父方の祖父母は被爆者、母方の祖父母は被差別部落出身。結婚予定の彼氏の親が調べたらしい

2019年04月11日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554123485/
何を書いても構いませんので@生活板74
223 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/08(月)23:57:49 ID:8nX.3e.1y
平成が終わるし何となく書捨てていく

私は京都生まれの京都育ち
父方の祖父母は二人共被爆者
母方の祖父母は二人共被差別部落出身
だけど結婚の話が出るまでその事はまるで知らなかった
相手が結構大きな家の長男で、相手の親が調べてくれたらしい


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私の両親は共働きだったため、
生まれてから小3くらいまで祖父母の家で過ごすことが多かったが
四人ともそんなことは私に一切話さなかったから知らなかった
四人とも若かりし頃はそれなりに差別を受けたりしていたそうだ
父方の祖父に至っては精神が壊れていた
だけど祖父の日記を見ると、それは差別が原因というより
戦争中に竹槍で人を刺サツしたことによる罪悪感とトラウマからで
何かをきっかけにその時の光景がフラッシュバックするようだった

祖父母に話を聞いたけど、四人とも
「被差別部落、被爆者差別なんてその時代の病気みたいなもので、
時が過ぎた今はそんなもんはない」
と言っていた
実際私は今まで生きていて、
部落出身三世だ被爆者三世だと差別を受けてきたことなんてなかった
被差別部落の学習をさせられたくらい
父も母も、子供の頃は餓死しそうなくらい貧乏だったこともあったらしいけど
時代が進むに連れて日本全体がよくなり、二人共奨学金借りながら短大まで出たし
二人共就職なんかでも差別なんか受けたことがないらしい

だから祖父母のことを理由に結婚を反対されたときは驚いた
相手の親にははっきりと、DNAに傷のある下賤な出身者、と言われた
彼とは高校と大学が同じで、同じ理系だったから一緒に勉強して切磋琢磨しあってきた仲
結婚の話がでたのも、出会ってから10年、付き合い始めてから7年たってから
その年数よりも祖父母の経歴の方が人生に大きく影響すると知って驚いた
まだ祖父母が前科者で、とかの理由の方が反対されることに納得がいく

彼は親がしたことは許せないし絶対に許さないとかなり怒ってくれたけど
私は私の祖父母を差別する人たちと縁ができるのは無理だと彼とは別れた
彼は両親に失望して「俺は結婚しない、孫を抱けると思うな」と言っていた
実際31歳になった今も女っ気が全くなく、仕事の鬼らしい
私もなんだか結婚とは縁が切れてしまったようで、彼と別れてから特に浮いた話もない
今更彼の親から連絡があるが、
それは「あなたから彼に別の女性と結婚するように諭してあげて」というもの
そもそも私が彼に結婚を禁じたわけではないのに、何言ってるんだろう

229 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)04:30:31 ID:rok.gc.aw
>>223
イヤミを言い返す程現在進行形の事でもないって事なんだろうけど
それならそれでもう着信拒否なりしてもいいんじゃない?
相手親らは死ぬまで慚愧の念に絡めとられて不幸に生きて行けば良い
(まあ自覚がないようだから慚愧の境地すらたどり着けそうもないが)

なんにせよ貴方に良いご縁がある様お祈りします


>>229
もともと相手親の電話番号は知りませんでした
相手が勝手に調べて勝手に電話して言いたいことだけ言って切った感じで、
嵐のような電話でした
電話きたときは「何これ?」とよく理解できず、感情も何もついてきませんでした


230 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)06:24:54 ID:ci4.e6.tr
>>223
そういう綺麗ごとを言えた時代もあった…
でもあそこの次男嫁とか、そういう出自の芸能人がやる醜い醜聞とか見てると
彼氏両親のほうについてしまうわ…

231 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)07:43:35 ID:3BG.mf.la
>>230
その理論だと披差別側が普通に事件を起こさず普通に幸せに暮らせば良いだけの話
遺伝子に傷がついてない日本人でも犯罪はするし、
速度超過やポイ捨てもするって知ってるだろうに

232 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)08:40:12 ID:hKU.pp.1a
>>230
少なくとも息子の別れた相手に電話するような非常識さを含めて元彼は親を見限ってるんだな
あなたに電話してることは知らんだろうが話してれば薄々親がヤバいことも価値観変わってない事も感づく
そりゃ恋愛も結婚もしようと思わなくなるよ、差別以前に今後他の女性選んでも値踏みと干渉されそうだし

あなたも自分の生活を充実させて、楽しく暮らしてね
おめでたい月にみんなに和やかな風が吹いたらいいなぁと綺麗事でも思うわ

233 :232 : 平成31年 04/09(火)08:45:23 ID:hKU.pp.1a
×>>230
◯>>223
差別は人それぞれ存在してても
>DNAに傷のある下賤な出身者
この発言はもうアウトでしょ、いいとこのお家ならもう少し考えて物言いせぇよだ

235 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)09:02:55 ID:KQo.r4.na
>>230
申し訳ありませんが、誰のことを話してるのか全く理解できません
父方の祖父母も母方の祖父母も農家をして生計を立てていて、
70過ぎても野菜を作り続けて出荷していました
私もよく田植えや稲刈りを手伝っていました
あなたのような人や彼の両親の口にもその野菜や米が入っていると思うと
なんだか不思議な思いがします
見下している人が見下されてる土地で作るものをいただいているってどんな気持ちなんでしょうね

236 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)09:17:53 ID:ci4.e6.tr
見下してはいません、怖いんです

238 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)10:21:09 ID:KQo.r4.na
>>236
言い換えているだけでかわりませんよね
その怖さは神に抱くような畏怖ではなく
ゴキブリに感じるような怖さですよね

239 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)11:25:06 ID:NM7.dd.1a
>>238
人は知らないコトやモノに対して恐怖や不安を覚える
もちろん恐怖のみ感じる人もいればその後の人生の中で様々な価値観が組み合ったり
それが良くも悪くも対象に対して嫌悪感や軽蔑の感情を持ってしまうこともある
不思議なことに、正しい知識を入れたとしても年を食ってもそこは変わらないんだよね
自分も含めて人は色眼鏡で他人を見てるよなぁと、
この掲示板に居座ってからより強く思うようになった

正直、そこはもう分かり合えない部分だよ
その人は被差別部落の人が「犯罪者に近い人」という価値観が刷り込まれてるし
「差別に合う人は少なからずその人や集団に原因がある」とも考える人だ
そしてあなたはそういう価値観は持っていない
であればお互いに理解し合おうと思わない限りお互い何を話しても平行線となってしまうから無駄だよ
ここは匿名掲示板、理解できない人は放っておいていい
あなたを理解してくれる人や、考えが違ってもあなたを理解しようとしてくれる人と
色んな繋がりを作ってほしいな

240 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)11:41:31 ID:KQo.r4.na
>>239
そうですね
彼の両親も、何度も顔を合わせてたのに祖父母のことを知った途端態度が一変しましたし
私のことをよく知っている相手でさえそうなのだから、匿名掲示板でもそりゃそうですよね
ただ怖いと思うものに絡みにいける、その怖いもの知らずさは凄いと思います

彼の親やID:ci4.e6.trは私をヒトモドキのように思っている節がありますが
私が、祖父母を理由に私を差別してくる人たちを人として非道だと感じるのと同じなんでしょうね
解りあえないので、彼の親と同じように関わらないように生きていくしかないんでしょう

241 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)11:55:12 ID:1bs.xk.la
被差別地域出身の人にも、そうでない地域出身の人にも、等しく犯罪者はいるし立派な人もいる
非差別地域出身の人が犯罪を起こした時だけ「あいつはそうだから」と騒ぎ立てたり
何か起こした人を非差別地域の出身だと決めつけたりする人がいるから
人によっては「差別されるのには理由がある」と勘違いしちゃうんだろう

242 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)12:14:47 ID:NM7.dd.1a
>>240
落ち着いて
今更相手の親から連絡があって気が立つのは当たり前だけど、あなたも色んな人に攻撃的になってるよ
なぜならここは掲示板で、あなたの書き込みからその怒りが見てる人に伝わるから

経験した出来事はあまりに理不尽で、今でも心の中で棘になってるんだろうと思う
多分、元彼さんのことが大好きだったし今でも嫌いにはなってないように文章から感じるから
時々思い出したように理不尽さに耐えられなくなるのではないかな
あと彼の親は確かに馬鹿だからそれにイラつくのは仕方ない

あなたも元彼さんも、元気で穏やかな日常を過ごしてほしいなぁ
素敵なベストカップルだったろうに

243 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)12:17:16 ID:bb0.n3.1a
部落差別なんて一般市民の間からは無くなって久しいと思ってた奈良県民の私
差別する人いないのに、なんでいつまでも部落差別の学習がなくならないんだろうと思ってたけど
>>230みたいな人が、本人が部落出身じゃなくても祖先がそうだからって差別するから無くならないし
逆差別も>>230みたいな人がいるお陰でずっと残り続けてるんだね
迷惑な話

244 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)12:21:48 ID:snq.2x.lc
不安感が強く、弱いからこそレッテル貼りをしたくなるんだよね
犯罪やひどい出来事が起こると怖くて、自分や周りがそうなったら…と不安だけど
「あいつは〇〇だから悪事を働いた」
「あの人は△△だからひどい目に遭った」
としておくと落ち着くからね

そしてレッテルを武器にすると急に強くなった気になって匿名掲示板で人を攻撃したり
レッテルに振り回されて大事なものを見失う人もいる
>>240 には目の曇ってない人と付き合って堂々としていってほしい

245 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)12:25:40 ID:Eja.uh.eb
これを機に連絡してヨリは戻せないの?
彼も独身貫くつもりなら長男の意味もないし家の後継って意味ではその義務を放棄してるようなもの
それにどうせ親がいる限り元彼も結婚できなさそうだし
だって自分より格上の家の女を息子の嫁にしても結局文句言いそうな人達じゃん、
お高くとまって私らを見下してんだとか言ってさ
そんなら元彼が親と絶縁して223と結婚したらいいと思うわ

252 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)16:01:19 ID:rok.gc.aw
>>245
絶縁って法的にできないから
結婚したらどうしても相手らと縁続きになって
あわないとどうしようもない場面も出てくるよ
彼が一生無欠の防波堤になるならまだいいが最悪先に死んだら目も当てられん

253 :名無しさん@おーぷん : 平成31年 04/09(火)17:06:54 ID:QAs.e6.f3
>>223
自分たちが差別主義者だということを、
自ら暴露した彼親の言うことを何故聞かなければならないのかね。
両親を卑下した人間にそんなことを頼むのは頭おかしい証拠だし。
自分たちの蒔いた種、結果がそのままこういう形になって返ってきたのに反省していない

彼親は真正の基地外

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/04/11 00:16:44 ID: 14ArH.PU

    北海道から京都へ移住したけど、差別がどうとか戸籍を調べるのは駄目だとかあって始めてそんなのを見てびっくりした。地域によりけりか?

  2. 名無しさん : 2019/04/11 00:24:49 ID: j9UuLXFc

    彼両親がアレな人ってのはわかるけど
    そのあとに続く書き込み読むと報告者も被害者様に片足つっこみつつある感ある
    今のうちに修正しとけ

  3. 名無しさん : 2019/04/11 00:25:10 ID: O5GYv0VU

    京都市外に住んでる平成生まれだけど、私の周りもみんなこんな感覚だったよ
    新規分譲地に親が家をたてたから、周りに引っ越してきた人の中には、むかーし祖先が部落に住んでたって人も近所にいたけど
    その部落ももはや区画整備とかでどこにあったのかもはっきりしないし
    近所に住んでる人も、元々その部落らへん出身だって言う人も、みーんなフツウに暮らしてる
    祖父母は部落に偶然生まれたけど、そこから先、部落から抜け出して生きてる人は沢山いるし
    被爆を気にしてたら、今やほとんどの日本人がやばいんじゃない?
    加工食品に福島の食材が使われてることなんてザラだし

  4. 名無しさん : 2019/04/11 00:26:57 ID: C7ZN6pOc

    米2
    どこら辺にそう感じたの?
    報告者は「差別されたから○○よこせ!」とかそんなこと言ってないし
    「差別するな!無条件で受け入れて!」とも言ってないよ
    関わり合いにならずに棲み分けするしかないって結論が被害者様意識ってこと?

  5. 名無しさん : 2019/04/11 00:28:10 ID: MKMRi.nI

    近畿はねー、仕方ない
    逆差別で食ってる人達がいますので
    それに京都のええお家となったら、そりゃ反対されます

  6. 名無しさん : 2019/04/11 00:28:54 ID: iVoUFM2I

    次男嫁つーとビゲンしか思い浮かばないんだが
    あそこはKだろ

  7. 名無しさん : 2019/04/11 00:40:41 ID: M.584I0E

    関西の出身だけどこれは仕方ない
    部落ってヤクザよりタチ悪いから

  8. 名無しさん : 2019/04/11 00:42:24 ID: epueh3YU

    この人もレスみると沸点低いの
    ちょっとあれだなーと思う

  9. 名無しさん : 2019/04/11 00:43:04 ID: j9UuLXFc

    ※4
    攻撃的なところと
    農作物がそうした人の口に入るうんぬん
    あなたが言うのは「被害者様」で私が感じたのは「被害者様に片足つっこみつつある」
    そしてあなたのレスからもちょっと似たもの感じる
    しっかり読まずに畳みかけるように煽ってくるところとか
    今のうちに修正しとけ、まだ間に合うから

  10. 名無しさん : 2019/04/11 00:46:07 ID: NRaPg6G.

    先祖がどうとかナンセンスだと思う一方、たとえば結婚相手の家系に犯罪者がいたり、某宗教関係者がいたり、某半島の人がいたらやだなぁという思いもある。

    親族がやばい人かもしれないとか、血筋による精神的な特徴が子供に遺伝したらというリスクを考えると反対する人の気持ちも分からなくはない

  11. 名無しさん : 2019/04/11 00:47:45 ID: YmeI5uqI

    彼親のした事は失礼千万だと思うし、結婚反対の理由を明け透けに言うのも何だか……。もう少し取り繕う遣り方もあったはずで、それをせず率直に話してくれた勇気(あえて使う)だけは評価したい。

  12. 名無しさん : 2019/04/11 00:48:35 ID: Or9nxyZ6

    今が普通なら大丈夫だと思うんだけどな、現在進行形で名残があってとかなら考えるけどね。

  13. 名無しさん : 2019/04/11 00:51:46 ID: yogZPLqw

    部落はDNAに問題がある人たちの集まりなの?

  14. 名無しさん : 2019/04/11 00:58:51 ID: /SU0xCgA

    米9
    だからあなたの言い分だと、発言の何処かに被害者様意識が見え隠れし始めてるってことでしょ?
    でなければ片足突っ込んでるなんて言い方しないよね
    それがどこ?って思ったから質問したの
    しっかり読まないとか、そういう決めつけはあなたの悪いところじゃないかしら?
    そして攻撃的って、不思議に思うんだけど、失礼なことをいきなり言ってきた人に対して怒るのは普通の感情で、攻撃的とは言わないと思う
    そしてあなたの発言も報告者に失礼だと思うのよ

  15. 名無しさん : 2019/04/11 01:08:40 ID: fJs3U2uo

    部落云々はおいといて
    結婚相手の素性は調べておくのが常識だよ
    普通の家なら調べられても恥ずかしいこともない

  16. 名無しさん : 2019/04/11 01:26:21 ID: HWPElp5Y

    地域的に隔離された集団が共通した特殊なDNAを持っていることは往々にありうることと思う。それが表現型として現れるかどうかはそのDNAの性質にもよるから何とも言えない。
    DNAの違いにはグラデーションがあり、人種はもちろん動物種の違い、動植物の違いもまたそのDNAの違いによる表現型の違いに他ならない。その表現型の違いを自らのグループと区別する能力というのはたぶんどの生物も保持している生存に必要な能力なんだと思う。
    ただし、これはあくまで”区別”なので”差別”と同じに考えてはいけない。区別と差別を混同して他人を蹴散らすために都合よく使ってしまう場合、おそらく報告者の例もそうだと思うが、これは本当に痛ましい。残念だ。
    でもその一方ですべての人間がもしくはすべての生物が全く同等であるという考えもま極論でしかない。中庸を保つことは常に必要だ。

  17. 名無しさん : 2019/04/11 01:27:10 ID: K7PUXM4I

    単純な価値観の違い、単なる差別というだけでなく、本能的な危惧なんだろうな。被差別部落は他との交わりが少なく血が濃くなりその弊害があるとか、被爆3世なら今は大丈夫でも健康や、これから生まれる子供への影響も気になるとかね。
    うーん。これはどうしようもないよ。

  18. 名無しさん : 2019/04/11 01:33:02 ID: Mbe4STVQ

    自称普通とか、自称生物学者とかがいて嫌ね

  19. 名無しさん : 2019/04/11 01:35:20 ID: eheWDRtw

    価値観っていうかさ
    実際に逆差別をわめきたてることで暮らしてる人、いるんだもん
    隣国の人本人はいい人でも、縁続きになるのは怖いのとかわらないのよ

  20. 名無しさん : 2019/04/11 01:37:16 ID: sWhy9fpw

    ※6
    もっと有名な所のことを言ってると思う
    大昔、噂の真相っていう雑誌に書かれてたことがあるから

  21. 名無しさん : 2019/04/11 01:40:50 ID: O5GYv0VU

    一方的に差別された人に対して
    言い返したら「攻撃的、被害者様の要素ある」なんてレッテル貼るの、卑怯だわ
    レッテル貼ってる人のほうが利権屋を助長させる要素あるよ

  22. 名無しさん : 2019/04/11 01:42:27 ID: 1ynkaj5E

    21
    はい、ブーメラン

  23. 名無しさん : 2019/04/11 01:47:07 ID: nXR7CAbQ

    この問題の本質は差別する人がいるとかいないとかの問題じゃないんだよ
    その利権で食ってる人がいる限りなくならないんだよなあ
    本人はいい、その家族もいい、けどその周りは?親戚は?
    そういうのに全く関係なくても、また本人たちが全く知らなくても
    同じ(と、あえてそう言うけど)部落出身者というだけで
    利権関係者が押し寄せる危険性をはらんでる
    ある意味ヤクザよりも怖いよ
    いいとこの家なら余計に避けていだろうね
    そのことが良いことかどうかは別にして
    それはそれとしてDNA発言はクズだ

  24. 名無しさん : 2019/04/11 01:53:29 ID: O5GYv0VU

    米21
    ブーメランではなく事実だよ

  25. 名無しさん : 2019/04/11 01:54:37 ID: Hgfxc2uU

    米21で書いたことは、だわ
    こうして差別意識が無くならないから、利権屋も大手を振って「俺たちは差別されている」って大義名分を得られてしまっている

  26. 名無しさん : 2019/04/11 02:12:07 ID: 4.mJXM02

    こういう差別っていったいいつになったらなくなるんだろうな。
    私の相方は在日3世。
    といっても籍入れてないし子供も作らなかった。
    なぜならお互いの両親が大反対したし理由に仕方ないなと思う部分があったから。
    私たちのせいで兄弟や親戚の結婚に支障がでると言われたらそれ以上何も言えなかった。
    一時は別れたけどやはり一緒にいたいと思って暮らし始めてもう20年ほど。
    それでも外からいろいろ噂は聞こえてくる。
    わざわざ親に知ってるの?わかってるの?と告げ口をしにくる人もいる。
    70過ぎた親はもう何も言わないけど時々なぜか申し訳ないと思ってしまう。
    確かにおかしな人もいるけど普通に暮らしてる人の方が多いんだけどな。

  27. 名無しさん : 2019/04/11 02:30:14 ID: J.gSBkS.

    人を色々なカテゴリーに分類した時、「どんなカテゴリーにも悪い奴、犯罪者はいる。だから差別する人は偏見の塊かつ愚か。」てなことをしたり顔で語る人間がいる。
    問題はそのカテゴリーでの悪い奴や犯罪者の割合さ。反社会的組織俗にいう893の人員構成比率は、
    在日6~7割、被差別部落出身2割弱、残りが普通?の日本人。(ソースは、昔流出した警察資料。公式発表ではなく、暴対法成立前後に週刊誌だか新聞が勝手に掲載した。)
    それぞれの分母を考慮した場合、在日や部落がどれだけ突出してるかわかるだろうよ。
    偏見食らっても仕方ない、嫌われて当たり前、のようなカテゴリーはあるのさ。

  28. 名無しさん : 2019/04/11 02:34:34 ID: VtsCJy4k

    ID:ci4.e6.trの「何だか良くわからないけどそういう芸能人もいるしこわーい」みたいなスタンス、人としてめちゃくちゃ失礼なのに
    報告者がそれに言い返すと被害者様扱いになるのが謎

    「あそこの次男嫁」ってどこの次男嫁やねん

  29. 名無しさん : 2019/04/11 03:22:55 ID: jICcmK5.

    報告者がアレな場合も確かにあるんだけど
    報告者がちょっと言い返すとすぐに攻撃的、やっぱり報告者にも非があるって流れがおかしいと思ってる人がいると分かって安心した

  30. 名無しさん : 2019/04/11 04:04:35 ID: nAefNxHs

    泣き寝入りしない被害者がとことん嫌いな人って居るよね。あれ何なんだろう。

  31. 名無しさん : 2019/04/11 04:37:56 ID: 2e.OWdjY

    自分らカップルが積み上げた歴史より祖父母の出自が重要なのかとショックを受けているわりに、この人自身も彼氏との愛より糞親の存在を重視して別れているよね
    結局同じことをしているんだから、これ以上文句言える筋合いじゃないよ
    気の毒なのは何も悪いことをしていない彼氏だけだ

  32. 名無しさん : 2019/04/11 05:19:00 ID: KBer4tSk

    元彼親の出身地にもよりそう
    何年も経ってから電話かけてくるような時点で頭はおかしいけど
    四国出身だから部落一体の豪邸建てさせてお金踏み倒して大工さんが首吊るはめになった話とか聞いてるせいでそんなに良い印象はない
    もちろんすごくいい人だった女性が報告者みたいに結婚反対されてって話も知ってるから難しい気持ちになるけど

  33. 名無しさん : 2019/04/11 05:58:17 ID: MnWl2uFk

    畏怖の念を抱くのはキチ政治家と釣るんで活動してるあいつらがいるせいだと思う
    あいつらがいなければ皆忘れてるはずだし全地域にある訳じゃないから知らない人も多いはずだもん

  34. 名無しさん : 2019/04/11 06:17:05 ID: fXkF4kAE

    ※3
    きれいごとを言いながら福島差別乙

  35. 名無しさん : 2019/04/11 06:21:45 ID: mpc7bXG2

    ✳31 同意
    一緒になろうと思えばなれたのに、自分で放棄して何を言っているのやら

    俺は叔父さんがライ病で島に幽閉されているから、激しい虐めと妨害を受けて育った
    学生時代に出会った妻とは駆け落ちして一緒になった
    蛍光灯の無いボロアパートで、一組の布団で抱き合って寝た最初の夜を覚えている

    生まれた息子達は優秀だったから、それぞれ過去をはね除ける良い職業に就いた
    息子達が結婚して孫も生まれた今思うのは、妻への感謝だ

  36. 名無しさん : 2019/04/11 06:35:56 ID: EPs6UcO.

    人類なんて生きてるだけで罪らしいから気にするな

  37. 名無しさん : 2019/04/11 07:13:49 ID: VtsCJy4k

    ※35
    おじいちゃんなんだ……
    わざわざ絵文字で✳書く変な人がいると前から思ってたわ

  38. 名無しさん : 2019/04/11 07:14:40 ID: pYTvSYiA

    >>230みたいに、人に向かって怖いなんて失礼な言葉を投げておきながら
    自身はしょうもないゴシップを間に受けて揶揄するような下衆い人間いるよね
    大嫌い

  39. 名無しさん : 2019/04/11 07:26:59 ID: n6dYrlqE

    ※5
    その世間でいう『ええお家』がZやったりBやったりするのも関西の闇やで。
    京都の部落解放同盟なんて、地下鉄の鞍馬口駅と北大路駅の間のちょうど真ん中、大谷大学や京都御苑も徒歩圏内な西陣地区の一角に建っている。

    この話の彼の両親とかci4.e6.trみたいにやたらBとかZに対してやたら嫌悪感を持って噛み付いているけど、本人だけが知らないだけで元々の血筋を辿ると……な人も多い。そもそもただでさえこの手の差別(主張)問題絡みってややこしいのに。
    普通の人はまだ実害もないのに、わざわざ報告者のような当事者にもあからさまな形で蒸し返さんしな。そういう差別をするなと声高に叫ぶ団体さんに囲まれて袋叩かれたらかなわんから。

  40. 名無しさん : 2019/04/11 07:30:56 ID: 3zYTkiDk

    こっちが差別するつもりなくても、たとえば部落の人と交通事故なんか起こして、相手の方が原因で、賠償請求すると、不思議な団体が前にでてきて、「差別!差別!」と騒ぎ出す。
    弁護士や警察なんかもそういう団体を相手にすると面倒なので結局こっちは泣き寝入り。
    そういう団体があるから、新興宗教と同じように白い目で見られてしまうんだよね。
    本当に差別されたくなければ、その地域にとどまらず、バラバラで新興住宅地なんかに住めば気付かれもしないのに、なぜか被差別部落に固まって部落利権で生活しようとしてる一部の人が一番悪いんじゃないの?

  41. 名無しさん : 2019/04/11 07:34:19 ID: EPs6UcO.

    米34
    残念ながら福島でつくられた農作物から高い放射線の値が出てたのは事実だよ
    特に水分を多く含むものは他の産地のものより明確に高かったというデータも

  42. 名無しさん : 2019/04/11 07:46:50 ID: hg9Ifsas

    たぶん非差別とか関係なく、この報告者がイケズやから反対したんじゃないの?
    物の言い方や言い返しがバリバリの京おんな。めっちゃイケズやん。

    京都には、違う考え方の人にたくさん入ってきてほしい。そしてこのめんどくさいイケズな伝統?文化?を駆逐してほしい。

  43. 名無しさん : 2019/04/11 07:54:50 ID: n6dYrlqE

    ※42
    京都人から見たらあんたも大概やと思うけどな。いくら表向きは匿名ですって言うたからって、公言して良いことと駄目なことも区別できひん阿呆から「イケズな文化を無くして欲しい」って言われたかて、大きなお世話な上にどの口が言うんや?って話になるよ。

  44. 名無しさん : 2019/04/11 08:01:31 ID: EPs6UcO.

    報告者が京都のイケズなら
    それより酷い発言してる彼両親や230は何なんですかね?

  45. 名無しさん : 2019/04/11 08:46:46 ID: 4opbMjnE

    近所に個人の靴屋があってヒール好きの私はよくかかと部分の修理だけお願いしてた
    そこの家庭も被差別部落出身者らしいけど祖母や母が言ってたのを聞いただけ、腰の低い大人しいおじさんとお爺さんだった
    団体じゃないからとんでもない人達って印象はないし小学校の時に同和問題をビデオで観たけどよく分かってなかった

    大阪、京都って聞けば聞くほどクズが多いと感じるし闇も深いと思ってしまう
    その団結力や排他的な土地だからこそ残った文化や習慣もあるんだろうけどね
    日本人は血を重んじる国民性だからこそ起こる問題だしどの国にもそういう闇はある
    これは理屈や綺麗事じゃなく生理的嫌悪だから仕方ないよ、本人達は差別しているつもりないんだもん

    行き過ぎた言動は差別につながるけど当事者なら変な血が入るより息子が独身の方が良いだろうね

  46. 名無しさん : 2019/04/11 09:21:08 ID: jeYHOjzc

    コメント見てくだけでも、やっぱり今でも部落差別に関する教育て必要だと理解できるわ。

  47. 名無しさん : 2019/04/11 10:00:57 ID: z1tON73c

    ※45
    違うんだよ
    西日本は東日本のように部落を溶け込ませる政策じゃなく優遇する措置をとったんだよ
    例えば借金を返さなくていいですよとかそんな感じの
    当たり前にまともな人達だっているけどそうすると悪用する人が出てくるしその土地に関係ない利権屋も乗り出してくる
    で、普通の人達は逆差別だって怒る
    そうすると悪用する人達がまた差別だってなる悪循環
    調べたらすぐ出ると思うけど部落関係者によるマッチポンプ事件もあったしね
    だから無意識じゃなくて意識的に差別してると思うよ
    まあ若い人はそんなに気にしてないだろうけど

  48. 名無しさん : 2019/04/11 10:12:23 ID: yH4U5kgA

    余計な一言で常に煽っていく報告者のスタイルにもモヤモヤ…

  49. 名無しさん : 2019/04/11 10:46:16 ID: N4jDw7y2

    顛末(相手の親が「あなたから息子に~」と言ってくる)まで似たような話を前にもどこかで読んだ気がする

  50. 名無しさん : 2019/04/11 10:59:01 ID: jeYHOjzc

    ※47
    お前の話は45の話とも報告の話とも全く筋が違う。
    噛み合ってないこともわからない頭のやつが、延々とそういうこと繰り返しまた再生産されてくし、やっぱり同和教育て必要だわなとなる。

  51. 名無しさん : 2019/04/11 11:00:26 ID: WRJbzYvQ

    それで折れてしまったのならそれまでの関係という事だ

  52. 名無しさん : 2019/04/11 11:11:21 ID: 6BadvNUw

    ※50
    大阪京都にクズが多いってことと意識せず差別してるってことに対する反論だから主旨とずれてるのはわかってるよ
    それに差別に賛成してるわけでもないし

  53. 名無しさん : 2019/04/11 11:26:54 ID: ixi1Bf7U

    同級生で同和出身の子がいたんだけど親もその子もまったく普通で
    同級生も近所もまったくあたりまえの接し方だったなー
    けれど親族がアレな感じで気に入らないことがあると大挙して押しかけて差別だ!と怒鳴り込んだり
    本人たちの責任じゃないところで問題が多かった
    しまいには親族が近所で犯罪を犯して引っ越していっちゃった
    なんの考えもなく単純に差別してる人もいるとはおもうけど
    なにかおかしな目にあって面倒はごめんだとなってる人もいそうだね

  54. 名無しさん : 2019/04/11 11:27:38 ID: Ez/Tkfyk

    報告者の切り返しかたに京都感あっていい、好き。
    北海道育ちなのでこの手の話題はいまいちピンとこないけど、
    そのへん調べられないようにして、部落問題勉強しないほうが早く解決するのでは?と思う。
    そんな単純な話じゃないって分かってるけども。

  55. 名無しさん : 2019/04/11 11:35:44 ID: zzbn7NjE

    昔はわざわざ身辺調査するなんてって思ってたけど今は某小室K見てるとある程度身辺調査されるのは仕方ないかなって思うようになったわ

  56. 名無しさん : 2019/04/11 11:40:01 ID: KvWDeMO6

    報告者の身の回りに起きたことと無関係な陰謀論でコメ欄が
    盛り上がるのを見ると、まあなんだかんだで差別って
    多少は残ってるんだなぁと感じる

  57. 名無しさん : 2019/04/11 11:53:37 ID: XSYMwWO6

    差別というか、予防線は誰でも張るでしょ。
    治安の悪い地域で、真夜中に露出の高い服装してウロついたりしないのと同じ。
    相手をよく知ろうとすることはもっと重要だけどね。

    この彼氏の親の言動は全く理解出来んが、
    結婚にはどうしても相手の親戚もくっついてくるから、慎重になる気持ちは理解できる。

  58. 名無しさん : 2019/04/11 12:33:38 ID: gYD055Vc

    下賤とかいう言葉生まれてこの方一回も使った事ないわ

  59. 名無しさん : 2019/04/11 13:39:59 ID: gMGx7TIs

    私はこの報告者「も」苦手だわ…

  60. 名無しさん : 2019/04/11 16:45:48 ID: 4D2tKz6o

    いや、西日本の謎の見下しはヤバいぞ

    知り合いの女の子で、彼氏との別れ話で、彼氏と別れたくない女の子がギャン泣きしてゴネてたら、
    彼氏の親や祖父母が出てきた挙句、寄ってたかって女の子を馬の骨呼ばわり

    女の子側、父親が上場企業の部長で父方祖父が副社長とか、大叔父に国有企業の総裁だのいたり
    父方祖母の実家が地方のいわゆる豪族でも、自分らの気に食わなければ馬の骨らしい

  61. 名無しさん : 2019/04/11 16:55:21 ID: cCNawwps

    ※60
    ソースが知人一人で西日本全体を語るお前みたいなアホは馬の骨だな

  62. 名無しさん : 2019/04/11 18:01:21 ID: gfgZjSI.

    ※5
    地元近畿だけど、そりゃもう酷いよ
    利権貪ってる連中のせいで辺鄙な地域のくせにやたら設備が整ってるしバスはガンガン来る、何か要望があると優先される
    こういうのを逆差別で酷い目にあったよーって愚痴をまとめたところに書いたら、知らない人が「ちょっと優しくされただけで叩かれるなんて今でも差別されて可哀そう、酷い」とか書いてておめでてーなーと呆れた

  63. 名無しさん : 2019/04/11 18:50:42 ID: LnMZPJdg

    被爆はどうでもいいけど、同和は嫌だわ。
    本人とその家族がまともでも、親族や近所にヤのつく人を警戒するわ。

  64. 名無しさん : 2019/04/11 18:54:24 ID: G4cyTKxU

    ※59
    割と同意

  65. 名無しさん : 2019/04/11 19:01:43 ID: wYIUulrc

    報告者は元彼親に「一生孫を抱けると思うな」と返せばいいよ
    どういう意味だコラ!とすごまれたら淡々と
    ・元彼一家による差別暴言の数々は証拠付きで保管している
    ・元彼が結婚するか子供を作ったら人権団体の仲間と共に糾弾して職を潰す
    ・元彼は一生結婚しないで仕事に生きると言っている
    ・お前達一族の事は一生許さないが血が絶えるなら元彼本人は見逃してやる
    ・しかし今後また連絡や接触してきたらお前達の息子の差し金とみなす
    と返せばもう何もできないだろうね
    代理人が謝罪金でも包んできたら金額次第だな、百万以下なら追い返せばいい

  66. 名無しさん : 2019/04/11 20:25:52 ID: ahA7D6LE

    うちの市でもこういうB民の女が将来は県議に!って人の嫁に収まろうとして出自がばれ、
    慰謝料もらって別れたんだけどそのあと後ろにいた団体から謝罪の要求からの慰謝料訴訟戦になった話を知っているのでそれなりのおうちの人はこういう人を嫁にはもらえないんだなと思っている
    その女も学歴も美貌も一流だったんだけどこの体たらく。
    自分はまともかもしれないが何か事あればそういう団体がなぜか出張ってきて訴訟だ、慰謝料だ、って話になるのほんと不思議だよね。お宅にも団体が来なかった?

  67. 名無しさん : 2019/04/11 20:43:54 ID: /SU0xCgA

    被曝はしゃーない
    代々地方議員や大店の名門すら被曝してるんだから

  68. 名無しさん : 2019/04/11 22:19:55 ID: vQpSJt76

    これで元彼側を調べたら犯罪者とかおかしな血が入ってたら笑えるけど。

  69. 名無しさん : 2019/04/12 03:09:40 ID: Lg2YlW1.

    >でもあそこの次男嫁と
    長男嫁の間違いでしょ。
    婚約決まった時の詳細報道に、某団体が差別だ!と抗議してきたってニュースになってたよ。
    プラスなりすましの子孫でもあるみたいね。

  70. 名無しさん : 2019/04/12 07:33:42 ID: 7dTtP712

    ※41
    地域によっては確かに国の基準越えの数値の物が出るけど、
    それは除染の進んでない山などの山菜とかの話じゃないかな(たまにニュースになる)。
    農家で作られる「 農 産 物 」は国の基準(セシウム25ベクレル以下)越えの物が
    出来ないように除染なりした田畑で作られるから、
    基準越えの物はほぼほぼ出てないよ(99.8%以上、米99.9%以上)。

    ()内の数値は福島県内の農産物の「 全 数 」検査の結果だよ。
    もちろんオーバーしたものは流通にはのせないよ。
    基準を超えた0.2や0.1%の中にどれくらいの数値が出たかは分からないけど、
    農家の皆さんの努力をムダにするような書き方はしないであげてね。

  71. 名無しさん : 2019/04/12 08:35:43 ID: tjTTPMOs

    ※70
    WTO負けちゃったね…
    もう国内で消費するしかないね

  72. 名無しさん : 2019/04/12 11:05:04 ID: O5GYv0VU

    米70
    もちろん知ってるよ
    その基準とされる数値そのものはクリアしてたとしても
    汚染されてない土地と比べると、実際高い値をとってるよね、残念ながら
    福島の努力をどうこうしたいわけじゃないよ
    事実としてそういう事がある、という話

    祖父母の被爆を気にして貶すようなご家庭なら、その差も気にするだろうし
    人の被爆度合いは批判しておきながら自分には無頓着なら笑えるよって皮肉だよ

  73. 名無しさん : 2019/04/12 13:14:48 ID: qv5QQ3QI

    西日本生まれも育ちも本州のはしっこで、母方が京都市内出身だから
    被差別部落とか、在日とかへの差別意識は肌で感じるよ
    Y県でも、川と山に挟まれたある地域(被差別部落)の人は、
    貧しい家もあれば、理美容学校経営の大きい家もあるけど、どちらも差別されているし
    (といっても、あそこの家はああだから…みたいな会話での差別)
    京都に至っては、砂防ダム不法占拠とかウトロとかあるから
    そこのご家庭の人はやっぱり遠巻きにされるだろうし、結婚なんて反対されるだろうというのは
    わかるわ
    でも、祖父母世代ともなれば関係ないような
    被爆者については、隣県のことなので、逆に、差別なんてとんでもないという雰囲気

  74. 名無しさん : 2019/04/12 13:22:05 ID: qv5QQ3QI

    H島市はH島市で、
    戦後の混乱に乗じて、土地を不法に乗っ取った在日がいるので、
    H島駅周辺の市場とか(今は再開発でビルになっているけど)
    利用はしても、やっぱりヒソヒソされる対象かな
    その家族が会社にいたりしたら、遠巻きにされるし、
    結婚は素性を知っていれば、その人とはしたがらないと思う

  75. 名無しさん : 2019/04/12 14:13:24 ID: elv.ueuk

    ええとこの子ってのは、平凡な幸せって遠のくのは、皇室見て分かるじゃろ。
    普通で良いんだよ、って価値観は無いんだよ。
    良きもの同士でくっつかないと。
    並でもあかん。底辺など以ての外。良きもの同士でないとね。

  76. 名無しさん : 2019/04/12 15:11:53 ID: tPXcMnOE

    コメの途中で被差別部落の人やら在日の人はヤが多いて書いてあるけど、そりゃー親がそうならそうじゃないよりなり易いし、延々差別されてくりゃアウトローになったらと思う人もいるだろうよ。ニワトリか卵かって話で、遺伝子やら血筋の問題じゃなかろうよ。
    まぁ縁つづきになることを恐れる気持ちもわかるが言い方ってもんがあるからから両親がクソなのは確かだな。

  77. 名無しさん : 2019/04/12 16:56:31 ID: vgLrEMwE

    自分も同和教育受けて初めて部落差別を知ったくちだけど、教育はいらないと思う
    彼母がおかしいだけで特に差別を感じるような事はなかったんだし、むしろ知ってから色眼鏡で見るようになる人もいると思う

  78. 名無しさん : 2019/04/15 14:57:37 ID: EG7iXar2

    古い土地なら被差別部落って結構あるよね
    うちの町の近くのは色々ひどい話があるんだけど、隣市の部落出身者は普通の人達が多いわ
    部落と一くくりにするけどそれぞれの土地柄で性質は違うよ
    古都にありがちな伝統工藝系とか神社に纏わる役目があるとかだとわりとまとも

    そして被爆者は長年の科学的調査で遺伝子に問題ないととっくに判明してる
    相手の親は恥ずかしい人達だね

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