子育てちゃんねる

アタシの言うことがきけないなんて！デモデモダッテだわ！


…ぶっちゃけ、痴漢にとってパンツもスカートも変わりません

痴漢のせいで自分の好きな服装もできない女可哀想、出勤時間や車両も選ばないと、いけないのも気の毒だ
自衛がどうのってみんなは言うだろうけどね

ゲームやってて早起きできないのはこの同僚の自業自得だけど…
なんでゲス男のためにこっちの趣味や外見を枉げて変えなきゃいけないんだ、という怒りは正当だと思う

女性専用車両には乗るべきだよ

迷彩カーゴやワークマンで通勤は、
一般的な事務員や販売員はどうかと思うが…
上司から注意されそう
服装ではなく、起床の時刻を早める方が先決

自分の好きな服装もできないとかいうけど
俺なんか何着てもダサいと言われるし
服装ににじみ出るものとかあるんじゃね？

困ってないよ〜!
だからアドバイスなんかいらないの
「大変だったね」それだけでいい

痴漢するやつが1000%悪いのは当然なんだけど、女性専用車両まで移動するなんて3分もかからないだろうになんでやらないんだろう。別に特別早起きする必要すらなさそうな自衛手段だと思うんだけど

こういう人でも相談側に回ると同じことするんだよなぁ不思議

女性専用車両乗れはわかるけど、一度タゲられた人間は格好変えても追いかけられるから無駄だよ
それよりその犯人多分同一人物だから逮捕しろよ

周りにいくらでも人がいるだろうに、助けを求めたり捕まえたり反撃したりはしないの？

されやすい人はズボンスカート関係ないよ。チカン除けのためだけに髪切ったり染めたりするのも嫌だし。
ただひとつ。女性専用車両があるならそこにいけ！！！

※10
同一犯っぽいよね。
エスカレートしてるし。専用車両に逃げない対策取らない、俺を待ってる！って脳内変換してるんじゃ…

報告者はアドバイスはしたんだし、あとはやる事は放置でOK
痴漢がエスカレートしてるのに被害女性はそれでもやっぱり状況を変えようとしないのならどうしようもない

痴漢自体は気の毒だし犯罪者のために外見変えるの嫌、はわかるけども
使えるものがあるなら使えばいいのに
専用車両がないのに混む地域だと学生さんとかほんと可哀想だよ

痴漢に困ってるのに女性専用車両に乗ることをしないってのはよくわからんな。
早起きしないと乗れないもんなの？

そいつは自分のポリシーや怠惰生活のせいでファッションも車両も変えたくないんだろ
好きにすればいいじゃん
ただし愚痴を聞いてやる必要も無い
自衛する気の無いヤツに費やす言葉は一言でも無駄

※16
同僚の言い分からすると、多分ギリギリ駅について改札から一番近い乗り口から乗ってるんだと思う
それなら5分早く駅に着くようにすれば普通に女性専用車両利用できると思うけど、駅までバスで来てるとかならもう少し早起きしなきゃいけないかもね

凄い性犯罪の被害者なのに愚痴だけの同僚はかなりの強メンタル

痴漢に狙われちゃう可愛いアタシ♪がやりたいだけだから
真面目にアドバイスしなくていい

なんでこれ被害者である同僚が悪いみたいな流れになってんだよ
報告者も同じ目にあえばいいわ

叩かれ覚悟で言うが痴漢される自分に価値があると思ってそう。本当に嫌だったら時間をずらす、車両を変えるとかするもんね

※21
悪いっていうか自業自得じゃね？
逆に被害者の同僚が痴漢合わないために何かをしたのかって話よ

同僚を叩いて欲しいのが見えるが、痴漢が悪いんだよ
同じ人間の犯行っぽいから捕まえられそうなのになあ

自衛しないやつが悪いって論理は絶対に認めてはいけない
痴漢行為する奴の罪や責任から焦点が外れてしまうから

※25みたいに、自衛の必要性を訴えたら痴漢の擁護になると言い張る人がいるけど
それはそれ、これはこれ。別物として考えるのが普通の人の知性だよねｗ

ズボン履いただけで痴漢に合わないなら苦労ないわ

※25
それは偶発的な防ぎようのない犯罪の場合だよ。さらに犯罪行為にあったら告発を含め行動を起した人にしか当てはまらない。
そこにいけば痴漢にあうと判ってて、同じ場所にいくのは喜んでいると思われても仕方ない行為だよ。

放っておけばいいよ。散々被害にあっておいて自分で出来る範囲の自衛もしてないんじゃあね
きっと悪い気はしてないんでしょ

※25
被害者の行動に防犯上の問題があったら、犯罪が免責されるかというと別の話。
今日食べた大福は甘いと言ったら、明日のせんべいも甘くなるか？
本来関係ない事柄を関連してると言い張るのは未開の魔術的思考か、幼児性の発露。

女性専用車に乗らない女は名誉男性

25
自衛しないヤツが悪いぞ
それを認めないでいたら痴漢を完全撲滅できるってんなら話は別だがな
できゃしねーじゃん

こんなんDNA鑑定したら一発アウトな犯罪なのに捕まって人生終わるよりヤりたいと思う気持ちが勝るってすごいな。

被害者の言い分だと毎日同じ時間帯に同じ車両に乗ってるっぽいな
そりゃ同じ痴漢がターゲットにするやろｗ

だから仕込んだ待ち針でプスプスーっと

もちろんちかんが悪いのが大前提だが、
何度も被害に遭ってるのなら女性車両に乗るとか夜更かしせずに電車の時間を早めるとか他の通勤方法に変えるとか対策は必須だろうに
もう同一犯に付きまとわれてる状態だろうし今さらズボンに変えたからって被害に遭わなくなる訳じゃないから、そこは報告者のアドバイスが的外れだ
被害者悪しの考えじゃなくて、本当の意味での自衛だ
明らかにエスカレートしてるから次は本当にヤバい

そもそも夜更かしして車内でぼんやりしたりウトウトしているのを目をつけられたんじゃないか？

※33
確かにね
一度だけ見たことあるけど狙ったとおぼしき女性より
近くにいたブラックジーンズのバンドマン系お兄ちゃんに大量に掛かってて
駅ついて犯人連行される時に泣いてるのか俯く被害者女性は慰められながら歩いてたけど
その後をジーンズをなるべく肌につかないよう摘みながら
絵に描いたようなトホホ顔して着いていくお兄ちゃんが気の毒過ぎた
黒いからバッチリ目立って周りから「うわぁ」って避けられてたしね

「痴漢除けに派手な格好を！」って自衛論よく出るけど、
格好変えたその上で犯罪に巻き込まれたら「そんな派手な格好をしていたから！自業自得！」って言われるだけだしなあ

改善策や対応策を欲しがってるわけじゃないしね
同情だけしとけば良いんよ

※23
どこが自業自得なのか
スカート履いて黒髪だったら痴漢されるのが自業自得？
バカじゃねえの犯罪脳が

愚痴だけ言いたいのね。めんどくさい。。報告者は愚痴の掃き溜めじゃないっての。

※28が気持ち悪い
※30はちょっと何言ってるか分からない

※40
例えば暴力団にみかじめ料(用心棒代)払う店は被害者だけど
それで通報しなければ、暴力団の活動を支える加害者でもある
それで暴力団の被害を被る人も出てくるだろうからね
この同僚も、被害を訴えるとかしてたら話が変わってたよｗ

※42
バカ自慢ですか？大変そうですね頑張ってくださいw

やってるやつが1番悪いけど自衛しないって部屋に鍵かけないで出かけて泥棒入られた！みたいな感じでちょっとね…
痴漢は千切られればいいと思うけど

こんなん何度も泥棒にはいられるけど家の鍵開けっ放しと一緒だろ
そんなん鍵かけろやって言われるだろ
鍵かけないこっちは悪くない！って言うか？
被害があるなら最低限の防犯はしろや

米見てなくて被ったごめんねw

※38
そもそも一度ターゲットにすると髪切ろうが服装変えようがやってくることのが多いからなあ
女性専用車両がない地域ならそれこそ電車変えても探してくるのもザラだそうだが、この場合所繊維専用車両あるっていうからねえ

痴漢よけに派手な格好してたら今度はキャッチに狙われるようになった例を知ってる

というかここまでされてなぜ危機感を覚えないのか

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トコロ繊維って、物凄い適当な曲をギターで弾き語りしそうな糸でんなｗ

さすがに精○までぶっかけられるって事は、大体の犯人の目星も着いてるだろ。

スタンガンでも持って一発見舞ったれ。
この同僚に自衛意識芽生えさせるより、痴漢の方を捕まえて懲らしめる方が対策としてよほど現実的だわ。

常連の痴漢ぽいし鉄道警察とかに相談してみたらどうなんだろう

そこまでされてるなら警察行きなよ……

満員電車とは無縁の地域なんだけど
「警察いきなよ」というアドバイスをしたら的外れになる？

あとはもう「ドラレコ撮影中」のステッカーを貼るくらいしか思いつかない

っつーか早起きしろよ
痴漢云々とはまた別問題で、社会人として大人としての意識に欠けてる

この同僚、本当は痴漢にあってないんじゃない？

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それだ！（やはり天才じゃったか）

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その理屈はよっぽど煽情的な格好してる場合だけだろ?
お前は黒髪長髪ってだけで痴漢したくてたまらないのか?普通だったら横に女性がいたからって別にどうも思わない。
痴漢にシンパシーを感じすぎなんじゃないか?

報告者が冷たくなればなるほど痴漢の内容がエスカレートする可能性

別に性的な恰好してる訳でも無いのに責めるのはおかしくないか　
報告者が元々その同僚が嫌いなんだろうが

痴漢に遭う自分が魅力的だと思ってるんだからそら的確なアドバイスしたって従わんよ
本気で悩んでたら早起きだろうと路線変更だろうと何でも自分ができることはさっさとやってる

この同僚女がバカなのは言うに及ばずだが痴漢の方もどんだけ頭イってんだよ
同僚女がもし鉄警に相談したら常習犯ならすぐ捕まるじゃん
公共の場所でブツ出して醜態晒して究極に恥ずかしい人生の終わらせ方だよな

痴漢が一番の悪だとはわかる。わかるけれど同僚も防衛しないのなー

ファッションセンス変えたくないならせめて警察か鉄道会社に相談すればいいのに。
しかるべきところに相談しない、女性専用車両にも乗らない、時間も変えないじゃ痴漢としてはウハウハだよな。

…と書いててふと思ったけど、「痴漢に狙われる魅力的な私」アピールなんじゃ？
どっちにしても処置なしだから相談や愚痴に付き合う必要はないな。

服装だけ取り上げて、被害者を責めるなとかいうやつがいるけど
服装も時間も車両も変えず、被害を通報もしないから叩かれてるのがわからないのかねぇ？

黒髪ロングとか関係ねーだろ、変態怖すぎ。
エスカレートしてるんじゃない？
自衛とかなんとかの問題じゃない気がする…

電車の中でブツを出して発射に至るってどうやってんだろ。周りは気付かない事もあるんだな。
見られたら言い逃れの仕様が無いけど、こいつモロ出しは初犯なのか場数を踏んでるのか。
とっとと捕まって欲しいから通報してくんないかな。

茶髪や金髪が下品とは思わないけど、痴漢のためだけに染めるのは嫌だわ〜
お金かかるし、髪は痛むし、定期的に染めなきゃいかないし、手入れをサボってパサパサな髪でいたらそれはそれで清潔感ないし

会社の後輩がぶっかけ被害遭ったことあるよ
出社してロッカーのところで周囲に指摘されて気付いてた
ちなみに千代田線だった

鉄道警察に通報して現行犯逮捕してもらう一択じゃね
場数踏んでるのか無罪になる見込みが高い系の人なのかわからんが、いずれにせよ車両内で発射まで至るヤツは正直自衛でどうこうできるレベルの相手じゃないだろ

スポイトみたいな容器に仕込んで発射したって報道見た覚えあるからそういうのかもしれん。
どちらにせよこのレベルなら自衛より先に鉄道警察隊にまず相談。
継続性が見られるなら、乗車時に覆面警察官に同乗してもらって現行犯で捕まえてもらえる可能性が高いだろうし。

アドバイス罪

有名な大阪の連続ぶっかけ犯、早撃ちマック(2007年逮捕時18歳)は、ブツを出して発射する愉快犯だったらしいが
「とにかく早い。すぐに出る。被害女性が振り向いたら、出ていたというケースもあった」（捜査関係者）

ズボンなんてユニ◯ロで1990円とかで売ってるのにねぇ

いやこれ、痴漢が悪い、の一択じゃねえの？
何で女が服やら乗る場所やら時間やら変えないと行けないのか、意味わからない。
男からしても痴漢のせいで男全般の社会的地位が下がって迷惑。
他の女からしてもいつ自分に被害が来るか分からんし。
痴漢撲滅ってのが普通の話の流れでないの？
あれか、女の敵は女ってヤツか？

「女性専用車両は男性差別だ！！！！女性専用車両をなくせ！！！！」
「だが女は痴漢に遭わなように自分で自衛しろ！！！」

男さんの言い分っていつもメチャクチャだよね

※75は、いつものID変える荒らしがキモい粘着行為に走るいつもの展開

※75
この同僚は通報すらしないんだから、痴漢撲滅なんてできるわけないじゃんｗ大丈夫？

※76
支離滅裂ですけどメチャクチャとか自己紹介ですか？大丈夫？

どうしてこの女性が責められているのかわからない
ブラも乳もパンｔも丸見えのファッションをしているなら責められても仕方ないけど

夜更かし寝坊は社会人として責めてもいいと思います

痴漢はするほうが悪いのは当然なんだけど
実際被害にあってるのに簡単に出来る自己防衛もしないで愚痴ばかりじゃちょっとねえ･･･
スレ住民も言ってるけどもう「大変だったね～」だけでいいと思う
つかここまでデモデモダッテで対策も通報もしないのは
「痴漢されるくらい私は魅力的なのよ」っていう歪んだ自慢なのではって思えてしまう

※79
犯罪を知った時は警察に通報する義務があります
一部の犯罪行為には、道義上のみでなく法律にも通報義務が明記されます
防犯することを避けるのみならず、犯罪の通報を怠った報告者の同僚
責めるかどうかはともかく、道義上の問題があるのは間違いないです

最低限の自己防衛すら放棄しといて被害者ヅラされても処置なしだわな。
他の犯罪被害に例えると、
「何度空き巣に入られても玄関のカギをかけようとしない」
「何度置き引きに遭っても現金や貴重品をむき出しで放置する事をやめない」
みたいな話だろ？　味方してやるのがバカらしくなるわこんなん。

犯人が悪いのは大前提、でもとれる手段を取らずに嘆いて愚痴を垂れ流すのは良くない
解決する気のない愚痴を他人にタダで聞いてもらおうなんておこがましいよ

犯人　10割悪い
同僚　５割悪い
みたいな感じで悪いとこが同僚にもある
そんで出来る自衛をしないでいるから読み手は同僚を８割悪いと思ったりする
そんで犯人が一番悪いのにと噛みつく人が現れる
ループ発生

一番ではない
犯人のみが悪いのにわかってないセカンドレイ.パー多すぎってだけ

服変えるぐらいで痴漢に会わないって
まさか本気でしんじてんの

ぶっかけ痴漢なんて昔からいるよ。
20年前の高校生だった友人が制服にかけられてかわいそうだった。
ちなみにズボンにしたって痴漢はされるよ。
部活帰りの色気ないダボついたジャージだって痴漢されたわ。

※85が一生懸命荒らしてるけど、愚かさをさらしてるだけよ?

※87にはわからない変態心理や嗜好があるのかもよ？

何をすれば痴漢を確実に防げると言うわけじゃないけど
何もしないというのは論外。通報すらしないんだからダメだろｗ

金髪にした途端に一発で痴漢されなくなったな
ちなみにミニスカートだろうとバンギャみたいな派手な格好だとセクシーな衣装でも逆に変態は寄ってこない
地味で大人しそうなのしか狙わないんだなって
今はアパレル系だから髪の毛カラフルにして電車も毎日快適

黒髪だった頃は変質者にご縁があったけど、V系にはまって赤とか青色にしてたら変質者に遭遇しなくなったので学生さんにはオススメ。

OLが金髪とかミニスカとか無理でしょ。
ズボンもそんなくらいで痴漢されないなんて事ないし。

早起きとか言うけど、逆に君達はうざいカラスがいたとして早起きして回避しようと思う？

痴漢なんて、そういうゴキブリとかカラスなみに鬱陶しいだけの存在なんだけど、その為に毎日早起きする？

そんな程度の存在の為に、君達は自分の趣味の時間を削って無駄に早起きしますか？

派手な帽子やサングラスも効果的なんじゃなかったっけ
帽子やサングラスなら電車に乗る前に装備して降りてから簡単に外せるから
職場・学校の規則だのコーディネートだのあまり気にしなくて良さげ

「帽子で髪が乱れちゃう＞＜」「サングラスの鼻パッドでファンデ崩れちゃう＞＜」
とまで吐かすんならもう勝手にしろだけど

※91
学生ならいざ知らず、社会人ならするだろ普通。舐めてんの？

＞＞一旦帰宅して洗濯と着替えと入浴をして

1時間で帰ってこれるんだ
やればできるじゃん

やたら服装ネタにこだわってるけど
この人女性専用車にのるって分かりやすい対策すらしない人だしなぁ

※91
普通の神経の人間なら、害鳥害虫はなるべく回避したり遠ざけようと考え対策するのだが。
逆に君は、自室にゴキブリが涌いても、そんな程度の存在の為に時間を削るなんて無駄だから
駆除なんかせず共存を選ぶの？
不潔だからゴキブリ平気なの？
くちゃいくちゃいなの？

キモい輩に触られたりかけられたり不快な思いさせられずに済むなら早起きだってするだろう
「私は何も悪いことしてないのに、何で被害者がそんな手間かけさせられなきゃいけないの」という気持ちを優先するならば触られても他人に愚痴るな

早起きまでしなくても女性専用車両があるならそっちに乗ればいいだけじゃね？
車両移動なんてかかってもたかが数分、社会人ならそれくらいの余裕を持って通勤するのは当たり前だよな

痴漢の被害報告を自分の魅力自慢と捉えるってどんだけブスなんだよ 僻みか？

毎日同じ時間同じ場所で痴漢行為をしてくるガイキチに遭うのに5分早く行くだけで専用車乗れるだろうにそれしないのはなんでなのかな

※91
痴漢なんてゴキブリやカラス並みに鬱陶しい『だけ』の存在だから、
回避のために趣味の時間削って毎日早起きするくらいなら
黙って触らせた方がマシだ、って言ってんの？
自分だけでなく、普通の神経備えた女性なら皆んなそちらを選ぶって言いたいの？
アンタそりゃ幾ら何でもアンマリだ。

※91　痴漢に合うことよりゲームを選んでるなら、痴漢にあって酷いトラウマになる女子の代わりにどんどん被害にあってあげてよ

ゴキブリを見たら一発で仕留めるけど減ることはないよね

※98
ほんこれ

スカートがいけないからワークマン履けとか
金髪赤髪バンギャになれとか、底辺に引き摺りこみたがる女大杉
そりゃ「女の敵は女」言われますわ

学生の頃、毎日痴漢にあっていると言っている人がいた
ヤダヤダ言ってたけど何も対策しなかった
毎日毎日痴漢の話を聞かされた
実は嘘だったんじゃないかと思っている

私は絶対に家の玄関にカギをかけない。
勝手に入るのは泥棒が悪い。
泥棒が悪いだけで自分は何も悪くないのに鍵をかけるという手間をかけるのが許せない。
もう何度も泥棒被害にあってる。また被害にあったムカつく。

擁護してる人はこれ聞いてもアホだなと思わずに
「うんうん、泥棒が悪いね。被害を受けて可哀想だね」っていってあげられるのかなｗ

一夜明けて落ち着いただろうし
※91が何を考えてこんな頓珍漢なコメント書いたのか説明を求めたい

この被害者が移動しない理由はともかく
女性専用車両乗ったら乗ったで
「自意識過剰」「男性差別」って言われるし
痴漢よけに派手な格好したとしても
「誘ってる格好」だの「軽そうに見られるのも当然」言われるし
何にしたって被害者のせいにされる

※106
妄想レベルの全然別の批判をされる可能性をとりあげて
「報告者のせいにされる」はちょっと頭が悪すぎない？
女性専用車にのったら痴漢はされなくなってるじゃん。
やらない言い訳にしかなってないし、
批判されようがされまいが選ぶのは自分だろ？
バカなの？

※106
それとも警戒しすぎー。ダサーい。と批判される可能性があったらセキュリティポーチ使うのもやめて
それで盗難にあったらダサいといったやつのせいなの？
頭大丈夫？

同僚の虚言に一票。
被害者として同情されて優しくされたい＆寝坊遅刻の理由を痴漢のせいにできるからな。

痴漢にあうか、自意識過剰と言われるか
好きな格好をできないか
形はさまざまだけど
「何らかの形で不利益を許容しろ」と強いられているってことには変わりないよね

※91の言い訳マダー？

※110
世の中人間の数だけ意見はあるってだけの話。
それに耳を傾けるかはお前次第。
他人になんか自分の考えと違うこと言われただけで
いちいち不利益だーとかほざくなら耳防いで一人で生きれば？

バカがいかに他人の意見に振り回されて生きてるかよくわかる※欄

※110
なんか気持ち悪い奴だなぁ。
お前、「自害すれば痴漢に遭わずに済む」ってアドバイスされたら実行するの？