子育てちゃんねる

まあ、自分が子供を持ってから「こうであって欲しかった親」になるんだねw
親の方も何がしか報告者にムカつく事もあろうけど我慢してるのかもしれないし。
我慢できないなら、家を出て離れるに限る。

妹が可哀想
自分がされて嫌なことならしなければいいのに
虐待は連鎖するし気質は遺伝するけど、結局止められないのは自分の意志が弱いからだよ

この程度のことで「関わりを絶てる日まで」とか言っちゃうのか
堪え性が無いのは本当に遺伝だな

自分もこれだわ…
うちも虐待とかなく全く毒親ではないと思うけど、この人の母親と同じく凄いヒステリック&嫌味な怒り方でこちらの意見を聞かないし、しばらく機嫌悪くて…そういう所大嫌いだった。
でも私も娘に同じような怒り方してしまっていて嫌になる。
多分母親は発達障害、私も発達障害。母方の祖父も同じような怒り方してたし遺伝なんだと思う。嫌になる…。

これは報告者がおかしいよ。これ毒親じゃんｗ

自分が変わるしか無いよ
｢話の腰を折るな最後まで黙って聞け｣と言えるように

○○障害やら遺伝やら何かしらの理由とか根拠がないと物事に納得がいかないか？
そんなもんある偏った切り口で見た場合のこじつけでしかないんだぞ。

困難から逃れる方法も千差万別で良いんだけど、理屈っぽくて繊細で自己解決が苦手な奴があまりにも多すぎる。

もっと逞しく生きる術や鈍感力を身に付けようよ。

もっと逞しく生きる術や鈍感力って、具体的に何をどうやったら身につくの？
そもそももっと逞しく生きる術って具体的にどんなこと？

※7
「自分は悪くない！」の拠り所として病気を言い訳にしたいんでしょ

いやまぁでもご飯の支度して『ごはんできたよ、食べるよ～』ってすぐそこのリビングでマンガ読んでる子供たちに声かけても返答なく…が何度か重なれば、私も『要らないんだね、じゃあもういいわ』って下げたくなるしいらっとするわ。

※7
たくましく生きる術や精神ってのは、精神が安定し状況じゃないと育たねえんだよ……
精神的に余裕があればスルーできるし、余裕がなければできない
繊細な人が多いのはＳＮＳの普及による相互監視や単純に低賃金とかで、人の心に余裕がない社会になってきているあらわれだと思うね

※10
返事はしてるって書いてあるぞ　ラインの返信してるから食事の場にすぐ行けてないだけでは

自分を含めて、支障が出たら治療(ケアの必要がある)対象と考えると一つの基準になると思う
なので回復や改善にはメタ認知能力、自省能力、続いて助けを求める能力や表現力がカギになる

嫌悪する人間の行為を取り込んで自らも他者に行ってしまって、やめたいのにやめられない
これは再現化

抑圧や依存、八つ当たりだけではしんどいから書き込んだわけだ
本気で昇華するには、認知行動療法や心理的虐待でググって知識を入れて、地道に向き合っていくのがベターというかそれしかないレベル

ごくごく一般的な日本女性だろ

なぜこれだけ多くの老若男女が繊細ヤクザ状態なのか？
原因を元から断つ、あるいは有効な対策が広まらない限り減らない多さ
逆に言えば広く大人、親自身が認知行動療法に取り組めば、世代連鎖が減ると思う

ご飯の時に「今、手が離せない」「ちょっと待ってて」は嫌だわ。
だいたいのご飯の時間はわかってるんだから、その時間帯にすぐに手を離せないことをするなよ思う。
冷めるし、食べるの遅いってことは片付けも遅くなる。

うちだって「○○のテレビが始まる時間には工作のような片付けや手を洗うのに時間のかかる遊びを止めなさい」と、小さな頃から息子に言い聞かせ続けて、今も勉強や習い事の練習を済ませるようにしてる。

自分は母親の立場たから母親側の気持ちも少しわかる
ご飯とか声かけても全然来なくて、麺類は伸びちゃうからイライラするし、食事時に一緒に観ようと約束してた録画をセットしてるのに10分20分待たされるのも困る
報告者は一連の事を被害者っぽく思ってるけど、妹がモタモタ話すのと同じ事を母親にもしているんだと思うよ
母親だって家事の算段とかしてるのに終わりの見えない会話をしてるから先回りされているんじゃないかな
一度話す内容をまとめてから声掛けてスムーズに会話できるか試してみて、それでも自論を展開されたら聞き下手な親だと諦めた方がいいよ

※8
>>理屈っぽくて繊細で自己解決が苦手な奴
自己紹介乙

どこにでもいる日本の母親じゃないの
いつもごきげんな人なんて居ないんだし気にしすぎ。

そのうち母親共々妹に捨てられるから心配しなくて大丈夫
自分がされて嫌なことを身内にするって相当だよ
妹は報告者の２倍耐えてるんだよ

やられて嫌だとわかってるのに妹に同じ事をしてる方がなお悪いじゃん
気付いて直そうとしてるなら立派だけどさ

結婚したりすると、また感じ方も思いも変わるよね。
義母とか実母とか義理嫁同士での子供の接し方なんか
本当一人一人違うもんだし、それが当たり前だし
誰だって嫌な部分は持ってるもんだ。
全てにおいて100%で理想の良い親なんて見た事ないわ。

そもそも、家にいて母が夕飯を出している状況で呼ばれて返事をする状況ってのがどうなのかと。
家にいるなら食卓を拭くなり、皿を出すなり、ご飯をよそうなりしないんかい？
キッチンは私の城だと立ち入りを禁止するタイプの母ならあれだけど。

報告者が妹に感じるイラ立ちが、母親が報告者に感じているイラ立ちなんでしょ。
そうやってお互い｢家族だから捨てられるわけない｣とタカをくくり、
気持ち悪くドロドロ甘え合ってればいいよ、報告者と母親のみになるまでさ。

自分もこの親タイプだわ、ただ
自分は普通に冷めたまま、麺類も伸びたまま食べさせるよ
いつも麺類は寄せて自分で持ってね！とやるけど今食べる〜と言っておきながら、器に盛ってしまった状態で放置ならそのまま食べさせてるわ
子供のすぐはすぐじゃない、20分30分放置されるからね
食事は作る前に声掛けて1時間後にできるからとうちは伝えてる
高校生になると何故か時間時間の動きにルーズになるし、勉強してるから！と待たされるのよ
そして、親が結論を言うというけどすっげー回り道な回答をして言い訳オンパレードを何分もだからこちらはそれはいいから簡潔に言ってと伝えてる
すっごいグダグダ言い訳並べられてそれで？となるのよ結論まで長いのよ
最後まで聞いた結果イライラするし前半関係ないよね？言い訳だよね？と責める形になるからお互い良くないとちゃんと伝えてるわ

これでも子供頭良いんだよ…まず言い訳から始める癖はやめろと言ってる状態よ、聞いた人がイライラする言い訳と謝罪は謝罪じゃないと言ってるわ

幼稚園、小学生の時のが簡潔にかつ分かりやすくちゃんと伝えてくれてたし、時間にルーズじゃなかったんだけどね

私の気持ちを聞いてくれないと気に食わないし怒り方も気にくわない
でも夕飯は自動的に出てきて当たり前だし、作ってる母親の気持ちはどうでも良い
妹にも私と同じ気持ちを味合わせちゃう

上も下も傷つけておいて何を我慢してるつもりなんだろうねこの子
問題を目の前にして私は絶対に変わらないって意地張るだけなら我慢じゃないよ

手伝わないにしてもご飯の時間をあらかじめ聞いておいてその近くには食卓に着いておくとか
ラインしたい気持ちを我慢して「もうすぐご飯だから後でね」って切り上げるとか
妹の話し方がゆっくりでも我慢して最後まで聞いてあげるとか
そういう我慢を覚えるのが先でしょ

悪いお手本があるのに、それを反面教師にできないのは、甘え。

※15
繊細ヤクザは言い得て妙ですね

情報が飽和してること、原因はTV・PC・スマホに対する依存
これいい加減認めましょうよ皆さん

結婚して子を持てば誰でも母親になれるんだけど
それと人として成長した大人かどうかは別なんだよね
親でも子供みたいな人っていっぱい居るんだよ

米26
当たり前に返事一つ書いた方が効率良い時もあるし、普通の親は普通に飯を出してる中、こんな親を庇うのはどうかしとる。

まず結論から言えよ。
一から十までぐだぐたわかってくださーいって
本気でうざいから

自分の親もこういう所にあったけどどうでもいいけどなぁ
親も完璧じゃないんだなって大人になればわかるし
虐待レベルって程でもないし人に完璧を求めすぎ

食事のエピソードは母親に共感が多いよね。
私も母親に共感するし、配膳など手伝う気持ちもないのか
という指摘は本当にそうだと思う。

お母さん見事に子育て成功してるじゃん

どうせやるなら母親に対してやればいいのに。
その他の人に対しては反面教師にしてやらないように出来たらいいんだけど。
人間育てられたようにしか育たないから変えたいと思うのであれば専門医とご相談したほうがいいかもしれない。

自分が今出来ていない理想の対応を
親というだけでやってもらえて当然と思う方がおかしい。
つーか飯の時間くらい守れ。守れないなら自分で作れよ
何歳なんだこいつ

なんだなんだ、折角お母さんと同じ性格なんだから、妹にやらずにお母さんにやればOK
妹と先にケーキ食ってて「来ないの？！食べちゃうよわーおいし」とか、なんか話してるときにイライラしながら「こうでしょ！？それは～」って否定するとかすれば良い。
妹にやるのは弱いものいじめだぞ。

立派なモラハラされてるし毒親じゃねえか

虐待の連鎖だね
母親からやられて嫌なことを姉が妹にやって鬱憤晴らしてる
毒親がモラハラで姉がそれを学習して姉も立派なモラハラモンスターに育ってる
妹さんだけが家の中で一人でサンドバッグになってる状態
報告者もいい死に方しないね
母親と一緒に地獄に堕ちるよ

米30
その結果親を怒らせて余計なストレス溜めてるんだから全然効率良くないよ
普通の親は時間通りに食卓に着かない子を躾けるために色々な方法を試すものだよ

まぁそこそこいる程度の鬱陶しい親ってぐらい
そして、嫌だなぁと思ってるとここそ似ちゃうのもあるある
報告者はこれを短所と自覚してるだけマシだなと思う
これぐらい当然だと思ってる母親なんかゴロゴロいるよ

お子ちゃまがスマホに夢中で呼んでも返事するだけで来なきゃ「来ないんなら要らないんだな」位言うだろ。

これで毒親モラハラ虐待扱いか
そりゃ躾もされてないクソガキ増えるわな

※42
性格悪い人間の側にいると性格悪くなるって言うけど本当にその通りだと思った
この報告者もそれが嫌味な言い方だとわかった上で妹をいじめ倒してるし
お前も嫌らしい言い方しか出来ない奴なんだろうなあ

妹がグズグズして話さないのは母親と報告者のせいだよな