子供であろうと他人である人間に対して他人と同様の気遣いある態度を親は取れているんだろうか

2019年03月07日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551682888/
何を書いても構いませんので@生活板73
24 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/05(火)20:35:59 ID:R5u.fy.3i
反抗期の記事を見るたびに思う事

反抗期に親を傷つけるような失礼な物言いや態度を叱るって行為はよくあると思う
でも、子供側が思うことは「親は同じことを子供に対してしているのに」という事
躾という名のもとに、子供が傷つく叱り方、言い方、態度を親は絶対にしている
むしろ心に響かなきゃ躾にならないから、
叱られる事で子供の尊厳が傷付けられる事は当然と言える


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親であろうと他人にそんな口をきくなという叱り方があるけど
それを親は果たして子供にできているのかなと思う
子供であろうと他人である人間に対して他人と同様の気遣いある態度を
親は取れているんだろうか

それは、親だからこそ厳しくても子供が辛い思いをしても
言わなければならないことがあるという理論になると思うが
それならば子供からの反抗心や本音を「親であろうと他人」なんて言葉で否定するのは
ダブルスタンダードではないかなと
そこは「立場が違う」で説得できる者なのだろうか
10代の自我ある子供がそれを納得できるのだろうか

働いて結婚して親の苦労も身をもってわかるようになったけれど、
それを未来の子供にうまく説明できる気がしない
子供には子供の理屈があって、それを考えるとなかなか説明が難しいなといつも思う

25 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/05(火)20:59:06 ID:zvF.sl.zc
子供は親の鏡

26 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/05(火)21:04:57 ID:3e2.fy.s8
>>24
反抗期の子どもが感情のままに相手に暴言をぶつけるのと
大人が相手を思って感情を律しながら叱るのは全然違うでしょ
それを「大人だって同じことしてる!」と言うなら、
それがわからないから子どもなんだと言う他ない

29 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/05(火)21:31:01 ID:R5u.fy.cl
>>26
すみません、書き方が足りなかった
私が想定してたのは、クソババアみたいな暴言ではなくて、
プライベートに立ち入るような無神経な発言をする父親に対して嫌悪感を持って抗議したりとか
親が至らない部分を理詰めで責めるとか、そういう感じのイメージでした
それに対して親が感情的に子を叱るという事は小さい頃を含めてよくよくあることと思います
怒りの感情を意識的でも無意識でも出してない親はいないと思うのですが、
それが本当に正しい事だったかどうかはなんとも言えない
善悪とは関係ないその家のルールを守らせ、守れない子供を叱るとか

反抗期の子供は自分の価値観を形成してる途中だし、
自分の感情の制御方法を学ぶ過程でもあると思うんです
親に押し付けられてきたルールが普遍的なものではなかった事を悟り、
それに対して抗議する、抵抗する
ある意味正義と正義、価値観と価値観のぶつかり合いの中で
子供の親に対する態度を咎め叱るべきという意見に対して
それではこれまで親は子に対して他人ほどの気遣いをしてたのか?と

躾の正義があれば、子供が傷付く物言いもOK
しかし子供の言に正義があり親に反抗するときは、親が傷付く物言いはダメ
親の気持ちを考えろという教育をするとき、
では親側はそれほど子の気持ちを考えて接していたのか?
という疑問が出てくるのではないかと

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/03/07 12:15:20 ID: 2SuqLFzI

    自分が30くらいになって親になったときに気が付いたのが
    親も人間であり不完全な人間であるという事と
    そうでいてくれてよかったっていう事が救いになること
    完全でなくてもいいし常に正しくなくてもいいんだということ

    妊娠して自分が親になる時にちゃんとした親になれないだろうという不安があったが
    うちの親も完全じゃなかったしな、と思って楽になれた
    間違ってたって愛があって相手のために思うことなら最終的に子にはちゃんと伝わる

    もちろん、愛という名の虐待や支配はだめだけど

  2. 名無しさん : 2019/03/07 12:16:13 ID: 6iAk0bu6

    自分が子供だったらこんな親はイヤだな?

  3. 名無しさん : 2019/03/07 12:18:28 ID: za6xWwtA

    単なる反抗と当然の主張を一緒にしてる時点でこの人がダメでしょ。
    反抗期だろうがなんだろうが、子供がおかしな事を言ってるなら理性的にそれを窘め、ちゃんとした主張だと思えばそれを聞いて、一緒に問題解決すればいいだけ。
    まずは子供に対しての態度より、人としてどうあるべきか何が正しいのかの判断基準が曖昧な所から見直すべきでは?

  4. 名無しさん : 2019/03/07 12:21:13 ID: SB3WkdIc

    これはやはり気をつけないといけないなと思ってる。
    俺は基本的に子供だからいいやって考えはしないようにしてる。
    流石に小学校に行ってもいないくらいの子はちょっと違うけどさ。
    小学生くらいになったらやっぱり大人と同じように見る。
    小学生、中学生だから恋愛対象外なんてしません。

  5. 名無しさん : 2019/03/07 12:24:49 ID: Wsw8SBTw

    ちょっと前に居た高卒の親は怠慢!そんな親に叱られたくない!ってゴネてた子みたい
    それとも叱られても心の中まで変えなくてもいいよね?って屁理屈こねてた子かしら

  6. 名無しさん : 2019/03/07 12:28:09 ID: 6iAk0bu6

    お前らは子供が箸を置いて、手づかみで飯を食ったら理屈で説得するのか?
    それじゃ、手づかみで飯を食うインドの人は理屈に合わないのか?
    理性的に叱るというのは、子に理屈を納得させるわけではなく
    感情的になってブレるようなことをしない。そういうことだと思う
    正しいかどうかは別として、親にルールが有ることを理解させることが大切じゃね?

  7. 名無しさん : 2019/03/07 12:29:14 ID: rNi7ELdU

    なんかまだ反抗期終わって無さそうな考え方
    親も子供も間違っていいんじゃないのかな
    感情押さえて理想的な親になった先には何があるの?

  8. 名無しさん : 2019/03/07 12:37:10 ID: n1rhgswo

    なんだこいつ

  9. 名無しさん : 2019/03/07 12:57:59 ID: za6xWwtA

    ※6
    いや、説得ってそもそも理屈を理解させる為の行為でしょ?
    何を持って説得って言ってるの?
    「親にルールが有る」って理屈を理解させる訳でしょ?

  10. 名無しさん : 2019/03/07 13:00:50 ID: FdGswTSI

    ダブルバインドでググるよろし
    要するにダブスタのことなんだが、糖質の発症原因と言われるくらい実は気をつけた方がいいんだとさ
    勉強しろと言うくせに自分は本一冊読まない親、新卒に中堅並みの能力を求める、なんでも聞いてと言って聞いたらそんなこと聞くなとなじる等、やればやるほど良くない
    気をつけられるだけで思慮深い親だと思う

  11. 名無しさん : 2019/03/07 13:25:38 ID: yVasrcWU

    まるでどこかに本当に正しいこととやらあるかのような言い方だな

  12. 名無しさん : 2019/03/07 13:32:22 ID: rDU47PdA

    親が常に正しいなんて幻想を早く捨てるべき

  13. 名無しさん : 2019/03/07 13:36:15 ID: sYJreCo.

    自分を思い返しても理詰めでって本人が思ってるのは屁理屈だけどな

  14. 名無しさん : 2019/03/07 13:41:20 ID: 6iAk0bu6

    ※9には難しかったようだねゴメン
    普通の人向けに書いたつもりなんだ
    説得というのは、よく言って相手にわからせることなんだ
    理屈云々は関係ないんだよ。これって小学生レベルの話だから
    まだ疑問があるなら自分で調べてくれ

  15. 名無しさん : 2019/03/07 14:03:15 ID: x0RhDPzA

    たまにいるよね
    会社の人や他人だったら普通の声音で指摘するような事を
    対子供だったら「何でいちいち怒鳴るん?」て思う位
    叱りつける親
    子供だから同じこと繰り返しちゃうのはしゃーないのに
    やたらヒステリックになる親ね

  16. 名無しさん : 2019/03/07 14:10:32 ID: UIJb5Dzc

    米1
    30って遅くねえ・・・?
    と思ったけどそれだけ米1の親は親業がんばってたってことだな。
    親孝行しろよ

  17. 名無しさん : 2019/03/07 14:11:56 ID: za6xWwtA

    ※14
    ※9だけど、だから「よく言って」っていうのが「理屈を語って」って事でしょ?
    試しにあなたが例に出してる「子供が箸を置いて、手づかみで飯を食った」時の説得する言葉を書いてみてよ。

  18. 名無しさん : 2019/03/07 14:18:25 ID: 6iAk0bu6

    ※17
    >※9だけど、だから「よく言って」っていうのが「理屈を語って」って事でしょ?
    よく言うって言葉に、理屈を語るなんて意味は無いよ
    日本語の辞書でも引けば理解できそうなものだけど、大丈夫?
    そういうことをして日本語が読めるようになれるといいですねw

  19. 名無しさん : 2019/03/07 14:27:11 ID: za6xWwtA

    ※18
    ※17だけどあなたが例に出してる「子供が箸を置いて、手づかみで飯を食った」時の説得する言葉を書いてみてよ。

  20. 名無しさん : 2019/03/07 14:43:31 ID: 6iAk0bu6

    ※19
    言葉の意味はきちんと調べたかなあ?
    次は相手が何を言っていて、何を言ってないのか
    文章を理解できるまで読み返せるといいですねw
    反語なので、理屈で説得したいなら
    そうしたい人が理屈を書けばいいんですけどw

  21. 名無しさん : 2019/03/07 15:11:51 ID: SwfiqG3s

    わかるなあ

  22. 名無しさん : 2019/03/07 15:31:38 ID: /QA1djmY

    中学生の頃ってこういうこと考えて眦吊り上げてたなぁという感想

  23. 名無しさん : 2019/03/07 15:31:54 ID: za6xWwtA

    ※20
    ※19だけど反語って事は説得(よく言って相手にわからせること)をせずにそれを理解させろって言ったるんだよね?
    あなたはどうやって「親にルールが有ること」を理解させるの?
    そうの方法を教えて。

  24. 名無しさん : 2019/03/07 15:52:36 ID: 6iAk0bu6

    ※23
    あなたはどうすればいいと思う?
    そうして考えたことが実際的か、心理学や教育学で考えて妥当かどうか
    自分で考えたことを示すことが出来るようになれるといいですねw

  25. 名無しさん : 2019/03/07 15:54:44 ID: VnkOrIgI

    そこはかとなく感じる報告者の親の毒親臭

  26. 名無しさん : 2019/03/07 15:56:01 ID: 6iAk0bu6

    理屈というのは一つの基準ですが、それが人生の全てではありません
    例えば反抗期で親に反発する子に、理屈でどうしろということは効果があるか?
    過干渉にならず、しかし愛情を示すことのほうが、理屈よりも大切でしょう
    子供も人間なので、成長の段階や状況によって
    理屈以外の方法を選択した方が良い場合があります

  27. 名無しさん : 2019/03/07 16:30:34 ID: n1rhgswo

    ※15
    たぶん何度も同じ事を言い過ぎて疲れてるんだと思うよ
    「子供なら仕方ない」とわかっていても怒鳴ってしまうんじゃないだろうか。
    子供が1人ならまだ耐えられるだろうけど年の近い子が数人いたら余裕もなくなるよ。
    親になったからと言って何でも完璧にこなせるわけじゃないからね。
    とはいえ、外で怒鳴ってる親を見かけたらドン引きだけどね

  28. 名無しさん : 2019/03/07 16:58:28 ID: nht0LbD2

    親も子もお互いに色々失敗して、でもお互いにそこから学んで、そうやってだんだんと
    「より良い家族/家庭」になって行けば良いんじゃないの?と思うけどね、時間がかかっても。
    だいたい他人に対してだって、自分が思ってるより失礼な事してるかもしれないわけだし、ただ
    他人は家族や身内程文句言ったり、された事に執着しないだけで。報告者の言ってる事って、
    言うのは簡単だけど、誰にも完璧にはこなせないことだと思う。

  29. 名無しさん : 2019/03/07 17:15:45 ID: 5hToKUXI

    こういうことを考えるのは考えないよりいいことだよ。
    他人との対人関係でも同じような気をつかうことは必要だし。
    実際に親になったら実践は難しいだろうけど、対話の必要があるって認識があるとないとでは違ってくると思う。

  30. 名無しさん : 2019/03/07 17:54:27 ID: aizf9t9w

    こんな高尚な理由で反抗期やる子供はおらんでしょ。
    ここまで頭の回る子は親に反抗なんかしない。
    親の理屈に合わない行動に反発はしてもな。
    ちなみに俺はそういう珍しいタイプだってので
    自分の子供には一人の人間として尊重している。
    つもり
    つもりだけかもしれない。
    まちょと覚悟はしておけ。

  31. 名無しさん : 2019/03/07 18:40:42 ID: KH6JuCRE

    親だから子供をどう扱おうが親の勝手であり権利だって思ってるのがいるからなあ
    子供の尊厳を踏みにじっておいて親を敬いなさいって言ってたって無理だよね

  32. 名無しさん : 2019/03/07 19:04:15 ID: x0RhDPzA

    ※24は詭弁を噛ってるに違いない
    うなぎのように掴みどころがないw

  33. 名無しさん : 2019/03/07 21:39:02 ID: 2pnt3Mmc

    ※22
    これ
    親も一人の不完全な人間なんだなと気づいたときに
    反抗期は終わる

  34. 名無しさん : 2019/03/08 00:23:12 ID: q5.NxJgo

    わかるーけどこの人の親は毒なんじゃない?
    私の父親は毒で、よく容姿をからかわれたりしたけど、私が父親の容姿についていうと顔真っ赤にして怒鳴り倒して叩く人だった。父親がいつもやることをやっただけなのになぜ怒られるのかと謎だったよ。
    この人の言いたいことは、子供は親を見て育つから叱り方って難しいってことだと思うけど、多分普通の親はきちんと子供を傷つけず叱れるんだよね。

  35. 名無しさん : 2019/03/08 11:14:42 ID: AvSTBmS.

    ※34
    その傷つくっていう定義が曖昧なのが問題なんじゃないの?
    子供によっては正当な叱り方でも理解できなくて理不尽だと傷つく場合もあるでしょ
    下手すりゃ子の親になって初めて親の言ってた事が理解できたなんて場合もあるし

  36. 名無しさん : 2019/03/16 09:55:01 ID: QzgAFU96

    報告者の言いたいことわかるけどね。
    ていうか反抗期以前のしつけの話をしてる人は要旨を掴めてないのでは…。
    うちの親も毒親じゃないけど、すぐに子供の友達と子供の出来を比べる人で、だからってこっちが同じことするとよそはよそうちはうち、をする人だったから理不尽だと思ってたし、まず比べられることに傷ついてたよ。やめてほしいって言ったこともあるけど、怒られるだけだったし。
    そういう発破の掛け方とか叱り方、子供にしないようにしよう、と思ってるよ。

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