しさん : 2019/02/08 16:38:45 ID: EsytYW8c

    米87
    それが被害者を叩くって行為の責任転嫁論だろ
    それに犯罪被害者が男か女か区別に分かりやすい性別で分別しねぇと、叩いていいのか叩いちゃだめなのか、そのものの判断を変える事自体意味不明

  90. 名無しさん : 2019/02/08 16:46:45 ID: RTyB46YE

    弱者が悪いことにしないと困る人がいっぱいいるんだよ
    それを自ら証明して回る人ばっかり
    しないあなたは神だよ

  91. 名無しさん : 2019/02/08 16:53:02 ID: RTyB46YE

    だってさぁ、被害に遭う→然るべき機関に行く→たらい回し&支援機関によるセカンドレイフ◯されるということが、平成が終わる今も社会問題なんだよ。インドをバカにできないほど民度が低いんだよ。
    しかもこれは被害者にならないとわからない。知らぬ存ぜぬ文句だけは言う。

  92. 名無しさん : 2019/02/08 17:16:23 ID: FU.onAtU

    NGT事件とかね

  93. 名無しさん : 2019/02/08 17:17:43 ID: /8uBSTXU

    もしかしたら何も悪いことをしていない自分もただ不運だっただけで犯罪の被害者になるかもしれない
    そういう現実には耐えられないから被害者に責任があったということにする

  94. 名無しさん : 2019/02/08 18:45:57 ID: RgDArgxs

    重箱の隅をつつくような被害者叩きはいかんと思うけど
    若い娘が、露出の多い、布切れと言った方が近いような服着て、夜の繁華街をうろつき
    声掛けてきた男の車にホイホイ乗って行っちゃってゴーカンされた、
    みたいなケースは、自己責任言われてもしゃあないと思う

  95. 名無しさん : 2019/02/08 22:14:00 ID: 6Cul4iU.

    危険地帯に行った被害者と制服着て電車に乗って痴漢にあった被害者を一緒にはできないなー

  96. 名無しさん : 2019/02/08 22:29:01 ID: QRhzKUXE

    ワザワザ危険に身を晒して被害に遭ったら、そりゃあ自業自得と言われても仕方ないのでは?
    全ての被害者が自業自得な訳ではないし、全ての被害者が自業自得ではない訳でもない。

  97. 名無しさん : 2019/02/08 22:35:41 ID: KqMzDKmc

    交通事故の件、蒸し返すけどさ
    歩行者のために停車しているのを、路上駐車もしくは何らかの理由での停車と思いこんだ後続車が
    対向車線にはみ出して追い越せば起り得るぞ?

  98. 名無しさん : 2019/02/08 23:33:20 ID: JKLZszMk

    性善説で生きていけば「無防備すぎる、自業自得」なんて言われ、
    性悪説で生きていけば「自意識過剰、お前が犯罪にあうわけがない」と言われる。
    そんな世の中です。

  99. 名無しさん : 2019/02/09 00:06:05 ID: SQwz/jYU

    ※15
    見せしめ死刑してた時代の日本やヨーロッパは犯罪率が低かったの?

  100. 名無しさん : 2019/02/09 00:17:01 ID: sI803Lek

    加害者を擁護しているのではなくて
    社会には一定以上の悪や罠が存在していて、自分の身を守る為には対処を学習していないといけないの
    そういう行動が一切見られない被害者に対して同情を感じられない事は多々ある
    被害者叩き=加害者擁護とはならない

  101. 名無しさん : 2019/02/09 01:51:07 ID: /8uBSTXU

    お前らに自業自得ラインを決める権利はないよ
    そんなこと許してたらNGTの事件だってアイドルなんかになるのが悪いってことになるからな

  102. 名無しさん : 2019/02/09 02:43:43 ID: J.g2PykQ

    信号のこと言ってる人がいるけど青信号が絶対なら10:0になるけど両方動いてたらそうはならないわけでとくに歩行者はそれでタヒんだら遺族が金貰うだけで事故がどうの言うこともできないんだけどね。
    >101
    権利なくてもあってもそんなアイドルラインを決める発想はないわ。自分でコメ書かないとかライン決めておけば。

  103. 名無しさん : 2019/02/09 03:53:53 ID: rU0xH9MQ

    分かった!
    被害者にしたり顔で説教するヤツには、
    そいつが被害に遭ったときに同じことを言ってやれば良いんだ!
    自分で放った説教が、被害に遭った自分を慰めてくれるだろうよ
    まさか、自分だけは絶対安全ってことはないからね

    共感性ないヤツに共感求めてもムダムダ
    まあ、そういうヤツは自分の時に限って盛大に「被害者様」になるだろうけど(笑)

    コメ欄で事故に遭われたという方がいらっしゃいますが、
    それに噛みついているネット弁慶さんを相手にしない方がいいですよ
    自分が事故に遭ったとして、心配してくれる人のが社会通念というもんで
    斜め上の説教してくるなんて、リアルだったらタダの痛い人でしょ

  104. 名無しさん : 2019/02/09 06:52:03 ID: VMrJXcYw

    ネット上でよく見かけるんじゃなく
    ネットがない時代は現実の世界で言って来たし
    ネットがある今は、現実でもネットでも両方で言ってるだけだ。

  105. 名無しさん : 2019/02/09 08:13:25 ID: xva/3fPE

    馬鹿だな
    誰も問題視しなかったら自衛する奴が少なくなって今以上に被害者が増えるんだぞ
    今でもオレオレ詐欺に騙されたりぼったくり店で被害にあったりパパ活なんて馬鹿なマネして命を失ってるのも居るし

    犯罪者が悪いと声高に叫ぶ必要などない、普通の人なら皆そう思ってるからな
    でも実際問題として社会に出て生活していく以上犯罪者が居るものとして自衛する事は大事よ
    ”鴨が葱を背負ってくる”こんな言葉が何故有るか考えたらわかるだろ

    ※104
    昔は面と向かって言わなかっただけで影じゃ言われてたよね
    それがネットで表面化しただけ

  106. 名無しさん : 2019/02/09 08:34:35 ID: QRhzKUXE

    101みたいなバカ丸出しコメントを書いたら馬鹿にされても仕方ない、正に自業自得の典型。

  107. 名無しさん : 2019/02/09 10:31:45 ID: P75TZp4Y

    ※12
    同意。
    ケースバイケースだわ。

  108. 名無しさん : 2019/02/09 13:30:18 ID: 3YMp2bqk

    2013年のアルジェリア人質事件で、天然ガス精製プラント建設に携わってた
    日揮の幹部ら10人の日本人がアルカイダ系ゲリラにサツ害された時に
    「それだけの金貰ってたんだろ、自己責任だ」「そんな治安の悪い場所に行くからだ、自業自得」
    そんなこと言われてたな。
    特殊な仕事だから高給は事実だし、治安の悪い場所なのも事実。
    だからって最初に考えることがそれってどうなんだろな。

  109. 名無しさん : 2019/02/09 23:31:22 ID: 8sODGQxA

    んなもんケースバイケースだわな。夜の繁華街で札束入った財布を見えるようにポケットに入れて居眠りしてたら掏られましたっていうなら自業自得な面が強いだろう。

  110. 名無しさん : 2019/02/11 09:52:42 ID: ermh6osU

    日本は加害しゃ天国
    嫌なら出てけ!

    あ 出た先でテろりストにやられたか~
    ドンマイw
    でもソレも自己責任だぞ?w

    ……な国に何時からなったんだろうな?

  111. 名無しさん : 2019/02/11 15:25:51 ID: xva/3fPE

    ※110
    被害に遭いたくないなら自衛しろって話がなんで加害者擁護だと思うんだよw

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