転職した先で年齢より経験年数が大事って言われて戸惑ってる。自分より一回り下の女の子の方が上とか

2019年03月14日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1551497133/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part111
221 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:01:06 ID:Wiw.9w.qz
年功序列や性別より経験年数が物を言うなんてルールありえる?
例えば自分より一回り下の女の子でも自分より経験年数が5年長かったら
仕事上の立場は女の子の方が上とか
資格取って転職した先でここは年齢より経験年数が大事って言われて戸惑ってる
うちの会社だけの風習なら転職したいんだけど業界全体がそうなら絶望しかない

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222 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:09:39 ID:1is.5f.gq
>>221
むしろ資格取って転職したばっかのまだまだ実務ポンコツに
なんで年食ってるっていうだけで
高い金払って経験豊富な若手にケチつけていいと思ってんのか聞きたいw
あ、そうですか性別までポイントとして入れてるし釣りですね
業界通(笑)にでも聞いてねアディオース☆

223 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:25:16 ID:Wiw.9w.qz
>>222
表現が悪くて釣りに見えてごめん
年齢も性別も関係なく経験年数至上主義な業種って言いたかった
40過ぎのおじさんが20代半ばの女の子のかばん持ちしてたら普通驚かない?
そうでなくとも歳上相手なら部下や後輩でも歳上への敬意は払うものでしょ
しかも私の場合は前職が今の業種に関連したから知識もあるし互角以上の力量はあるんだよ
なのに対等以下に扱われるのはなんだかなあ…って思ったの

224 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:25:20 ID:GXX.za.gi
>>221
どこ行ってもそうだと思うけど

225 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:43:12 ID:1is.5f.gq
>>223
釣りじゃないにしてもツッコミどころ多いw
そんなに自信がおありでしたら互角以上の力量を示してさっさと下克上してくださーいw
業界がそこそこ近似の割に内情くらい先に調べとけばって気しかしないし
今の職場でその程度のことも尋ねられない関係性しかない状態でそんなこと言われても知らんわw

てか年下女子がクソ尊大でおっさんいじめしてるんなら引くけどさ
そうでもないんなら意外とまともなんじゃないの?
それに敬意って敬いたくなる相手に示すもんであって、年が上なだけで経緯もくそもないわw

226 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:43:55 ID:Zdf.y8.ay
>>223
じゃ辞めれば?

227 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:51:47 ID:Bj9.0z.ay
>>223
そこまで顕著な序列があるのは確かに珍しいかもですが、
職位の判定に入社年数が考慮されるのはよくある話
鞄持ちやコピーやお茶汲みを任せるのが侮辱にあたるかは、
職場の空気や当人同士の関係によるので一概には言えないでしょう。
タメ口やパワハラ行為にあたるような態度であるなら、
それはソイツや社風がクソなだけで入社年数による制度自体の悪ではないと思います。
入社3年くらいたち会社に馴染んだら対等になるような空気があるか
観察してみないと分からないですね。
あとどの業界か書かないとなんともw お笑い芸人?

228 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)18:56:20 ID:KpE.5f.w4
>>223
経験年数より年齢と性別が物を言うなんて職場ありえる?
年功序列ルールなら尚更先に居た年下女性が優位じゃね?
またそういう態度がミエミエなんだろうな、そういうやつには勘違いしないように
最初のしつけが肝心だから、その女性も年上だろうとしっかり躾をしてくれてるんだね。
いい先輩じゃん!

229 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)19:12:56 ID:H1e.uk.ni
>>221
歳上だぞー!逆らうな~!
歳上で男の俺の方が女として俺より遅く生まれてきたお前よりえらーい!
これだか最近の女はー!生意気に自我なんて芽生えてんじゃねー!
年下女は俺の言うこと聞けって言っただけなのに怒るのおかしいー!

230 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)19:18:14 ID:H1e.uk.ni
性格に難があったから前職辞めさせられらんでしょ?

231 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:06:11 ID:Wiw.9w.qz
なんか勘違いされてるけど自分の職位は女の子の上だから
年齢と前職で管理職だったことを加味されて主任になってるからね?
普通ならそういう理由で主任になったらとまとめ役やチームリーダーポジを任されたと思うじゃん?
それがうちでは資格取って10年ほど在籍したら主任になれるためそこまで偉くない扱いだった
主導権を握ってる主任は経験年数があるからであって主任だから握ったわけじゃない
経験年数が浅かったら職位が上でも下の人に合わせなきゃならないなんて言われなきゃわからないよ
普通の感覚してたなら年下の女の子がやたら逆らってきたら困った子だなーって思うだけだわ

232 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:14:32 ID:X1u.ve.os
>>231
普通の昭和の感覚だと大変だ
もう平成も終わるし

233 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:16:22 ID:Bj9.0z.ay
>>231
そりゃ知らなければ勘違いもしますわ
そう言うことなら、無視するか変えてしまうか、流れに身を任せるか。
向上心はありそうだし、あなたの友達の立場で相談されたら転職を勧めるなぁ
合わないでしょうその社風

234 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:20:29 ID:0BW.dq.rc
>>231
先に入社した方が先輩、格上。
年功序列や性別より経験年数が物を言いいます、確実に。
普通なら、普通の感覚してたら、って繰り返し書いてるけど、
あんたの言うことのほうがはるかにおかしい。

235 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:25:13 ID:ofb.9w.gi
こういうの見ると男の嫉妬の方が醜いなって思う
だって発展させると加害に走りそうなんだもの
女の子逃げてー

236 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:26:52 ID:Wiw.9w.qz
>>233
合わないことはひしひし感じてる
前職より福利厚生が充実していて給与も良いけどかなり窮屈
ちょっと何か言えばパワハラだのセクハラだの言われるのもきつい

237 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:28:29 ID:1is.5f.gq
>>236
>>231みたいな前提条件を 最初から 分かりやすく 提示出来てない時点で
お察しだとしか言えないっすわー
どっちにせよ仕事的には年下女子より下なんだから仕方なくない?
さっさと実務で追い越せば済むことじゃんよー能力高いんでしょー簡単じゃーん☆
まあ既にハラスメントツッコミされてる時点でさらにお察しだけど☆

238 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:33:28 ID:Lmn.do.rc
生理周期同僚ネタの新作か

239 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:40:08 ID:0BW.dq.rc
ID:Wiw、もうそろそろプリマ送りで良くないか?

240 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:41:41 ID:Wiw.9w.qz
>>238
あのネタみたいに生理に口出しする馬鹿じゃないよw
異性の同僚と二人で一緒に仕事する時に寒いからドア閉めたら注意されたんだって
セクハラ予防策でドア閉めたらダメらしいけどうちはこういうわけわからないルールが多くて困る

241 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:44:18 ID:Bj9.0z.ay
>>236
その環境でパワハラセクハラはきっちりしてるのか不思議空間だな
ドア閉めないとかベルサイユ宮殿かよ
そのエピソード面白そうだし、あなたは助言が必要そうなタマでも無さそうだし
別板でスレ立てるかプリマの方がノビノビ語れるんじゃないか?

243 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:49:58 ID:Zdf.y8.ay
この人と仕事の話してたらイラッとしそう

244 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)20:59:31 ID:Wiw.9w.qz
具体的な例とか職種を言わせたがる人がいるけど、
特定されるリスクを負ってまで詳細に話す必要ある?
普通から外れた引っかかるところありまくりな職場を愚痴りたかっただけだから
別スレやプリマに行く必要も感じないな

245 :名無しさん@おーぷん : 2019/03/11(月)21:03:11 ID:Bj9.0z.ay
>>244
はい、お疲れさま

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/03/14 00:11:42 ID: n6PUgKIQ

    こんなの、それで当たり前だよね。
    何で年齢や性別(きっと男性優位って意味だよね?)が仕事の経験より上になると思うのか。
    そんなんだったら役に立たなくてリストラされた中年のおっさんが運よく仕事にありつけたら
    その会社でずっとがんばってきた仕事の出来る若者より優遇されることになっちゃうじゃん。
    いやいや、そんなの絶対に嫌だっての。

  2. 名無しさん : 2019/03/14 00:19:45 ID: 18uCKaxc

    嫌われてんだろ

  3. 名無しさん : 2019/03/14 00:21:37 ID: 3vA8jeLE

    自分も40過ぎのおっさんで3回転職してる技術屋だけど、どんな会社だってその会社独特のルールがある。入ったらまずはそのルール覚えるところから始めなきゃだし、その過程では在籍が長い年下の女の子のサポートすることだってあるよ。

    でもさ、年齢なりの経験をして、ちゃんと勉強も欠かしてなければ、半年もすれば自分の立ち位置くらい確立できるでしょ。
    昔取った資格に甘えて経験年数だけ増えてるから、年下からのプレッシャーに耐えられないだけなんじゃないの?

  4. 名無しさん : 2019/03/14 00:24:29 ID: SV4ny1Z6

    おっさんが若い女の子に仕事教えてもらえるとかむしろ御褒美でしょ
    私はおばさんだけど可愛いピチピチボーイに指導してもらえるならバリバリ頑張るわよ

  5. 名無しさん : 2019/03/14 00:28:13 ID: Gm4GOYks

    フェミカス大歓喜w
    >>4きっしょいしね

  6. 名無しさん : 2019/03/14 00:28:56 ID: VANqg31g

    リスク回避のために女性と二人きりで会議室に入るときはできるだけドアを開けておく、なんていまや常識だぞ。平成も終わろうとしているのにいつまで昭和を引き摺るつもりだ。

  7. 名無しさん : 2019/03/14 00:30:14 ID: Gm4GOYks

    こんなガルちゃんみたいなフェミババアしかいないところでスレ立てるなよ
    ネット全体が女尊男卑のクソフェミしかいないところだけど、せめて知恵袋とかなあ

  8. 名無しさん : 2019/03/14 00:31:16 ID: Gm4GOYks

    >>6
    ねえよ、どれだけ自信過剰だデブスババアw

  9. 名無しさん : 2019/03/14 00:50:46 ID: bJwjGPs6

    うんまあそりゃその会社に長く勤めてる人の方が
    先輩扱いなのはどの会社でもそうだべさ

  10. 名無しさん : 2019/03/14 00:51:46 ID: QCDU1Ag6

    本当に、はいお疲れ様としか

  11. 名無しさん : 2019/03/14 00:54:06 ID: rgnkKbcg

    ※8
    職種によるけど、うちの会社も対策してるよ
    セクハラ対策してないって万が一にでも広まったら、そっちの方が会社としてのダメージデカいから、異性で二人きりでの長時間仕事なら、出来る限りの対策を取ってもらうようにしてる
    30代でも40代でも、女性って言うだけで触ったりする人いるし、匂いを嗅いでくるとかいう人もいるそうだから

  12. 名無しさん : 2019/03/14 01:05:41 ID: 8Px2WLzo

    転職ってのは、今まで自分が染まってた色から違う色に飛び込んで行くコトなんだ。
    受け入れる側は、コッチの色に馴染めるか暫く様子見なんだから、馴染むように合わせて行かんと。
    臨機応変、適応能力、長く生きてきたんならお手のもんでしょ?

  13. 名無しさん : 2019/03/14 01:23:55 ID: B3DgYQYY

    こういうオッサンが入ってきたら大変だろうなーと思う

  14. 名無しさん : 2019/03/14 01:50:19 ID: J1QNnpFg

    ※13
    似たような手合いと遭遇したことあるけど大変よー
    業務内容や社内の人間関係をすべて前職の常識や自分の主観で図って口を挟むんだよね
    それが今の職場には馴染まない説明されても無視して、痛い目見るまでスタンドプレーを繰り返す
    マジで使えねー中年ってこういう人なのかってびっくりしたわ

  15. 名無しさん : 2019/03/14 02:35:46 ID: xekh1ZaM

    みっともない40過ぎのおじさん
    その年齢まで何やってたの?

    20代の女の子と張り合う程度の仕事しか出来ないんでしょ
    しねばいいのに

    きっしょ

  16. 名無しさん : 2019/03/14 03:06:52 ID: A/njydro

    いくら経験があっても、資格取れなかったら相手にされない業界にいるから
    このおっさんの言ってることもわからんわけでもない。

    けど、気持ちは理解できんな。




  17. 名無しさん : 2019/03/14 03:24:18 ID: cKgmwmzM

    普通の会社でも後から入って偉そうにしてたら古株のパートさん達に吊し上げ食らって虐め倒されるぞ
    どんな経歴持ちだろうと新入社員状態なんだから会社のやり方を覚えるまでは大人しくしとけ

  18. 名無しさん : 2019/03/14 04:06:48 ID: kQkdqxqQ

    役職持ちなのに部下より下の立場ってダメな会社だろ
    まともに機能しそうにない

  19. 名無しさん : 2019/03/14 05:23:54 ID: HZHUAwcY

    ID: Gm4GOYks
    言葉使いが汚すぎる

  20. 名無しさん : 2019/03/14 06:00:33 ID: se5j7U3U

    こんだけ言われても「普通は普通は」言い続けているところを見ると
    自分を客観視することが極めて困難な方のようで

  21. 名無しさん : 2019/03/14 06:03:34 ID: rdngbEjs

    男性の意見が欲しかったり、男の同意が欲しいなら
    気団に※すればいいのに

  22. 名無しさん : 2019/03/14 07:18:22 ID: VJ1LvKZk

    初動を誤ってすでに嫌われハブられてるんでないの

  23. 名無しさん : 2019/03/14 08:11:52 ID: L/ia3cPM

    ID:Gmくん他の米欄でもアホ発言して袋叩きにされてたけどそっちはほったらかし?逃げるの?

  24. 名無しさん : 2019/03/14 08:19:07 ID: a5TrM5kU

    社会人だったら結果がすべてだろ、性別とか年齢なんて関係ない
    同じ結果だして男だったらプラスされるの?どこの医学部だよw

  25. 名無しさん : 2019/03/14 08:21:57 ID: 31FFhGXA

    「40過ぎ」ってフェイクか?
    「50間近」ならこの感覚はありえる。

  26.   : 2019/03/14 08:38:32 ID: fm3zsmHI

    使えないオッサンってこんな感じ
    うちにもいたけど三年しないうちにやめた
    仕事できないくせしてプライドだけ高いんだよね

  27. 名無しさん : 2019/03/14 09:25:52 ID: G./c70Qg

    会社勤めしたことないおばさんみたいな話し方するね

  28. 名無しさん : 2019/03/14 09:29:40 ID: y5p6tUaw

    年功序列と性別考慮を重んじてる会社なんて幾らでもあるぞ
    大抵、根性論、やりがい、媚びコネがセットでついてくるけど
    何でそういう会社に行かないんだ?

  29. 名無しさん : 2019/03/14 09:47:02 ID: JsmGZ1gM

    >>8
    無知だな
    ドアを開けとくのは今や普通の企業なら常識だよ。
    女性を守るためだけじゃない 
    男性自身が冤罪や勘違いから自衛するためでもある。

  30. 名無しさん : 2019/03/14 09:47:37 ID: 68Nn8jmc

    男さんはまず男に生まれたから偉いって思い込みを捨てる所から始めてくださいね

  31. 名無しさん : 2019/03/14 09:56:06 ID: L3BClOSQ

    ホワイト職場やんけ

  32. 名無しさん : 2019/03/14 10:09:09 ID: WdhfKE8A

    男の方がボコボコにするだろこんな考え

  33. 名無しさん : 2019/03/14 10:11:30 ID: 9swjoFTA

    職位が上ってことは、報告者の方が一応は偉いわけだから
    卑屈に感じなくてもいいのでは

  34. 名無しさん : 2019/03/14 10:19:05 ID: ZNIPGeD.

    読んでて思ったんだけど、転職先でも前職と同じ仕事の仕方をしようとしてたんじゃないのか?
    勝手にそう言う事をすると定着してる手順の見直しからしなけらばならないから、部下の女性に「この会社ではこういう手順でお願いします」って言われたとか。

  35. 名無しさん : 2019/03/14 10:53:21 ID: 406iopD.

    そもそも主任ってどこでも役付きと胸を張れるような立場だっけ?
    会社にもよるとは思うけど昇任試験があって副係長的なポジションの場合もあれば、勤続年数が長いか高齢中途採用の平社員のポジションの場合もあるよ
    この人は後者の位置付けの会社に入ったのに、前者の感覚で振舞ってトラブったんじゃないの?

  36. 名無しさん : 2019/03/14 11:19:54 ID: nrGGnHD6

    >ドアを開けておく
    セクハラは最悪の場合、証拠が無くても被害者側が訴えたら勝利できてしまうから、加害者にならないように自衛してるだけだろ

    電車に乗ってる際に痴漢扱いされないために、
    ・鞄は股の間
    ・両手は上
    ・財布などはスリ対策に鞄の中
    ってのが勧められるぐらいだし

  37. 名無しさん : 2019/03/14 11:38:05 ID: d2f60GVo

    引き抜かれたわけではなく自分から転職してやってきたんだから仕方ないんじゃない?
    やってくうちに尊敬できる部分とか年上として敬える部分が見つかれば
    勤続年数が長かろうが立場が上だろうがそれなりの対応はしてくれると思うよ。
    そうじゃなくて歳上なんだから最初っから待遇(対応)良くしろってのは難しいでしょ。

  38. 名無しさん : 2019/03/14 11:50:06 ID: qTS/jDnY

    ※29
    Gm4くんが一度でも働いたことあると思う?
    底辺だからこそネットでフェミガオンナガーと発狂して現実を忘れてるのよ

    彼の脳内には「ろんりてき()」な自分が存在してるらしいけどね

  39. 名無しさん : 2019/03/14 11:53:11 ID: fCfJq3R6

    うちの場合は、主任は年齢で自動的になれる
    だからたいした役職じゃない

  40. : 2019/03/14 12:56:42 ID: ZdLDtynk

    うちはパワハラ防止の意味もあって、たとえ同性同士でも部下の子と2人きりになる時はドア解放するルールだわ

  41. 名無しさん : 2019/03/14 14:26:50 ID: 1jPTUo/E

    ドア開放なんて10年以上前から言われてるし既に常識行動だと思ってた
    それこそ普通のルールだよねwwwって言ってあげたくなる

    時代に取り残されおじさんって可哀想なのが半分、実際問題迷惑なのが150%ってかんじ

  42. 名無しさん : 2019/03/14 16:58:19 ID: I4hAcld6

    ※8
    いまどきデブスババアなら被害に遭わないと思ってるのか。それはあまりにも物知らずだな。

  43. 名無しさん : 2019/03/14 17:26:45 ID: NsC1x8ig

    > セクハラ予防策でドア閉めたらダメ
    これを「わけわからないルール」って言う時点で、悪い意味で昭和のままで頭の時代が止まってる
    それこそ普通の感覚なら「ああ、確かにこれなら問題起こらないし起こってもすぐに誰か気付くなぁ」で納得するところだよね

  44. 名無しさん : 2019/03/14 18:35:22 ID: Tmuq4Ysg

    ドア開放はセクハラ・パワハラの冤罪防ぐためでもあるから

  45. 名無しさん : 2019/03/14 19:09:22 ID: tAaw7zCM

    主任て
    昇進試験受けたの?
    見会う業績を上げたの?
    一定の期間勤務したの?

    どれも「まだ」だよね。
    転職時の年齢やら資格やらを参考に「前借り」させているようなものよ。
    実力がないと判断されれば取り上げられるのよ。
    そんなペラペラで実態のない肩書きになんの権威があろうか。
    黙って働け新入り。

  46. 名無しさん : 2019/03/15 03:46:30 ID: 887RdrjU

    新しい職場って、我が子でもおかしくない歳の子に顎で使われんのは当たり前じゃねーの?
    そらが楽しめないのなら転職なんてしない方がいいでしょ

  47. 名無しさん : 2019/05/06 23:26:04 ID: NGihAWeo

    辞めて独立すればいいよ。

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