「仕事が辛い、精神科に通ってるが上手くいかない」という人に「仕事辞めて療養したら?」といったら無視された

2019年03月03日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549598990/
何を書いても構いませんので@生活板72
910 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/02(土)02:23:18 ID:GXS.wo.94
共感して欲しいだけの人、私の周りにも居たなぁって思い出し書き

ネットで知り合った趣味のグループラインで、
「仕事が辛い、精神科に通っているが上手くいかない」って言った人が居た(40代男性)
私は男性は共感より対策の方がいいんだろうなと思って、
「ご両親は現役?なら仕事辞めてしばらく療養してもいいんじゃない?」みたいなことを言った
そして既読無視をされた


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その後、他の女性の「大変だねー」の一言には
「そうなんだよ、〇〇で~~でさ」とまた返信

あぁこの人は共感が欲しかったのか…
男性だからって勝手に判断しちゃいけないな、難しいなって反省した
ちなみにその子から、個別ラインで
「あの人趣味グループで愚痴ばっかり言ってやだわ…雰囲気悪い…」
って来たので共感しておいた

921 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/02(土)10:07:33 ID:AzE.ow.1i
>>910
最初に「仕事辞めたら?」なんて言われたら、対策求めてる人としてもうざいよw
仕事やめるというのは人生変わるから、
できれば避けたいと思う人も多いのはわかるでしょ?

結局男相手に対策を言うときだって、
ある程度共感要素を入れ込まないと相手に伝わらない気がする
男もそんな理性的な生き物ではないから、めんどくさいよw

927 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/02(土)11:05:56 ID:GXS.wo.94
>>921
ここで書いたのは要約ですよ
私だって愚痴の返信で初手「辞めれば?」の4文字は嫌ですよ笑

その人が色々辛いことを話して、それを聞いて、大変だねと初めに言った上で
死にたいと思うなら逃げてもいいんじゃない?
あなたの状況なら逃げたって大丈夫だと思うよと言ったんです
あと根掘り葉掘り聞いた訳でもないですよ、
次々に送られてくるので相談に乗って欲しいのかな?って思ったんです、
共感して欲しいの方でしたが…

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/03/03 16:42:49 ID: 8th8pgFs

    910も共感求めてるだけの面倒な奴だったオチ

  2. 名無しさん : 2019/03/03 16:51:43 ID: dQhlbKAo

    教官「呼んだか?」

  3. 名無しさん : 2019/03/03 16:52:08 ID: snvMp872

    辞めて上手く行けばいいけど、今以上に悪くなる可能性もあるんだし
    親身でこの人が言うならって人の発言なら辞めてみようかとは思うが
    ただ辞めればって言うだけの人の発言ならそら辞めんやろ

  4. 名無しさん : 2019/03/03 16:55:18 ID: HPj1SFew

    一言でまとめると:共感して

  5. 名無しさん : 2019/03/03 16:57:24 ID: uvORTlNI

    そこは早い話、本人は
    「大変だねえ。あなたの分の仕事もみんなで肩代わりして全部やってあげるから
    あなたは会社に来るだけでいいんだよ!何もしなくていいから!」
    を期待しているんだろうし、ただただ空気悪くしたくないならそれが正解なんだろうけど
    社会的にはそれをしてしまってはおしまいだから、厳しいことを言って正解
    仕事中、相手するのもうざいし、時間の無駄だし出来れば本当にやめてもらおう。

  6. 名無しさん : 2019/03/03 17:03:39 ID: 2SrHzj0M

    仕事を辞める、恋人と別れる、転校する、引っ越す、(友達や親子の)縁を切る、行き着くところだと自◯する…
    結論としては極論だからなぁどれも
    そうならないためにはどうしたらいいかってのがみんなの悩みだし、簡単な解決法がないのはわかってるから愚痴って気をまぎらわしてるんだろうよ
    (愚痴られてる方はうざいだけってのはまぁ共感するけど)

  7. 名無しさん : 2019/03/03 17:04:35 ID: /n2zv7g6

    40過ぎてる男に仕事やめればが有用なアドバイスだと思ってることに驚愕

    もちろん愚痴に共感してあげる必要はないが

  8. 名無しさん : 2019/03/03 17:09:10 ID: NodeS69A

    ※3 ※6 同意
    「じゃあやめた後養ってくれるのか?場合によっちゃ数年じゃ済まんぞ」ではいって答えられんのに無責任だわな

  9. 名無しさん : 2019/03/03 17:09:29 ID: hnAs1bIQ

    話はそれるが、ネットで知り合った趣味のグループラインでそんな話されてもな
    趣味の話だけしてえわ面倒くさい

  10. 名無しさん : 2019/03/03 17:12:28 ID: nb3M5LEQ

    アホな報告主だ

  11. 名無しさん : 2019/03/03 17:12:49 ID: ZYU8aoYY

    趣味友くらいの距離感なら、当たり障りのない共感でいいんでないか?
    「頑張れ」も「休め」も等しくお節介だろ

  12. 名無しさん : 2019/03/03 17:14:09 ID: yLxbWdHc

    かまってちゃんの40代男性ってのがまた最高に気持ち悪いわ
    趣味グループで病みアピールなんて、例え若くて可愛い女の子がやったとしてもめちゃくちゃウザいのに

  13. 名無しさん : 2019/03/03 17:14:39 ID: 8vZcs.2Y

    なんで共感と対等が相反するものだと思ってるのか分からん
    共感なしの対等はそれ対等じゃなくて上から目線にしかならんでしょ

  14. 名無しさん : 2019/03/03 17:24:20 ID: /sjhw1mY

    ※8
    家族でもないのに養う義理は毛頭ないし
    「養ってくれもしないのにアドバイスするな」と言いたいのなら初めから自分の家族に言え
    赤の他人様に愚痴るな

  15. 名無しさん : 2019/03/03 17:26:14 ID: u2Trnofs

    そいつは男性ではなくてメンヘラだ

  16. 名無しさん : 2019/03/03 17:27:21 ID: E14oT.Mc

    ちょっと前に読んだ極論バカか

  17. 名無しさん : 2019/03/03 17:28:06 ID: cIXqt1/g

    言っておくけど、
    お前らの「辞めろ」「別れろ」「捨てろ」「縁切れ」は、対策ですらないからな

    「アタシのアドバイスを受けなさいよ!ムキーッ」という頭の悪いマウンテンゴリラ論を丁重にお断りすると「デモデモダッテ」と鳴き出すの、結構ウザい

  18. 名無しさん : 2019/03/03 17:40:07 ID: K/mk3pa2

    頭悪すぎるだろこの報告者

  19. 名無しさん : 2019/03/03 17:49:22 ID: P1wvEJIQ

    辞めろ 別れろ 捨てろ 縁切れ = 愚痴吐くな、黙れ

  20. 名無しさん : 2019/03/03 17:55:45 ID: 5WmlczS.

    勉強ツラい→やめちゃえば?
    仕事ツラい→やめちゃえば?
    彼女がウザイ→別れちゃえば?
    親がウザイ→一人暮らしすれば?
     
    どう見ても会話拒否してるだろw

  21. 名無しさん : 2019/03/03 18:05:05 ID: pXxolG5k

    仕事辞めれるもんなら辞めたいだろw
    生活があるから辞められなくて悩んでんだろ
    男性なら共感より対策!ピコーン!仕事辞めちゃえば!?ってコイツアホなのかww

  22. 名無しさん : 2019/03/03 18:06:49 ID: j2QKLXGg

    しつこい相手に突き放し気味にいうなら理解できるけど、初手で「辞めたら?」はないわ。
    基本性別関係ないんだよ。

    「馴れ合いよりも解決策!」(キリッ)
    みたいな意識高い系の人(決して本物の意識高い人ではない)がよくやらかす話。
    SNSの影響かどうかはわからないけど。

    昔は俺様系の男が多かったけど、今は女でも普通に多い。というか割合ももうほとんど変わらない感じだな。

    前のスレで出てた「愚痴をこぼすなんて意識低い二流のやること!」(キリッ)みたいな人でしょ。

  23. 名無しさん : 2019/03/03 18:10:11 ID: PKVRlz5k

    5chで出回ってる男と女の性差コピペと現実は違うよね
    設定も話もおかしい某お涙頂戴ゲームで死んだシーンが感動的だったというだけで
    主人公とゲームに酔っていた男達を見ると女となんら変わらないじゃんと思う

  24. 名無しさん : 2019/03/03 18:40:49 ID: gsqdsdsI

    居る居るw
    鬱だって言うけど何もしないで辛い体動かないって繰り返すだけの男(でも働いてる)
    しばしば言いがかり同然の屁理屈で被害者面してこっちを悪者にして責めて
    罪悪感で要求飲ませようとするいやらしい性質してたから
    ネットで知り合った関係だったしさっくり相手するのやめた。
    最後に見かけたときも優しく相手してくれる多分女の子だろうなって人に話しかけてたw
    女に母親代わりになって世話して欲しいんだろうなってのがみえみえだったw

  25. 名無しさん : 2019/03/03 18:54:09 ID: nhCgFQy.

    それが解決策とか思ってるなら頭がおかしい人でしか無い

  26. 名無しさん : 2019/03/03 18:58:33 ID: eKGdkUng

    構ってほしい自分に酔ってる人なんて、そこら辺に転がってるよ
    なんだろうね、あのよく分からない思考とかプライド

  27. 名無しさん : 2019/03/03 18:59:25 ID: QKZ06/.w

    趣味のグループラインで知り合ったメンヘラだろ?
    優しく構ってあげると粘着されるよ。
    無視されて良かったんだよ。

  28. 名無しさん : 2019/03/03 19:00:51 ID: xej24ueY

    共感とか相談事とかには、ものすごく向かない人だよね。

  29. 名無しさん : 2019/03/03 19:01:24 ID: HSDpI0Ak

    話の腰を折る、自分語り、否定、その悩みは贅沢だと攻撃する。
    それが出来たら苦労しない正論のポリコレ棒で叩く。

    相手の状態を見る聴く事の、なんと難しい事よ。
    つい相談内容を聞き流し自分の意見を押し付け
    周囲には「アドバイス聞いてくれない」と吹聴し、正義感・善意で追い詰めてしまう。

    愚痴を聞く。同調する。複数の手段を用意。
    複数の選択肢から相手に選ばせるのが相談に乗るだけど
    精神科医やカウンセラーでも出来ない人いるし、実際難しいよね。

  30. 名無しさん : 2019/03/03 19:09:12 ID: g/3LCw3M

    この手の愚痴なんてほぼ共感してほしい人が
    言ってるんだし
    仕事辞めればなんて本人から言い出さない限り
    言わないな

  31. 名無しさん : 2019/03/03 19:11:12 ID: FXaQOhq6

    ※24
    それで絆されてくれる女性を選定して小間使いにするのか。
    「相談女」の男版みたいな?
    そういう質の悪い手合いとか、DV予備軍の試し行動には、
    意識的に報告者みたいな塩対応が望ましいね。
    要は使い分け。

  32. 名無しさん : 2019/03/03 19:15:06 ID: GtfU3ScA

    ※1
    そもそもの前提の「男はきちんとした解決を求めるが女はただただ共感が欲しいだけ!!!」
    っていう話をきちんと理解してないからこういうコメント出ちゃうんだなあ

  33. 名無しさん : 2019/03/03 19:17:09 ID: KjVXCu7.

    人のアドバイスなんて心の余裕があって初めて耳を傾ける余裕が生まれる
    精神病んでる奴にアドバイスなんて無駄だよ

  34. 名無しさん : 2019/03/03 19:30:54 ID: j2QKLXGg

    誰だって愚痴をこぼすぐらいはするからなあ。
    それがTPO弁えてなかったり、こっちもきついときだったりしたら、TPO弁えなよとか、自分も人の愚痴まで聞いてやる余裕ないって返しとけばいいだけだし、この報告者みたいに初手でいきなり刺々しい返しをすることはないわな。
    その上でしつこくされたり、妙な因縁つけられたなら相応の対応するけど。

    ただこの話、前の記事のと同じ人がやってるのか便乗なのか、なんか無理やりにでも男女の話という方向にもっていこうとしているようにも見えるなあ。

  35. 名無しさん : 2019/03/03 19:36:24 ID: lR6MMjPs

    鬱と診断されるほどの人はよっぽど何かがおかしいとまず捉えた方がいいよ
    ものすごく軽く扱われてるけど脳の病気だから、共感か解決かとか、素人が3秒で思いついた一般論でどうにかなるレベルじゃない
    愚痴られてもひたすら流していいし、なんなら周りの人が冷たくも優しくもせず、ほどほどに接することは治療にもなる
    生活を崩さないことが大事だからな

  36. 名無しさん : 2019/03/03 20:03:14 ID: dLqpquTw

    いやーこの対応は正解だよ
    40代男が女に相談をするのは、弱った俺をアピールして女の母性本能をくすぐって美味しい思いをしようという下心があるからだよ
    下手に共感してしまった方の女は実際しつこくされているわけだしね

  37. 名無しさん : 2019/03/03 20:03:28 ID: .W24DhyY

    そもそもオンナハーとか言う奴は低知能だからw

    男女差よりも個人差だよね。
    愚痴愚痴愚痴愚痴言うだけの奴、ズルいズルい根性の奴は男であっても女であっても面倒くさいだけ。

  38. 名無しさん : 2019/03/03 20:21:03 ID: KT8p92FY

    いや趣味のライングループですげー迷惑だろそいつ
    外して別のグループ作ってもいいレベルで迷惑

  39. 名無しさん : 2019/03/03 20:29:10 ID: oJBPkxq.

    40代男性の両親が現役かもと思うのがやばい。40代男性が仕事簡単にやめれると思っているのもやばい。

  40. 名無しさん : 2019/03/03 20:30:04 ID: CjSp1GT.

    精神病んでる状態で、退職などの取り返しのつかない決断は悪手であることが多いんだよ。
    40代男性は精神科に通ってるんだからその辺も含めて医師と相談してるはずだし、愚痴を聞いてほしいだけの相手に「仕事辞めてもいいんじゃない?」とか言われてもね。

    俺の推測だけど、>>910は最初から40代男性がうざかったんだろう。
    「仕事辞めてもいいんじゃない?」は、愚痴のループから抜け出すために言ってる。
    親切ごかしなんだけどその自覚はなく、自分では本当に親切したつもりになってる。
    そして「共感」とかなんとかいうのは、ほとんど後付け。
    結論としては、40代男性も>>910も面倒くさい。

  41. 名無しさん : 2019/03/03 21:13:35 ID: vo8LEza.

    愚痴を聞きたくないなら報告者が正解だよ
    自分の大切な人からの相談なら別だけどね
    趣味サークルで愚痴吐く人に好かれてもめんどくさいだけだもん

  42. 名無しさん : 2019/03/03 21:30:29 ID: MHMAuVeI

    下手なメンヘラより面倒臭い報告者だな

  43. 名無しさん : 2019/03/03 21:35:12 ID: po2BHUlo

    人それぞれなことを男女で大きく括るな

  44. 名無しさん : 2019/03/03 21:40:48 ID: PKVRlz5k

    自分から話をふっておいて期待した回答が得られなかったら既読無視する男なんて碌な奴じゃないでしょ
    少なくとも報告者はキツい言い方でもなく丁寧に回答してるんだから

  45. 名無しさん : 2019/03/03 22:28:27 ID: ckpQBSnA

    解らない。報告者が叩かれてる流れが謎。
    要は相談なのか愚痴なのかで悩んで、相談だと判断してまず大変だね、と軽く共感してからアドバイスしたら無視されたんでしょ?
    別に報告者塩対応じゃないよね。
    単なる趣味仲間で、楽しいことをするために集まってるのに、ちゃんと親身にアドバイスしてるじゃん。むしろ良い人過ぎるくらい。
    プライベートの連絡先が解ってる人の無料カウンセラーなんてお互いのためにやるべきじゃない。

  46. 名無しさん : 2019/03/03 23:14:35 ID: oJBPkxq.

    ※45
    誰一人そういう観点で話をしていないと思うが…。

  47. 名無しさん : 2019/03/03 23:21:21 ID: Le5EMo6M

    愚痴言って「よちよち、大変でちゅねぇ」って共感っていうか同情してちやほやしてほしいんだろ。
    メンドクセ

  48. 名無しさん : 2019/03/04 03:57:54 ID: Q/kQcXk.

    >ネットで知り合った趣味のグループラインで、
    >「仕事が辛い、精神科に通っているが上手くいかない」って言った人が居た(40代男性)

    こいつ、女ばかりの趣味グループに入って
    自分をヒモとして飼ってくれそうな女を物色してるヒモ願望がある男だから
    絶対に関わらない方がいい
    そういう男がいたんだよ
    女ばかりの趣味グループに男一人で入って来て、
    「精神科に通っていて今な休職中」って言って優しく慰めてくれそうな女を物色してる。
    だから報告者は優しくよしよししてくれないからそのヒモ願望男からは
    ヒモを飼ってくれるような女じゃないと判断されて無視されただけ
    そいつ根っからのクズメンヘラ男だから周りの女性が巻き込まれないように
    メンヘラ注意報を拡散した方がいいと思う
    まあそういうクズメンヘラ男と気が合ってヒモを飼うような女がいたら同類だから
    二人でさっさとサークル抜けてくれたらいいけどね

  49. 名無しさん : 2019/03/04 03:59:49 ID: eu1r40Q6

    ※5
    完全にこれだよね

  50. 名無しさん : 2019/03/04 04:02:56 ID: eu1r40Q6

    こいつ思い出した
    http://kosodatech.blog133.fc2.com/?no=36288#comment

  51. 名無しさん : 2019/03/04 08:48:13 ID: ePnz0YXM

    5ch2chでいうスレ違いという表現は
    Lineにはないのか

  52. 名無しさん : 2019/03/04 09:46:33 ID: tCMXJbws

    アドバイス罪

  53. 名無しさん : 2019/03/05 10:20:01 ID: RI5DKmQo

    愚痴言うのって二流なの?
    言わないけど三流レベルで満足してるんだけど、こういう人の方が多いのかと思ってた

  54. 名無しさん : 2019/03/05 14:53:25 ID: p7HbI6Yc

    結局、共感がほしかろうが助言が欲しかろうが、
    無料で、それをしてほしがる人は図々しい
    傾聴も、相手は時間とメンタルをすり減らしてるのにね
    それにアドバイスが加わるなら、なおさら
    プロに頼まないと、うざがられるよ

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