弟は大学を四年次まで進んだのに、社会の歯車になりたくないとかいう訳のわからない理由で退学

2019年05月09日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1556948347/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113
10 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/06(月)10:42:06 ID:rlN.p3.lq
弟に甘い母親にイライラしてきたって愚痴。

うちは私含め三人兄弟。
お世辞にもみんな出来がいいとは言えないんだけど、
下の弟が中でも飛び抜けていて、大学に馴染めず、
一人暮らしもしてたんだけどやめて帰ってきて、(家事をしたくないからだそうだ)
延々とこの社会は間違ってる~女ばかりが得する~みたいな
遅れてきた中二病のような愚痴を一日中するような生活をしてた。


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私は耳を貸さないから早々に逃れたんだけど、
母は根気強く話を聞いては毎日寝不足になってた。
聞くなと言っても「聞くまで終わらないから」と言って聞く。
ホテル泊まるとか、弟を追い出すとかできるはずなのに。
それだけならまだしも、私の資格系の試験の受験期に暴れ、
私の資格試験の教科書を破ったり、趣味のコレクション品を壊したりされた。
これで私は弟を見限り、絶縁した。
(とはいえ向こうから連絡来ることはないので、関わらないだけだな)

絶縁する時も荒れている時期にも、親は弟に優しかった。
甘いとは違うんだけど「関わるな」「話しかけるな」と言うだけで、咎める程度。
弟を追い出したりはしなかったし、食事も出すし、愚痴も一晩中聞いていた。
幼少期から弟は癇癪持ちだったこともあり、このとき私は散々
「あれはもう手遅れ」「話を聞いてやっても何も返ってこない」と言い通してたんだが、
「うちの子供は全員なにかしら駄目なところがあるから」と、暗にお前も同じだぞと言われて、
これはこれで凄まじいストレスになるので言わないようにした。
(実際留年をしたり、資格試験に落ちて迷惑をかけてはいるのだが、
私は親の健康を害したり愚痴を垂れ流したりしてないので格段にマシだと思ってる)

で、今。
弟は大学を四年次まで進んだのに、
社会の歯車になりたくないとかいう訳のわからない理由で退学。
実家で毎日毎日親に愚痴を言いながら好き放題してるらしいんだけど
ついに親が音を上げた。
もうあいつは駄目だみたいな話をしてくるんだけど、
こちらからすれば、やっと?今更???という感じで、
むしろ何故ここまでなるまで甘い対応を続けてたんだとしか思えない。
でも、それを言ったら偉そうなことを言うなと大騒ぎされた。
それでまたお決まりの「お前も弟と一緒」をされたんだが、
私は資格試験に合格して就職にも成功、平均収入をやや上回るくらいの給料を貰って、
親を頼ることなく家を出て自活してる。
年齢のことを差し引いても、私が弟くらいのときは落ち込みながらも勉強は必死でしてたし、
愚痴を言うだけの馬鹿とは違うといってるのに聞き入れない。

なんかもう疲れてしまった。

14 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/06(月)11:10:57 ID:JMg.kv.gz
>>10
どっちかというと、中二病罹患の上小物過ぎて就活すら出来ない無能丸出しビビリ弟より、
損切り失敗しまくった親がよりバカだなあ、って思うな
だから、あなたもバカとは早急に縁切りしたら?
親だから分かり合えるみたいなのも、いつか理解してくれるはずなんてのも幻想で、
そこにいるのは盲目的なただのバカよ
まあ、どうしてもバカに自分の非を認めさせたいなら止めないけど

15 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/06(月)11:12:48 ID:bP2.md.f8
>>10
よく頑張ったね
あなたは偉いよ

>愚痴を言うだけの馬鹿とは違う
ぶっちゃけその親も弟と同類
そんな親に期待するから失望するんだよ
親がそのお荷物ニートを抱えてこれから生きていかねばならないのは自業自得
自分の明るい将来を見据えて、損切して行こう!

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/05/09 10:50:15 ID: RnSgynkY

    そんな親をさっさと見限れないあたり、弟を見限れない親と同類なのに必死に否定してるっていう話か

  2. 名無しさん : 2019/05/09 10:55:34 ID: 4RfEW2rk

    弟に甘い事に多少なりとも、嫉妬があるんだよ
    関わってると負債をかぶるぞ
    言うこと通したけりゃ、丸ごと面倒をみるしかないんだから
    そんな気はないんだろ

  3. 名無しさん : 2019/05/09 11:04:03 ID: Z.RQlwNM

    この弟にゃ社会の歯車なんて手の届かない高嶺の花だろ
    誰でもできるような扱いだけど、誰にでも出来るようなことが出来ない奴にはどう転んでも出来ない事だぞ

  4. 名無し : 2019/05/09 11:04:51 ID: 9kx9xHbk

    もう親も弟も手遅れ。
    死んだものと思った方がいい

  5. 名無しさん : 2019/05/09 11:06:55 ID: gKTjuKog

    人を切り捨てるなんて簡単にできる話じゃない
    報告者はわかってないんじゃないかな?
    やつら包丁持ち出したりするから注意しないと

  6. 名無しさん : 2019/05/09 11:08:00 ID: zns0Ul1I

    厳しいけど※1に同感だ
    この人、親が「やっぱり頼れるのはお前だけだ」と言って来たらコロッと騙されてはっちゃけそう

  7. 名無しさん : 2019/05/09 11:12:17 ID: O/ssQ6OU

    仮にこれがネタじゃないとして(ネタでもいいけど)
    当人がこういうところももしかしたら見に来るかもってことでマジレス(スレまで出張る気はない)

    その穀潰しは、実家の財産を食い荒らす白アリだ
    親が本来残せた筈の財産はまず殆ど残らない
    「 だけなら 」まだいい
    確実に親がダメになった時の介護をしない
    財産を使い果たすから親を特養などに入れる資金も無くなる
    そして親の全ての面倒を報告者自身がみる(つまり金銭負担をする)ことになったとして

    親の没後は実家を弟がさも自分のみの所有物であるかのごとく扱い、居住することをやめはしない
    処分すればいくらかは捻出できるホーム費用の足しにもできない

    仕事人が実在するなら三両払ってでも始末を依頼しておくべき害虫だ

    ※2
    関わらずとも被るんだよ

  8. 名無しさん : 2019/05/09 11:15:20 ID: VZlP5g7Q

    うちの弟も母親の作ったメシ食って母親の掃除した家に住みながら
    毎日「この世は女尊男卑~」って気分よくさえずってるわ
    お前が人生で関わった女なんて母と姉しかいないだろうに、いつ私らを優遇したことがあったんだよと冷めた目で見られてる事にも気付いてない

    でもこの記事の人はまだ更正できるかもしれんね…若いし…
    うちのはもう40の子供部屋おじさんだよ
    こういう記事見るたびに暗い気持ちになる

  9. 名無しさん : 2019/05/09 11:21:00 ID: hh8Kdu8I

    ※1
    まさにこれだな…

  10. 名無しさん : 2019/05/09 11:40:27 ID: mFOJwmy6

    平然と男尊女卑を説いてる男って、同じ男から見ても見苦しいもんだと思うけどね

    男性にだって何やらせても平均以上の結果を出すスーパーマンもいれば一分野に特化した芸達者もいる、実力も無いくせに努力を放棄して、プライドだけが肥大化したどうしようも無い愚図だっている。女性だって然りだろう
    そんな事も分からないで生まれついたのが男だの女だの、本人がどうにもならないもんでなんで差別したりされたりしないとイカンのか、本気で理解できないわ

  11. 名無しさん : 2019/05/09 12:04:49 ID: yKWeGGNY

    ※10
    俺は何となく分かるよ。君のいうとおり男だからって全員力持ちでもなければ金を稼げるでもない。でも女ならその2つがなくても結婚して子供さえ産めば、取り敢えず社会からは認められた存在になれる。
    実際この弟くんの女バージョンみたいな無能な女の子がバンバン結婚して一人前な顔してるのを見ると、それが憎くてならかった。
    今はガツンと稼げるようになって穏やかな気持ちになったけど、上手くいかない時期の男は悲惨だよ。

  12. 名無しさん : 2019/05/09 12:05:16 ID: O/ssQ6OU

    ※10
    現実でそんなヤツ見たことあるか? 少なくとも俺は無い
    まともな社会人にゃまずいないんだよ、そんなの
    本気で言うヤツがいるとすりゃネットでしか他人と接触できないヒキニートぐらいのもんだ
    接点が無いんだから理解なんぞできなくて当然

    因みにこういうところでそういうことを喚くヤツの大半は本気じゃなくて、ただの内職

  13. 名無しさん : 2019/05/09 12:05:35 ID: ayW9kFWw

    ※10
    この手の連中が言う男尊女卑とか社会の不平等とかは、ネットで(書物ですらない)聞きかじった自分に心地いいことだけを賢しらぶって言ってるだけだから、そこまでちゃんと考えていないよ
    もう自分で思考する能力を完全に放棄しちゃってるの
    普通に社会に出てそれなりに苦労すりゃ、最初は受け売りでも少しずつ自分の経験を多少なりとも反映させて、自分なりの意見を作っていけるもんなんだけどね
    もうこの弟みたいになったら手遅れだろうな

  14. 名無しさん : 2019/05/09 12:06:09 ID: ECODBioo

    家族だから難しいのかもしれないけど、無益有害な存在とその触媒とは、関係を断つのが一番

  15. 名無しさん : 2019/05/09 12:09:13 ID: Af/WHl2o

    >「お前も弟と一緒」
    (どっちもカワイイ私たちの子供)ってことかな。
    あとは図星つかれてカッとなったのか。
    今までどおりそれなりの距離をとって藁並にすがられないようにいつでも
    逃げられるようにしておいたほうがいいだろうね。
    親が今更気がついてさじを投げ出すのか、熱心ではないにせよ見守る方向にシフト
    変更するだけなのかわからんけれど報告者に助けを求めてきたら
    「私もそのゴミと一緒なんでしょ?二人に増えたら大変なんじゃない?」って
    感じで嫌味言ってもいいと思うわ。

  16. 名無しさん : 2019/05/09 12:10:06 ID: zns0Ul1I

    ※11
    結婚して子供さえ産めばっていうけどそれってそんな簡単なことかな
    たまたま運よく成し遂げてでかい顔してる人もいるだろうけどさ
    女全員が結婚出産楽々こなせるとは思えんし、出産には育児っつー大変なイベントもついてくるし

  17. 名無しさん : 2019/05/09 12:19:35 ID: yKWeGGNY

    ※16
    そりゃ女は女で容姿とか若さとかそういうものが求められたりするだろうし、婚活どうの大変なんだろうけど、
    でも「弱くても許される」「金を稼ぐ能力が無くても許される(結婚できる)」「出産というイベントさえクリアすれば、一人前の顔できる」このあたりはくすぶってる男にしてみりゃ羨ましく感じるポイントだと思うよ。

  18. 名無しさん : 2019/05/09 12:23:55 ID: i.VcHp06

    留年してる奴が何言っても無駄

  19. 名無しさん : 2019/05/09 12:31:00 ID: Dygkj3qk

    そこまで女って許されてるかね?
    弱くて金が無い女にもとても優しくしてて、
    自分の周囲もそんな女に対して優しいし結婚したいって言う人達ばっかりって環境なの?
    個人的にはこういう所を見てもリアルでも子供を生むと女は詰むなって思うが。勿論人にもよるけど。
    産育休を気兼ねなく取れる職場もすんなり入れる保育園もまだまだ少ないよ。

  20. 名無しさん : 2019/05/09 12:37:34 ID: O/ssQ6OU

    ※19
    女ってだけで許されてるかどうか問題はともかく

    保育園不足は都心部だけの問題
    子持ち女性「全員」にとっての生きる障害ってわけじゃないよ
    そこは分けて考えようぜ

  21. 名無しさん : 2019/05/09 12:48:47 ID: 9gPRs.Y.

    お前だって親と絶縁せず延々愚痴を聞いてやってるやんけ。親の弟に対する態度と一緒
    親を批判できた立場か?弟に嫉妬してるだけでしょ。嫌なら絶縁しろ

  22. 名無しさん : 2019/05/09 12:50:24 ID: yKWeGGNY

    ※19
    女は「社会的に許されてる」という感じかな。
    確かに育児とか大変だと思うけど、社会からは立派な大人として扱われるよね?
    でも男が社会から立派な大人として扱われようと思ったら、正社員として就業してきちんとした稼ぎを得るしかないわけよ。
    これが出来そうにない男も中にはいるわけで、そうなるとこの弟くんみたいに荒れて「いいよな女は」みたいな思考になるんじゃないかな?

  23. 名無しさん : 2019/05/09 12:51:16 ID: O/ssQ6OU

    人のことだとよくもまぁ簡単に絶縁とか言えるもんだな、お気楽な

    ビニールテープでも巻いとけ、その無駄なアタマに

  24. 名無しさん : 2019/05/09 12:56:01 ID: Dygkj3qk

    保育園を分けて考えても余り変わらん気がする。
    子供は小さい内はしょっちゅう熱出すしゲロ吐くし
    そうすると子供迎えに来いって連絡が来る。
    他の子供に直ぐ移るし保育園は病院じゃないから病気の子供は預かってくれない。
    子供の年齢や体質によるがある程度育つまでは仕事に集中出来ないよ。
    頻繁な早退や送迎や看病を夫が主体でやってる家庭はレアだろうな。
    私の知人は少しでも残業になると旦那がやる訳でもないのに不機嫌になってキツく当たられてるわ。

  25. 名無しさん : 2019/05/09 13:04:14 ID: O/ssQ6OU

    あぁ、何をどう言われてもひたすら愚痴を積み重ねたいだけの人種か
    触れるんじゃなかったw

  26. 名無しさん : 2019/05/09 13:14:45 ID: Dygkj3qk

    私の事でも愚痴でもないけどな。※24に書いた状況の女にも社会は寛容だと言われると疑問を持たざるを得ない。
    ※25の所は福利厚生が手厚くて男女両方とも休みや早退が取れてそれを皆が許してるんなら素晴らしいからそれで良いと思う。
    いや、男は稼がないと認められないのか?男の介護休や育休は認められてないって事?それなら不当だと思うよ。

  27. 名無しさん : 2019/05/09 13:21:58 ID: O/ssQ6OU

    ※26
    社会には寛容も不当もない
    社会を作っているのは我々全員だからだ
    だからキミにもyKWeGGNYにも賛同しない

    社会とは、それをどう利用するか、だけのものでしかない

    あれをしたいこれもしたい、でもこっちはしたくない。こんな社会はフトーだ!
    なんてバカなこと言うのは枝野や志位の党だけでたくさん

  28. 名無しさん : 2019/05/09 13:29:35 ID: 8nyLgtEU

    報告者は、親にも関わらないように、疎遠にした方が良いと思う。
    社会が悪い、システムが間違ってるって言って、40後半で親の世話になって暮らしてる人が
    知り合いの身内にいるけど、批判できるほど、社会生活に関わってないんだよね。
    学校も中退で、実際にマトモに働いた事も無いし。自分が何一つやり遂げられない性格なのを
    他人とか、何かのせいにしてる感じ。

  29. 名無しさん : 2019/05/09 13:36:26 ID: yKWeGGNY

    ※26
    寛容というか、少なくともダメな奴扱いはされないよね?って話だよ。
    結婚、出産、育児はどれも大変だし、バイトやパートで働くのも大変なことだと思う。
    でもそういう女の人は別に社会からダメ人間扱いはされないでしょ?ていうか一人前に扱われるでしょ?
    ところが男は正社員で働いて稼いでないとダメ人間扱いされるのよ。
    そういうところに弟くんは憤りを感じてるんじゃない?って話。

  30. 名無しさん : 2019/05/09 14:03:28 ID: Dygkj3qk

    ダメな奴扱いされてなくても許されなかったら詰まない?
    男は稼がないとダメな奴扱いされるのは、それ以外の選択肢を許されてないからだな。
    女並に人生に変化があるのが当たり前になると良い。
    不当だと声を上げる人達も社会の一部だし、そんな先人が居ての今だろう。
    男女共にダメな奴扱いされずに個々が望む人生を生きる為には不当な事には不当だと言わなきゃ駄目だなと思いました。

  31. 名無しさん : 2019/05/09 14:53:48 ID: VXXoAzaU

    ド田舎少子高齢化真っ只中の辺境でも保育園入れない所はある。自治体が金持ってなくて保育園が少ないとそうなる。主婦が楽をしたくて申し込むなんて出来ない。
    稼げないからと言うことで女が責められないのは社会のなかで女の方が就職しづらく給料も安い時代の名残であって、同じ名残で30過ぎて結婚してないプレッシャーや子供がなかなか生まれない時の周囲からの責められぶりは男の比じゃない。
    生まれついての容姿や不妊で堂々とネタにされ責め立てられる。離婚もされる。BBAと侮られる。
    なんの取り柄もない女でも結婚できると言うが、そいつらは自分の低スペックを解ってて若さがあるうちに夢に見切りをつけて手を打った。それをし損ねた未婚引きこもり高齢ニートまたはパートの女も目につかないだけで山ほど居る。どんなに努力しても生まれながらの要素や妊娠出産に足をとられて今一つ評価されず停滞するのが女の世界。
    と言うか、相手のニーズを満足させないと成立しないのは結婚も社会的成功も同じなのに、就職できない負け組男が仮に女になったとして裕福な家庭に収まる勝ち組主婦になれるわけないぞ。
    何しろ席は結婚したい勝ち組男の数しか空いてないんだからな。勉強して看護師にでもなる方が現実的。
    女叩きたいがために都合の悪い現実は見ないでズルいズルい言ってる間に勉強でもして資格取った方がまし。今の日本だと、男が戦わないといけないのはまだまだ男。

  32. 名無しさん : 2019/05/09 15:26:05 ID: r.kT2w2M

    大学4年まで行って辞めたなら20代半ばくらいだよね
    親に何を言われても縁を切る方向で逃げないとダメだよ
    親が元気なうちはまだいい。そして仕事してるうちもまだなんとかなるかも。
    でも定年で年金生活になったりしたら確実に縋ってくるよ。

    今のうちに「何を言われようが甘やかした親の責任。私はニートの世話はしない。老後の世話も期待しないで。」と現実を突きつけておくべき。
    そうすれば”音を上げた”なんて甘えたこといってる場合じゃないことが親にもわかってくるよ。
    弟を自立させない限りは穏やかな老後なんて来ないんだからね

  33. 名無しさん : 2019/05/09 15:31:01 ID: Ld/l/286

    この手の話に父親が出てこないのはもはや様式美だな。自分もそうだったけど片親はやっぱり難しい。

  34. 名無しさん : 2019/05/09 17:44:18 ID: t6OEo21k

    男性の人生の辛さが価値を測るモノサシが職業や収入という一本に限定されていて
    そこがうまくいかなきゃ全否定されるということに起因するとすれば
    女性の人生の辛さはどんな選択肢を選んでも減点法で採点されることにあるわけで
    どっちがより辛いとか楽だとか比較できるものじゃないと思うよ
    女性は逆にいくら社会的に成功していても結婚や出産を経験しなきゃカワイソウな小娘扱いだし
    子供を持てば持ったで子供の出来不出来が母親の育児の責任に転嫁されるし
    専業主婦への風当たりは強いし兼業主婦なら職場で針のむしろ
    どんな道を選んでも女というだけで必ず憂さ晴らしに攻撃してくる輩はいるし
    女に生まれたかったという男性は絶対に「不細工な女」になった自分は想像してないよね

  35. 名無しさん : 2019/05/09 18:16:02 ID: 83aUA1LI

    でもこの人も留年して親に迷惑かけてるんだから、少しぐらいは親の援助してあげてから文句言うなり見限れば?って思うわ
    裕福なのかもしれないけど…こういう親への感謝の心があんまり見えない人って、どんな正論吐いても薄っぺらく見えてしまうわ

    弟が最悪なのは同意だが

  36. 名無しさん : 2019/05/09 18:17:51 ID: ha63b2RU

    大学を4年でやめたのは単純に卒業単位がどう頑張っても足りないが留年するにはプライドが邪魔したんじゃないの?
    留年してる姉と同じステージになっちゃうと女叩きしにくいからね
    報告者さんは東京理科大薬学部かなあと思いながら読んだ

  37. 名無しさん : 2019/05/09 18:22:35 ID: XTYyCFd.

    社会の歯車になりたくないなら、一人で生きる力を身につけるために大学行くんやで

  38. 名無しさん : 2019/05/09 18:32:10 ID: yKWeGGNY

    ※34
    ブサイクだろうが不妊だろうが女はダメ人間呼ばわりはされないじゃん?
    でも男は働いていないと社会的にダメ人間呼ばわりされるわけよ。

    そりゃ中には「不妊の女はダメ人間だ」とか言う嫌な奴もいるかもしれないけど、社会的にはそういうことを言う奴の方がダメ人間ってことになってるじゃん?
    でも無職の男が誰かから「いい歳して定職にも就かないロクデナシ」って言われても、言った奴の方が正論ってことになるからね。

    20代半ばの無能な男と無能な女だったら、弱いことを恥じる必要も無く、低収入を恥じることもなく、結婚して家庭を持てる可能性のある女の方が精神的には楽だと思うよ。

  39. 名無しさん : 2019/05/09 20:21:53 ID: PPBHH11I

    それでも親に期待したい自分というのに気づけないと始まらないなあ
    自分がそういう気持ちを持っているという認識をしないことにはそこからの脱却というのはできないものだから

  40. 名無しさん : 2019/05/09 20:32:41 ID: QF/BwQsY

    男に比べて女が恵まれているのは動かしがたい事実なんだから、
    ガス抜き程度の女叩きは見逃してほしい

  41. 名無しさん : 2019/05/09 23:27:48 ID: KebjHDg2

    一緒なんだから連絡が来たら常に数時間愚痴を垂れて
    もちろん仕送りなどせず逆に小遣いせびってやれ

    ※40
    女も見る所でそれをやれば反発が来るってことは当然分かってやってるんだよね
    自己責任でお好きにどうぞ恵まれない可哀想な一部の人

  42. 名無しさん : 2019/05/10 05:02:01 ID: /zEZsy06

    歯車になりたくないって言うやつほど大したことなくて
    歯車にすらなれずにお荷物になってる事がわりと多い気がする
    歯車って部品だから良くも悪くも規格におさまってないと無理なんだよ

  43. 名無しさん : 2019/05/10 06:23:17 ID: AAfEEjCo

    こいつは現時点で幸せじゃないのを弟のせいにしてるマンさんですね^_^
    そのままなら一生幸せになれませんなぁ

  44. 名無しさん : 2019/05/10 11:36:47 ID: wG7wsoGE

    ※欄のマジレスさんが確かにそういう展開になるなあと怖くなった
    弟さんは話が通じないからお姉さんが介入してくださいって行政が
    言ってくるぞ

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