就職に失敗して27までニートをしてた知人の社会復帰のきっかけがかなり気持ち悪かった

2019年02月28日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1545877507/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その24
443 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)09:09:19 ID:SW8
就職に失敗して27までニートをしてた知人の社会復帰のきっかけがかなり気持ち悪かった

就活に失敗して大学卒業後はほぼ引きこもっていた知人がいる
そんな彼が27歳で初めて受けた公務員試験に合格した
まあ進学校出身で地頭は悪くないし
筆記重視の公務員試験ならなんとかなるんだなあ程度に思っていた


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一応卒業後もサークルの仲間内で連絡を取り合っていたので
彼の社会復帰と合格を祝って飲み会を開いた
そこで全員がドン引きしたのが彼が立ち直るきっかけになったもの

簡単に言ってしまえば
彼は○行為への憧れだけで公務員試験を突破して社会復帰を果たしたのだった
ニート期間中も18禁のゲームやA○にはまっていた彼は
「こんな感じで合法的に女性にこういう事をしたい」と思ったとの事
でも社会的ステータス的に相手にされないことを理解した彼は
その欲望だけで社会復帰をしてしまったのだ

「気持ち悪いとは思うけど…」という前置きがあったけど
その上を行く彼の発言に俺含め全員ドン引き

なんかこの件以来、仕事で頑張っている男性を見るたびに
「コイツも異性の獲得のために頑張ってるだけなんじゃ…」と思うようになってしまった
もちろん純粋に社会のために頑張ってる男の人はたくさんいると思うんだけれども

444 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)10:03:03 ID:k6v
>>443
悲しいけど男が求めるのは自分を支えてくれる母性か○欲を満たす女らしさだからね

不倫、デキ婚、中絶とかの話を聞くたびに男に対し怒りというか
「ああ可哀想に。この生き物は○欲の奴隷なんだな」って哀れみがわいてくる
「○欲を否定したら生物として終わり」みたいな頓珍漢な反論もあるけど

445 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)10:36:58 ID:Oy0
>>443
○欲が満たされたら退職してニートに逆戻りしたら気持ち悪いとは思うけど、
そうでないなら別にいいと思う

446 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)10:41:42 ID:pYG
ちゃんと気持ち悪いとは思うけれど、って自覚してるんなら
そんなに引かないな
27歳なら女とやりたいって自然だと思うし。
>>443の周りは今時の○欲がない人たちの集まりなの?

447 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)10:42:58 ID:pYG
あっ、>>443は女性なのかな?それならちょっとは分かるか

448 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)11:04:05 ID:SW8
>>447
「俺」って書いてある通り男性ですよ
飲み会の時は女性陣のほうが当然ですが引いてましたね

紀州のドンファンじゃないけど社会のためではなく自分がいい女性を抱きたいがためだけに
勉強や仕事に打ち込む人が少なくないならちょっとゾッとしますね
男性は肯定するのかもしれませんが

449 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)11:17:03 ID:k6v
抱かれたい男性と安定のために一緒にいたい男性って別物なのよ
でも男は前者にばかりなりたがるし、女性が後者として認めるのを嫌がるのも少なくない
セー的欲求がエンジンの男を否定すると「それが少子化の原因」とか拗らせた男の反論がくる

でもまあ相手の男を「抱かれたい男」扱いしてあげるだけで
それなりの経済的、社会的な安定を保証してもらえるのも事実ではある

450 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)11:24:51 ID:0kP
ドン引きするのは理解できるけど、

>なんかこの件以来、仕事で頑張っている男性を見るたびに
>「コイツも異性の獲得のために頑張ってるだけなんじゃ…」と思うようになってしまった

こっちは理解できない
なんで1人がそうであったってだけで、“仕事で頑張っている男性を見るたびに”ってなるんだか

451 :名無しさん@おーぷん : 2019/02/27(水)11:41:40 ID:oD5
>>443もその知人もかなり両極端なんだね

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/02/28 22:40:50 ID: LJi7BmO.

    突き詰めたら太古から基本的にはそういう風に出来てるんじゃないのかねぇ
    子孫を残す→メスを獲得する→より強いオスになるってことで
    獲物たくさんとれるとかそういうので頑張ってきたんじゃないのかな

  2. 名無しさん : 2019/02/28 22:42:59 ID: 1wuRe0no

    まあそうなんだろうけど
    セイヨクが原動力ではなく人付き合いやコミュニケーションの一部、人生のおまけ程度の認識の人間からすると
    そんな事で自分の人生の舵取りしてる人間は信じられないし気持ち悪いってなるわな

  3. 名無しさん : 2019/02/28 22:43:46 ID: cF0jHiEk

    溢れるネナベ感
    男が男性って~なんて書き方しないだろ

  4. 名無しさん : 2019/02/28 22:45:04 ID: gENs5PoU

    公務員試験に合格した知人への嫉妬が先にあって
    何か下げる要素ないかなって無理やり下げてる感じ
    女を動機にまっとうな努力して
    それを叶えてるのに何でケチつけるのかが不思議

    獲得の努力など何もせずにネットで女の悪口を書き散らしたり
    てっとり早く襲うような男の方が唾棄すべき存在でしょ

  5. 名無しさん : 2019/02/28 22:47:31 ID: .SQ9yru2

    わざわざ他人に言うことじゃないなあ

  6. 名無しさん : 2019/02/28 22:47:57 ID: 6KnakBso

    いやコイツ女やろw

  7. 名無しさん : 2019/02/28 22:55:40 ID: 0DqQAGzA

    この程度でキモイねぇ
    だからこそ今のところ日本がある

  8. 名無しさん : 2019/02/28 22:59:26 ID: Jo3j5oLU

    行為は直接的過ぎるけど、彼女欲しい、モテたいが行動力になってる
    男は多いでしょ。

  9. 名無しさん : 2019/02/28 23:03:10 ID: mXeWSnNg

    東大医学部の部活の女子マネや、医学部・士業限定の婚活に専業主婦目指して躍起に参加してる女子と一緒。

    原動力はせー欲か金銭欲かの違いだけで、
    貪欲に異性を求める姿勢は同じ。

  10. 名無しさん : 2019/02/28 23:03:55 ID: L5Yd/0pw

    男と書いてるけどフェイクだろおべんきのうだもの

  11. 名無しさん : 2019/02/28 23:05:43 ID: MBQ8Vy8o

    いい女ゲットのために自分を磨く、これの何が悪いのかわかりません@主婦
    しいて言えばそれを口に出しちゃうのがキモイ、かなあ

  12. 名無しさん : 2019/02/28 23:07:44 ID: X3xdI/cE

    むしろ普通じゃないの
    こんなんでここまで引くって絶対女だろ

  13. 名無しさん : 2019/02/28 23:11:05 ID: 6ZdLE7OQ

    ※11
    言い方が悪いだけで要はそういうことだよねw
    「合法的に女性にこういう事をしたい」なら正しいよ。

  14. 名無しさん : 2019/02/28 23:11:22 ID: qLTw1EvE

    女にモテたくてギターやるのと何が違うんだ?

  15. 名無しさん : 2019/02/28 23:12:29 ID: SxREu31w

    合法的に致したいからまともな仕事につくっていう点については一服盛ってホテルに連れ込もうとするやつよりはまともに見える

  16. 名無しさん : 2019/02/28 23:16:01 ID: HTcd.Nfk

    めっちゃまともな動機だし、女の方を下に落とすんじゃなくて自分を鍛えて高みに上ろうとしたんだし実際ランクアップしたんでしょ?普通にいい話だと思った。社会復帰&公務員試験合格おめでとう!

  17. 名無しさん : 2019/02/28 23:16:08 ID: grScUDWU

    なんで女くさいんだろう。

  18. 名無しさん : 2019/02/28 23:16:30 ID: zHK8TqlI

    いいじゃん「ありのままの俺を愛せ!」って何の努力もせずネットで女叩いてるよりよっぽど健全
    しかも合法的にヤリたいってんだから超絶真っ当じゃん

  19. 名無しさん : 2019/02/28 23:17:22 ID: E1r9A9U6

    底辺ブサイク「ありのーままのー姿みせるのよー」
    すっぴん喪女「ありのーままのー自分になるのー」

  20. 名無しさん : 2019/02/28 23:18:03 ID: hz97cxrs

    ※11
    ほんそれ(笑)
    あんまり他人に言わないか言い方変えるかしたほうがいいよその話、と言ってくれる誰かがいると良いのにね

  21. 名無しさん : 2019/02/28 23:19:17 ID: sSJZD51A

    わざわざ言うのはあれだけど異性にモテたいなんて別によくある考えやろ

  22. 名無しさん : 2019/02/28 23:21:50 ID: Tb9z7Kdw

    少子化云々、わかってないのが悪いとかいう問題じゃない、それだけ全く違うんだよ。
    例えば、女がトイレに入るのを見かけるだけでその先を妄想するのが男。これを女が自然と理解して共感するのは不可能だよ。男もせいよくに囚われて動いてない女について理解も共感もできない。
    男と女は協力しかできない。

  23. 名無しさん : 2019/02/28 23:26:11 ID: ZEziYYv6

    動機としては普通だとは思うんだけど(彼女欲しい=エッチな事したい、だから就職!)。
    女性もいるような場で「エッチしてみたいから就職頑張った」って言ったら、男女共にドン引きだと思う。
    もう三十路近いのに。
    「彼女欲しかったんで」位マイルドに言えば良かったのに。

  24. : 2019/02/28 23:26:21 ID: aVDt/0JE

    普通だよ
    お金稼ぎたいから必死こいて受験勉強するのと何が違うんだろうね

  25. 名無しさん : 2019/02/28 23:28:47 ID: oS5Ml.mg

    ものすごーーくまともに思える
    きちんと『社会的ステータス的に相手にされないことを理解し』て、自分の地位を引き上げるあたりが
    本当に努力家だしまっとうで素晴らしい
    だいたいのニートはニートゆえに女の地位を引き下げる方向にしか頭がいかない
    欲望を拗らせながらネットでまんまん蝉して、
    女叩きしたり幼女と結婚させろだの一夫多妻だの女は家畜なんだから社会が女をあてがうべきだの鳴きながら一生を終えていく

  26. 名無しさん : 2019/02/28 23:36:16 ID: aHU.pMzY

    男が股間で思考する気持ち悪い生き物だってのは、女は百も承知なんですよ。

    思春期以前から、下半身の命ずるままに女に迷惑かけ加害しまくる男にずーーーーっと苦しめられ我慢を強いられてきているので、この元ニートみたいにきちんと努力して合法的に願望を達成する男なんて全然まともにしか見えないです。

  27. 名無しさん : 2019/02/28 23:45:50 ID: dY4cV7gQ

    目標を定めてそこに向かい邁進できる、気持ち悪いどころか優秀な人間じゃないか。

    まあ既に指摘されてる通り、その動機をバカ正直に打ち明けちゃう考えの浅さは頂けないけどな。
    欲求を別ベクトルに置き換えたら、例えばボクシングの世界王者がインタビューの席で
    『人を徹底的にボコるのが楽しくて面白くて、もっとやろうと頑張ったらここまで来れた』って
    誇らしげに語っちゃうようなもんだろ? そりゃ聞かされた方は引くわ。

  28. 名無しさん : 2019/02/28 23:51:22 ID: oE9P5LZA

    正直過ぎるというか直球なのはアレかもしれないが18禁ゲームやA Vで満足してそのままだったり
    努力せずにお手軽に関係持とうとしたり(スペックごまかして出会い系とか風○とか)
    ましてや性犯罪に走ったりすることもなく
    努力して自分を高めて評価してもらった上での関係希望って至極真っ当

  29. 名無しさん : 2019/02/28 23:51:43 ID: YcjQ52Ho

    これほんとに男か?

  30. 名無しさん : 2019/02/28 23:54:03 ID: 8obBwWEw

    ※26の理解のありっぷりに感心した。
    状況良く分からんけどぜひ幸せになってくれ

  31. 名無しさん : 2019/02/28 23:57:31 ID: dY4cV7gQ

    ※29
    んな訳ないじゃん
    どっかの女さんが『あたしのかんがえたきもちわるいち~ん(笑)』を創作したけど
    そもそも人間の心理をまともに理解できてないからまるで共感されなかった、という
    ネットに掃いて捨てるほど転がってる出来の悪いホラ話の一つだよ

  32. 名無しさん : 2019/03/01 00:00:28 ID: F4rMWToc

    お前の方がオカシイよ?自分の為に頑張る彼の方が正常だろ。

  33. 名無しさん : 2019/03/01 00:02:44 ID: JDrtRzAA

    女だけど全然おかしいと思わないし普通じゃない?
    むしろヒキニートで女性に一切関われない所から性◯罪者になる方を選ばず頑張ったんだから至極全うな感性でしょ。
    もっと言うなら、女にモテたくて頑張る男は基本使える奴が多いよ。カッコ悪いことしないように真面目に頑張るからね。
    てか、報告者社会人だよね?こんなんでドン引きする?しかも男性で?色んな人がいて当たり前だし別に良くない?ちょっと潔癖だよね。

  34. 名無しさん : 2019/03/01 00:21:10 ID: oS5Ml.mg

    ※29
    せっ すはスポーツと言い切る叶姉妹みたいな女もいれば
    りゅうちぇるみたいな男もいるので
    潔癖気味な男がいる可能性もなくはない
    女性寄りな感性だとは思うが

  35. 名無しさん : 2019/03/01 00:23:02 ID: gFV55SnE

    簡単に言うと"モテたかった"ってごく普通の動機なのに
    オブラートに包まずストレートに詳細まで語る空気の読めなさ男女共にドン引きしたってことかなぁ

  36. 名無しさん : 2019/03/01 00:29:39 ID: U0kviMXQ

    単純に「自分は苦労してるのに、ひきこもりだった奴が公務員試験パスしてあっさり公務員になった事がムカつく」って事だろう
    嫉妬や嫉妬、見苦しい

  37. 名無しさん : 2019/03/01 00:45:28 ID: QuJJt7Fs

    言い方ァ!
    恋人が欲しかったって言えば良いのに
    意味は大体同じだろ

  38. 名無しさん : 2019/03/01 00:50:13 ID: eqM3P2lk

    「俺」って書いてある通り男性ですよ
    男性は肯定するのかもしれませんが

    こいつの方がよっぽど気持ち悪いわw

  39. 名無しさん : 2019/03/01 00:55:03 ID: ZXOPK9R2

    まあモテたいのが理由とはいえ結果を出せるスペックがあったんだから感心ではある

  40. 名無しさん : 2019/03/01 01:01:24 ID: OpBwJIcs

    報告者からそこはかとなく漂うDT臭

  41. 名無しさん : 2019/03/01 01:16:02 ID: 4ACdrLSs

    男にしろ女にしろ、行動のきっかけは何でもいいのよ。
    大事なのは行動すること。行動すれば価値観も能力も広がっていくんだから。
    むしろ一番最初の動機から誰かの為になることけが目的です!な清廉潔白な人ってどれだけいるんだろうね?

    勉強するにも仕事するにも、
    純粋にお金を稼ぎたいから仕事する←守銭奴。
    人から認められたい。←自己顕示欲。
    趣味に打ち込みたい←ガキかよ。
    もてたい←キモい。

    ケチなんていくらでもつけられるけどさ、最初の頃、こんなことを少しも考えたこともないなんて人、本当にいるの?
    意識高い人でもほとんどの場合、勉強してるうち、働いてるうちにのめりこんでって人がほとんどだろうに。

  42. 名無しさん : 2019/03/01 01:16:51 ID: 4ACdrLSs

    男にしろ女にしろ、行動のきっかけは何でもいいのよ。
    大事なのは行動すること。行動すれば価値観も能力も広がっていくんだから。
    むしろ一番最初の動機から誰かの為になることけが目的です!な清廉潔白な人ってどれだけいるんだろうね?

    勉強するにも仕事するにも、
    純粋にお金を稼ぎたいから仕事する←守銭奴。
    人から認められたい。←自己顕示欲。
    趣味に打ち込みたい←ガキかよ。
    もてたい←キモい。

    ケチなんていくらでもつけられるけどさ、最初の頃、こんなことを少しも考えたこともないなんて人、本当にいるの?
    意識高い人でもほとんどの場合、勉強してるうち、働いてるうちにのめりこんでって人がほとんどだろうに。

  43. 名無しさん : 2019/03/01 01:22:25 ID: MfM3juY6

    ビートたけしが著書で、「男が頑張って働いて稼ぐのは、結局の所はいい女とやりたいから」と言ってたのを読んだことがあるが、身も蓋もない言い方だが事実ではあるんだよな。

  44. 名無しさん : 2019/03/01 01:25:44 ID: xzjx5ohU

    そこで夜な夜な非合法な変態行為をしに行くようになるクズもいるだろうから
    合法的な恋人同士のエッチを目指して社会に出たんだからまだマシ
    ただ言い方が最悪w
    女性も同席してるのにそんな風にぶっちゃけちゃうのはダメでしょw

  45. 名無しさん : 2019/03/01 01:31:17 ID: eqM3P2lk

    本当にそういう行為がしたいだけなら金払って買った方がよっぽど楽
    単純な行為じゃなくて精神的なつながりとか恋愛とかって部分に比重が置かれてるからこその
    行動だと思うけどね

  46. 名無しさん : 2019/03/01 01:32:25 ID: dY4cV7gQ

    文中の描写からして、この知人と報告者は大学のサークル繋がりだと受け取れるんだけど。
    少なくとも27歳の知人とこうして繋がりを持ってるこの報告者は、若くても20代半ば、
    下手すりゃ30を越えててもおかしくないよね?
    そのくらいに歳を重ねた報告者が、色欲を原動力として結果を出した知人の行動に嫌悪感しか示せないってのは、
    むしろそっちの方が人としての視野が狭すぎてヤバいんじゃねーのって感じしかしないんだけど…。

    願わくば、性を嫌悪した思春期の中学生が頑張って考えた創作であって欲しいわ。
    そうでなければ投稿者の将来にあまりにも救いが無さすぎる。

  47. 名無しさん : 2019/03/01 01:47:34 ID: MU43HYTI

    男の高校デビュー大学デビューも、原動力はアレだからね。

  48. 名無しさん : 2019/03/01 01:48:50 ID: 4ACdrLSs

    まあの発言もデリカシーのなさも問題ではあるけど、彼の社会復帰と合格を祝って集まってくれるような、気心の知れた(と思われる)サークルの仲間内での話だし、多少は大目に見てもいいかな。

    >なんかこの件以来、仕事で頑張っている男性を見るたびに
    「コイツも異性の獲得のために頑張ってるだけなんじゃ…」と思うようになってしまった
    もちろん純粋に社会のために頑張ってる男の人はたくさんいると思うんだけれども


    >紀州のドンファンじゃないけど社会のためではなく自分がいい女性を抱きたいがためだけに
    勉強や仕事に打ち込む人が少なくないならちょっとゾッとしますね
    男性は肯定するのかもしれませんが

    むしろ(低く見ても)20代半ば過ぎて本気でこんなこといってるとしたら、報告者の方が先々心配になるレベル。

  49. 名無しさん : 2019/03/01 02:13:00 ID: aZjugjB6

    ※37
    オブラートに包むの大事w

    中島らもも昔エッセイで「信じがたいことだけど女とやりたいその為だけに
    仕事に打ち込んだり業績あげたりする輩が存在する!」と自分にはない
    生命力に感心するようなニュアンスで語ってたな

  50. 名無しさん : 2019/03/01 02:58:52 ID: SxREu31w

    ちょっと正直に言い過ぎだなとは思うけどね
    「将来的に結婚して家庭を持ちたくて…」くらいにぼかして言えば引かれなかったろうけど

  51. 名無しさん : 2019/03/01 03:01:57 ID: j1lPPSf6

    別に社会復帰した人はおかしいとか思わんけどな。
    自分は性○からというより金が欲しいからだけど、まともに社会人として生活して溶け込もうと思うならそれなりの社会貢献はしてないといけない。

    逆にそういう本能や野望から来る承認欲求なしで仕事に打ち込めてる男なんざ皆無だろ。
    社会の役に立ちたいってのも、裏返せば皆から感謝され尊敬されたいっていう、女限定じゃないってだけの性○の亜種みたいなのが根底にあるからな。

    俺から見ると、こういう風な感想をいい歳して抱いてる報告者の方が同じ世代の男とは思えんくらい気色悪い。性や金といった汚いものをやたら毛嫌いする潔癖思春期の中学生かよ。アラサーなら清濁合わせ飲めなくてどうする。
    ある意味元ニートの公務員の友人の方が達観している大人じゃないか。それでも、そういう事を27歳の若い内に理解して社会復帰に繋げられて良かったと思うべきか、27になるまでニートでは女からまともに相手にされないこともわからなかったんかいこのボ○クラと貶すべきか迷うくらいなのに。

  52. 名無しさん : 2019/03/01 03:04:07 ID: 1gOoSdME

    そもそも、欲求を原動力に立身出世を果たす事の何がいけないんだ?
    例えば戦時中の貧乏育ちで『腹いっぱい飯を食いたい』という一心で大成を果たした苦労人を見ても
    この報告者さんは「ゾッとする、気持ち悪い」って切り捨てちゃうのかね?

  53. 名無しさん : 2019/03/01 04:47:57 ID: sOvGAJJA

    動機としては微妙だと思うが、
    結果として自分を高めてるから良し

    男社会で劣っている溜飲を下げるために
    ネットで女を叩きまくって
    自分が女より優位に立った気分に浸る男や、
    それでいて女性器連呼してる男がいるが、
    それよりは余程健全といえる

    まぁ、長年AVやえろゲーを深く嗜んでるなら、
    それだけで相当ヤバい思考の偏りが出来てそうなので
    知り合いだったら距離を取るけどな

  54. 名無しさん : 2019/03/01 04:50:42 ID: sOvGAJJA

    まぁ別に悪いことじゃないが
    正直に言い過ぎたね

  55. 名無しさん : 2019/03/01 05:09:33 ID: pzX9PPzQ

    正直に言わないほうがいいことってあるからね

  56. 名無しさん : 2019/03/01 05:22:33 ID: MqNvXJiY

    これが40代50代じゃもう社会に出られないだろうなあw

  57. 名無しさん : 2019/03/01 05:26:31 ID: rIOZs1PI

    こんなこと、昔はもっと、社会的に言ってたよ。
    今は随分潔癖になったよなぁ。
    いやなものは見なくて済むようになったけど、
    耐性もなくなった。

  58. 名無しさん : 2019/03/01 05:40:44 ID: ahhnC7y2

    女性陣「えっ、知人くんってまだ童◯だったの…?(ドン引き」

  59. 名無しさん : 2019/03/01 05:41:48 ID: cF0jHiEk

    ※53
    男叩きに勤しむキチはどういう動機なんだろうかw

  60. 名無しさん : 2019/03/01 06:25:04 ID: Ew4QuqHw

    ✳欄に何回も書かれているように彼は直接的に言い過ぎただけ

    俺は息子達に「良い高校から良い大学に行って良い会社に入れば女を選ぶ側になる」
    と何回か伝えた
    実際は高校大学と彼女が居たようだが、宮廷から大会社に入って良い女性と結婚している

    若い時のせい欲のコントロールをどうするかは男の永遠のテーマだ

  61. 名無しさん : 2019/03/01 08:12:42 ID: 3X4s1Fw6

    向上心のあるいい男じゃん
    彼氏欲しくてダイエットや化粧を頑張ってる女と同じだよ

  62. 名無しさん : 2019/03/01 08:20:25 ID: o5wcS44w

    家に引きこもってたら女性の外注もできないのはおろか、出会いもないし、結婚も出来ないから
    外に出る決心して叶えたんでしょ、別に良いじゃん。
    お祝いしてくれるとか周りも優しいねとも思ったけど。まあ、知人は対人関係慣れてないから
    仕方なさそうだけど、祝いの席とかでなくて、もう少し軌道に乗ってから話した方が良かったのかもね。

  63. 名無しさん : 2019/03/01 08:38:38 ID: 4ACdrLSs

    気心の知れた仲間内での話だし、その上で「気持ち悪いとは思うけど…」という前置きもしてるから、いうほど言い過ぎてもズレてもいない気もする。

    そもそもこの報告者が問題なのは、「言い過ぎたこと」ではなく「この動機自体が気持ち悪い」「世の中の仕事の打ち込んでる男全体が気持ち悪く見えるようになった」というところ。

    けどあらためて読み返すと、445に449と、この報告者に同調してる人もそれなりにいるんだね。

    ただこの記事の報告者が女性のなりすましとも創作とも思えないのは、「正論こそが絶対正義、少しでもズレた発言は許さない!」な感じで、どうでもいいようなことでまですぐに炎上するような、ここ数年の世間の異様に潔癖な空気感によるものだと思う。

  64. 名無しさん : 2019/03/01 08:41:52 ID: 5VKaj0Ds

    これだから女は馬鹿にされる

  65. 名無しさん : 2019/03/01 09:02:43 ID: JtR1dVDs

    綺麗な理由じゃないけど社会復帰できて性犯罪者にならなかったなら
    誰にも迷惑はかけてないし別にいいんじゃないですかね・・・

  66. 名無しさん : 2019/03/01 09:05:23 ID: hk.VGQOU

    こういうやつってすぐ「全員が」ドン引きしたとか言うよね。

  67. 名無しさん : 2019/03/01 09:19:43 ID: n0m2UOXY

    結構な数の男がモテを意識して何かしら行動したことあると思うんだけど(スポーツや音楽やファッションなどなどで)
    金持ちになる努力をしてる人の動機も、女にモテたい、いい女捕まえたいからって人も結構いるだろうし
    動機としては本能だし気持ち悪いというか笑い話だけどなぁ
    それで実行して実現できたんだから(公務員なれたんだから)凄いと思うけど

  68. 名無しさん : 2019/03/01 09:22:10 ID: WK0.47jE

    私女だけど「いい女と出会いたいから頑張る」という事自体には、全く違和感が無い。
    生物として当然のことだし、男女問わず「いい女(いい男)」と結婚すると、社会的評価も上がる。
    人が仕事を頑張る動機はいろいろあるし、どれも本当だと思う。

    ただ本スレ>>443の4・5段目の内容のように、自分の欲望を赤裸々に語られると引く。
    正直な人なんだろうけど、そこまで正直にしなくても、と思った。

  69. 名無しさん : 2019/03/01 09:59:10 ID: fYzdph1A

    結婚して家庭をもちたい、といえばいいのにセッ○クスしたいは気持ち悪いな。
    しかも報告者がネナベで本当は女性ならストレートに言い過ぎだろう。男同士ならこれぐらいのことは言うだろうけど。

  70. 名無しさん : 2019/03/01 10:03:33 ID: 4JZereTQ

    報告者がそっち系の思考を嫌う人ならわからんでもないよ

  71. 名無しさん : 2019/03/01 10:30:18 ID: r07wFgmQ

    それが原動力ってことは別に構わん
    構わんが、それを公言できる頭の悪さ、恥の無さが気持ち悪いわ
    「気持ち悪いと思わせるかもしれない」と分かってる上にありのままに伝える必要性もないことを言って気持ち悪がられるのは当然だろ

  72. 名無しさん : 2019/03/01 11:05:29 ID: zwbod6lI

    男だけど「女を得るために頑張る」って公言する奴嫌いだわ
    無自覚に「女のために頑張ってる」みたいなムード出して女の仕事奪ったり
    ブスには露骨に態度悪かったりするから職場の空気が悪くなるし、
    変に格好つけて滑るからフォローしなきゃいけなくなるし
    あくまでプライベートでがっついてるだけで職場で紳士的なら問題ないんだけど
    そういう奴はあんまり見たことない

  73. 名無しさん : 2019/03/01 11:05:45 ID: GeIXi1Q.

    米71
    言いたいことが全部書いてあった。

  74. 名無しさん : 2019/03/01 11:30:30 ID: OZamGBIo

    他人の欲望にまでケッペキ過ぎませんかね
    セイ欲も食欲も睡眠欲すらも卑下して、高潔な俺自慢とか他人叩きしても、社会は良くならない

  75. 名無しさん : 2019/03/01 11:40:39 ID: 6Tw/bhAU

    女だけど、その友人の気持ちはわかる
    言い方の問題だ

  76. 名無しさん : 2019/03/01 12:01:16 ID: seyFVLlI

    まあ、ええやんリアル横島くんでもw

  77. 名無しさん : 2019/03/01 12:18:25 ID: hFbUTMBc

    モチベーションの根拠に(結婚や子孫繁栄を含めた)○欲はありだと思うけど。
    100%社会奉仕の精神で仕事してる人なんていないだろうし、その友人も100%○欲ではないと思うんだけど。
    あくまでも○欲は発端だよね。

  78. 名無しさん : 2019/03/01 12:24:05 ID: WjqHOkb2

    動機付けとしては何も間違ってない
    ただいくら前置きありとはいえ、女性もいる場で正直に話してしまうのはいただけない

  79. 名無しさん : 2019/03/01 13:04:43 ID: 4pdsT1jE

    別に本音はこれでいいんだけど、他人に言うときは「彼女が欲しくなったから」あたりでごまかしときなよ、と思う。

  80. 名無しさん : 2019/03/01 14:20:59 ID: 52rOydYU

    要するに「モテたいからちゃんと仕事する」って事だしな
    言い方が気持ち悪いのはその通りだけど、投稿者の反応も極端で気持ち悪いっちゃあ気持ち悪い

  81. 名無しさん : 2019/03/01 15:35:14 ID: /FM/rFag

    ※80
    この男の場合はモテたいからというよりも
    もっと直接的なAVみたいなことを女としたいから仕事復帰したってニュアンスだよ
    でもそういう性的にガッツいてるヤリ目だけの男は女は避けるから
    結局彼女できずに風◯で性・欲満たす結果に落ち着きそう

  82. 名無しさん : 2019/03/01 16:34:31 ID: lJa4e.6o

    「好きな二次元キャラに見合う人間になりたい」とオシャレに目覚めるのもアリ
    「ガチャ10連を好きなだけ回せる金がほしい」から頑張って仕事するのもアリ

    「とにかく女とやりたい」「楽して金がほしい」と犯罪に走らないだけ1万倍マシ

  83. 名無しさん : 2019/03/01 18:19:18 ID: ThdHy5Gw

    合法的に、好いて好かれてやりたいんでしょ?ごく普通じゃないの?

  84. 名無しさん : 2019/03/01 18:34:21 ID: 3hLSLB6.

    ※83
    観ているAVにもよる
    緊縛やえすえむかもしれん
    合法的な非合意ごっこをご所望かもしれん

    まぁそれでも割と普通のモチベーションだけど、
    行為したいってのをそもそも言わないほうが良い

  85. 名無しさん : 2019/03/01 18:39:04 ID: 4ACdrLSs

    女性がいる前で、とはいうものの場にいる人たちっのほとんどが学生時代からの仲間たちだからなぁ…。
    確かにデリカシーのなさは感じるけど。

    ただそんな仲間内の会話で出すら、前置きした上で遠慮がちにしか言わない(言えない?)人なんだから、ガッツいてる男だの、気持ち悪い男だのはちょっと行き過ぎた、ズレた批判だと思う。

  86. 名無しさん : 2019/03/01 19:05:39 ID: Gm7xSewU

    人を動かす動機ってだいたい工口だわ。
    特に男子はそうだわ。
    思春期にパソコン与えておいたら、ハード・ソフトを問わず自主的にドンドン勉強するだろ?
    そういった心当たりの無い人だけがこの27歳を叩きなさい。

  87. 名無しさん : 2019/03/01 19:23:13 ID: Gm7xSewU

    このサークルというのは、なんかの宗教に関わるアレなんですかね?

  88. 名無しさん : 2019/03/01 19:31:40

    〉86
    80~00年代の日本での一般層レベルでのPC普及と習得の早さは、世界的に見ても不自然な早さだったらしいけど、その原因はエ口ゲにあったと国内外の研究者たちから言われてるらしいねw

    というか日本においてかつて、ビデオ機器の普及はもちろん、技術の進歩の早さもエ口の影響が遠因としてあったといわれてるな。

    VHSだのといった規格競争でもエ口コンテンツが普及の決め手となって勝負が決まったとか。

    これは日本が変態の国だから…というわけでもなく、外国でも似たような話は多いんよ

  89. 名無しさん : 2019/03/01 20:31:00 ID: ypOmmBFY

    行動を起こす原動力なんてそんなもんだろwww
    実際に現実社会()に戻ってきたその知人は彼女が出来て思い通りやりたい放題できてるんだろうかwwwww

  90. 名無しさん : 2019/03/01 21:23:58 ID: s2WuAxt2

    ※84
    非合法なプレイ希望なら全うな手段で手に入らないんだから、
    公務員試験って方向にいかねーじゃん。

  91. 名無しさん : 2019/03/01 22:09:50 ID: xa55dKKk

    行為の為っていうけどその手段として自分を磨く方向に行ったなら大分まともな人だよ
    したいと思うのは全然普通なんだし
    「女性陣のほうが当然ですが引いてましたね」ってめちゃくちゃ腹立つこれ…
    当然ですがってなんなの
    本当に男なのか男のフリした女なのか知らんが、嫉妬心があるんかね
    なんか凄い全体的に気持ち悪い文章
    男が女にモテる為に仕事頑張るのは「気持ち悪い」のか?その感覚が男っぽく無い感じするけど

  92. 名無しさん : 2019/03/01 22:35:45 ID: TT1sQbd.

    モテたいからバンドやるってのと変わらんと思うわ
    誰でもいいから抱きたい!不倫だ!レ、イプだ!ならクズすぎるけど、女性と付き合いたいからまず社会復帰ってかなりまともじゃね?

  93. 名無しさん : 2019/03/01 23:33:22 ID: Iw3boPmk

    こういうのは古代中国の時代からあって、漢詩すらあるからなw

    娶妻莫恨無良媒、書中有女顔如玉
    訳:妻をめとるに良き仲人が無きことを恨むなかれ。書中に女あり。顔、玉のごとし
    超訳:美人嫁が欲しい?じゃあ勉強しろやw

    古代中国人は偉大だわw
    だけどこれだと志の低い官僚や政治家しか出てこないよなw

  94. 名無しさん : 2019/03/02 00:30:30 ID: 4ACdrLSs

    *93
    と言って、古今東西名前を残した優秀な政治家の多くはそれなりの私欲と破天荒なエピソード持ちだからなあw
    伊藤博文は女性関係のスキャンダルが多かったそうだし、近代だと田中角栄とか(こちらはお金の話だけど)もいるし。

    むしろ清廉潔白系の清濁併せ呑めないタイプの政治家は人の気持ちが理解できずに大成しにくいともいわれてるような。有名どころだと大久保利通とかかな。

  95. 名無しさん : 2019/03/02 01:33:13 ID: hAbp8YjI

    もし、メスを獲得できる条件にステータスが一切関係ない社会だったら
    勉強したり仕事を頑張ったりする男は今よりぐっと減るだろうから
    その人はある意味正直に生きてるんじゃないの

    子孫を残したがるのは生物の本能だし、強いか優秀なオスの方がメスに選ばれやすいのもまた真理だもの

  96. 名無しさん : 2019/03/02 01:59:09 ID: fBHV7Rig

    そこまで引くことかなぁ?言い方が悪かったのかもしれないけれど、それを否定してたら全部終わるがな。

  97. 名無しさん : 2019/03/02 06:23:35 ID: 4SP6P8mM

    悪いことじゃないが、言った相手と言い方がわるかったな。もう少し酒場って感じのところで男オンリー飲みだったら言って問題なかったかもしれん

    三大欲求でも「ぐっすり眠りてー」「お腹すいたー」だったらまぁ普通だが
    「あーセッ久してぇ」とは表立っては言わないだろ
    「ここだけの話、俺は女性にモテたくて社会復帰したんだよ」程度だったら「へぇ、復帰してみて実際どうなん?」みたいな話もできるけど、「セッ久」言われると「お、おう」って引くしかなくなる

  98. 名無しさん : 2019/03/02 07:06:10 ID: hRECaAuk

    引きこもらなかった人だって
    「将来結婚したい」という言葉の裏に
    「合法的にヤリまくりたい」ってのもあるもんだ。
    最近は、直接言葉にするのはデリカシーが無いと学習して
    ズバリ言う人は減ったけどさ。

  99. 名無しさん : 2019/03/02 13:24:49 ID: eqM3P2lk

    でも報告者の主張って「露骨な表現をはっきり口に出したのが問題」じゃなくて
    「その考え方自体が気持ち悪い。世の他の男性もそう見えてしまう。」だからな

    そんな偏った人間が言う「みんな引いてた」は正直うさんくさい

  100. 名無しさん : 2019/03/04 13:59:04 ID: P5VI3hx6

    異性にもてたい、というのは生物として極めて正常。
    自分の子孫を残すのは生物の本能だからな。
    子供いらんとか結婚したくないというほうがよほど異常よ。

  101. 名無しさん : 2019/03/04 15:35:03 ID: 6Tw/bhAU

    ※100
    >子供いらんとか結婚したくないというほうがよほど異常よ。
    個人の価値観について、こういう慎むべき表現を平気で書く行為は非常に軽率だから
    気を付けた方がいい

  102. 名無しさん : 2019/06/19 00:42:57 ID: s.1Fq.bo

    女にモテるために努力した男の何がどうおかしいんだよwwww

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