育休産休の取得率と復帰率を見て会社選んだけど、復帰した人は窓際に追いやられて自主退職させられてる

2019年05月09日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1556948347/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113
47 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)22:53:46 ID:TEr.6q.zm
3年前
同期23歳「妊娠しました」
上司(男)「仕事も一人前じゃないくせに産休なんていいご身分だな!」
先輩(男たち)「そうだそうだー!」
私「(私は先に一人前になれるように頑張ろう)」


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翌年
上司(男)「もう君も立派に前線で戦えるな!このプロジェクトリーダー任せたで!」
私「(よっしゃ一人前認定でた!)」

更に翌年
私「妊娠しました」
上司(男)「換えがきかない立場で産休なんて、責任感がないのかね?」
先輩&後輩(男たち)「そうだそうだー!」
私「()」

同期は育休あけて帰ってきたけど、
上司からネチネチ言われて「私さんが居なくなったらもう無理」と
私の産休と同時に辞めざるを得なくなった

専業主婦の年金を無くす法案とか出てるから仕事辞めるわけにはいかないけど
妊娠するんじゃなかったと絶賛後悔中
就職するときに育休産休の取得率と復帰率を見て選んだけど
中をあけたら復帰した人はその後短期間に窓際に追いやられて
自主退職させられてるんだよね
そういうのは数値に出てきてなかったからわからなかったわ
今こういうことの過渡期だってのは解ってるけど、
「最前線で取り組んでいます!」と謳ってた中身がコレって
この話すると企業をきちんと見なかった自己責任と言われるけど、
過渡期なんだから判断材料なさすぎるんだよね

48 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)23:02:22 ID:cDa.el.m9
専業主婦の年金なくしたら
妻に専業でいてほしい旦那の首もキュッと逝く感じで鳥肌w
俺は彼女には家にいて欲しいんだよな
もう国をあげて
男もマルチに生活全般こなすスキル持てや!ってことなんかな
でも国のトップのおっさんたちが何か出来てるようには見えんがな

49 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)23:03:51 ID:Ir8.8a.o7
>>47
後悔するのは、数字を信じた私のバカ!じゃなくて
妊娠したことなのか。ちょつと悲しいな

53 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)23:35:40 ID:5hg.el.un
>>47
妊娠出産に関しては会社で優遇やそういう措置を取るより
社会的な措置をとるほうがいいと思うんだよねぇ

なんで年金カットとかのほう案出すんだろ
馬鹿なんじゃないかなって思う

54 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)23:39:22 ID:Ir8.8a.o7
>>53
スパゲッティ症候群を防ぐ法律の整備の方が、
節約できる金額は少ないにしてもQOLの観念からしても有用な気がするね
過渡期に老人の年金にたかるために生かし続けるとかありそうでさ

55 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/07(火)23:58:20 ID:TEr.6q.zm
>>49
うち、これでもかなり大手なのよ
名前を知らない人はいない企業
ここでこんなんだから、他どこいっても大差ないと思う
少子化だから1人は産まなきゃなって義務感もあったけど
少子化対策してる国が手のひら返すとは思わなかったから、
国に対する見通しが甘かった自分を呪ってる
だから妊娠するんじゃなかったと思ってるの
私の母は介護があって、退職からの専業主婦してるし、
このまま政策が進んだら母のような人は軒並み詰むよね
男性も親の介護が必要になって誰か1人介護の犠牲にならなきゃならなくなったら、
離婚されて介護離職増えそう

56 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/08(水)00:06:09 ID:dRQ.vu.qf
>>55
なるほど
育休を推進できる企業体力があるがゆえに、せっかく育てた人材を追いやる余裕もあるのか

57 :名無しさん@おーぷん : 令和元年 05/08(水)00:16:19 ID:qd5.ld.zt
>>56
余力があるってつまりそういうことだからねぇ

64 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)08:59:50 ID:eyK.en.fw
>55
>男性も親の介護が必要になって誰か1人介護の犠牲にならなきゃならなくなったら、
>離婚されて介護離職増えそう
私の会社はこれだよ…産休育休についてはすごく理解があるのに
介護の場合の対応が十分ではなくて、
それで30代から50代の男性が両立が難しくなって会社辞めてってる
介護って当事者すら先が見えないし会社だけで対応できる問題でもない
もう男性だってこのご時世バリバリ仕事一筋で働けるわけじゃない
3号被保険者の年金がどーのこーの国ではやってるけど、
そんなチマチマするんじゃなくて全体見直せって思うし
むしろ介護への対応考えてやれよって言いたくなるわ

67 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)11:13:54 ID:qd5.ld.zt
>>64
うちの会社もやっぱり例外じゃないよ
他人のことだからあんまりおおっぴらにはいえないけど、
毎年一人くらいの割合で介護のために男性が離職してる
それも親の介護だけじゃなくて、奥さんが癌にかかって、とか、子供が重度のうつ病で、とか
知的障害の息子の体も力も妻じゃ手に負えないくらいになって、とか
年金が若者1人が老人1人を支えなくちゃって構図で問題になってるけど
それは国全体じゃなくて、小さな家庭の中でも起こってるんだと思う
家族を支えるためには働かなくちゃならない、
だけど今の社会の仕組みじゃ働いたら家族を支えられないっていう
根本から矛盾を抱えちゃってるんだと思う

そして今度は国がその矛盾の間に落ちた人を切り捨てる方針に舵を切ったからね
弱者はどんどん切り捨てられていくんだろう

65 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)09:34:24 ID:Gq9.lr.jv
結局のところ社会でも会社でも、
制度をつくる立場の人は
介護も育児も自分でしなくていい人がほとんど
だから実態もなんもわかってないし
理解しようとしない
いやしようとしないんじゃなくて
頭の外なんだろうね

66 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)10:54:27 ID:8Kd.vj.bl
>>65
社会としてうまく回る仕組みは多分作れるけど、
おフェミさんたちが煩すぎるんだと思うんだよね
結婚して家庭にはいってっていうだけで発狂するとか器用すぎるw

とりあえず中年雇用増やすだけでいいんだがな
子育て一通り終わった頃の年齢からキャリア積めるようにしないとさ
それなら早めに結婚して出産する人も出てくると思うんだが

それと、専業主婦は勝ち組で、妻を専業にできる男はいい男でいいじゃんw
価値観なんて洗脳だわよ

あと大学ももう贅沢品扱いでいいよ
行く価値ないやつらも多すぎる
学歴は高校で決めればいい
人手足りないなら働いてもらえ

68 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)11:23:15 ID:qd5.ld.zt
>>66
明らかに大卒の資格いらないだろって仕事でも大卒を求めるのが問題なんだよね
転職する時でさえ、高卒と大卒の壁をひしひしと感じる
Fランでも大学さえ出ていれば、
高専で専門的な技能を取得した人よりも基本給が異なることがおかしいと思う
大卒ってそんな大きなメリットなのはなんで?と思う
私も大学は出てるし、その時にとった資格を使って働いてるけど
正直専門学校でもその資格はとれるし、
同じ資格を持つ専門学校卒の人と待遇が違うのは疑問に思ってた
中には学部と全く関連無い職についてる人もいるけど、
職に関連ある専門学校卒の人より基本給は高い
私の兄弟は就職してから職に必要な勉強をやり直して資格とったりしてるし
それなら高卒で雇って会社が使えるように作り上げていけばいいのにと思う
中小はそんな力がなかったし、不景気で即戦力を求めるのはわかるけど

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/05/09 21:37:09 ID: 1Uj0jRKE

    国のせいにするのはおかしい
    企業のせいだろ
    さっさと転職しろ

  2. 名無しさん : 2019/05/09 21:38:29 ID: NLa1HZE2

    これは報告者が悪い
    重要な仕事を任されたのに休むなんて、無責任過ぎる

    予期出来ない事故や急病ならある程度仕方ないけど、妊娠なら避妊も出来た筈
    こんな人がいるから「やっぱり女性なんか仕事なんか任せられない、出世させたりしてもとっとと辞められて骨折り損のくたびれ儲けになるだけ」って嫌がられるんだよ

  3. 名無しさん : 2019/05/09 21:52:15 ID: 7mNwFIRk

    労働組合と労働基準局に相談したら?

  4. 名無しさん : 2019/05/09 21:57:47 ID: rbEq2q/2

    日本で子供うむなんてそんなかわいそうなことできないわ
    未来に希望は欠片もない国
    年寄りどもにくいころされる
    せっかく産まれても社会が邪魔にしてくるし
    老人ロケットがつっこんでくるからね

  5. 名無しさん : 2019/05/09 22:04:00 ID: KmYF28Sw

    お先真っ暗な国だな
    こうやって大勢の心や懐に余裕がなくなって、犯罪率が高くなって、治安も悪くなっていくんだろうな
    かといって逃げられる外国もないし
    お先真っ暗な世界だな

  6. 名無しさん : 2019/05/09 22:06:49 ID: WYiUx2DI

    >>4
    産んでも産んでも年寄りにころされてるよね…

  7. 名無しさん : 2019/05/09 22:06:50 ID: 1X5Irjw.

    これは報告者のせいでも企業のせいでもない。
    充分すぎるほど企業研究しているし、タイミングも見計らっている

    体調戻らないうちに復帰してポコポコ穴あけて「女の活躍ガー」とか憤ってる女性や
    未婚や非正規にガンガン仕事押し付けて「アタシはそういう企業を選んだから!」とでかい顔してる人のツケや鬱憤が、
    こんにちの制度破綻や転職促進につながってしまった
    これ以上企業や同じ職場の人に負担を押し付ける余裕はない

  8. 名無しさん : 2019/05/09 22:07:30 ID: 8tq7u.9o

    国がー!社会がー!の人たちは是非立候補して大臣になって法律かえてください
    税率上げずに、乳児から年配者まで完璧にフォローできる世界を作って下さい
    できるかなw

  9. 名無しさん : 2019/05/09 22:13:37 ID: Yb5RzTTY

    女の人は35歳くらいまでに下の子供が小学生になるよう出産して、同時に35歳くらいまでに会社にお願いしますと言われるレベルのスキルを身に付けるのが利口。
    それが無理ならもう16歳で結婚・出産を済ませるしかないわ。

  10. 名無しさん : 2019/05/09 22:15:05 ID: NLa1HZE2

    女が専業主婦になれば万事解決!って人は、一馬力で暮らしていけるだけの収入と妻への愛を死ぬまでキープできる人なんだろうね。

  11. 名無しさん : 2019/05/09 22:26:47 ID: odEDXIGw

    なんというかもう…一言、やってられないね

  12. 名無しさん : 2019/05/09 22:52:45 ID: NLa1HZE2

    今回のコメント欄めっちゃハズレだわ

  13. 名無しさん : 2019/05/09 22:55:52 ID: QabVcUjI

    ※9
    スキルがあろうがなかろうが社会経験のない35という年齢で企業としてはとらないよ。そもそも机上の空論みたいなスキルは役に立たないし実践的なスキルなら子育てしながらは難しい。
    やっぱり現実的なのは20代~30半ばまでに業績つくっておくぐらいしかないよ。

  14. 名無しさん : 2019/05/09 23:52:39 ID: sIeAZWeg

    うちの会社はホワイトだなあ
    3人産んでも普通に受け入れてもらえるし有給も取りやすい
    周りのおじさんも笑顔でサポートしてくれる

    みんな嫌がる小売業界、スーパーです(正社員)

  15. 名無しさん : 2019/05/10 00:08:45 ID: eVuEUF0Y

    国というよりこの件に関しては会社が悪いよね。
    結婚してるんだから女性は妊娠出産する可能性があるんだからそこを考慮して
    ポストにつかせないと。
    タイミングは神のみぞ知る的なところがあるから突然できちゃった♡って
    こともありえるんだからポストについてた女性が抜けたら『無責任!』とかなるのは
    どうかと思う。
    それなら男性が怪我したり病気したりしてポストに穴開けたら無責任なのか?
    意図してなくても?
    大手でも潰れてしまえと思うわ。
    あと専業主婦の年金止めるのマジやめてほしい。それぞれ理由があって職につけてない場合だってあるんだからそっちを責めるんじゃなくて不正に生活保護受けてる人とかをどうにかしてくれよ。

  16. 名無しさん : 2019/05/10 00:13:53 ID: bQxhjKWM

    女が多い職場ほど必要経費として割りきってうまく回してるからやって出来ないことはないんだよね。ヤクルトとか一部販売とか看護とか。ただ、とくに女の必要でない仕事なら最初からとらない方が会社が楽だからそうしてるだけで。

  17. 名無しさん : 2019/05/10 01:33:36 ID: 4fPMI.KI

    落ちろ!……落ちたな(日本)

  18. 名無しさん : 2019/05/10 03:55:49 ID: QabVcUjI

    ヤクルトとか月5万~10万だぞ。
    ゆるくて薄給か激務でそこそこの年収しか仕事がないってのが問題なんだよ。

  19. 名無しさん : 2019/05/10 04:31:59 ID: c6vVGMz.

    ※7みたいな、ネットに毒されすぎて非現実的かつ悪意に満ちた妄想の中の弱者像を勝手に作り上げて弱者叩きしてるタイプの人間ってなんとかならんかな…

  20. 名無しさん : 2019/05/10 06:06:30 ID: fFyMc6cg

    産休と育休を取ってわだかまり無く職場復帰したいのなら公務員しかない

    日本の企業TOP100に入っている大企業の技術職の長男が昨年育休を取った
    その部署には100人以上の正社員が居るのに育休申請は初めてだと人事に言われたとの事
    長男は「これで出世レースから外れた」と言っていた
    超大企業の実情がコレ
    別会社勤めの長男嫁は職場復帰予定だけど保育園探しを含めてどうなることやら

    夫婦で地方公務員の次男嫁が長男嫁と同じ時期に出産した
    次男自身はデフォルトで一週間の育休付き、次男嫁はMAX3年間の育休が可能(内2年間は無給)
    次男嫁が休んでいる間の人員は、毎年年初に募集する期間限定契約の職員から補充

    公務員以外の人が出産子育てするにはハードルが高すぎる
    生活するのに共働きが必須になったこの国で、少子化は成るべくして成っている

  21. 名無しさん : 2019/05/10 06:16:10 ID: DSPX8UsE

    65 :名無しさん@おーぷん : 19/05/08(水)09:34:24 ID:Gq9.lr.jv
    結局のところ社会でも会社でも、
    制度をつくる立場の人は
    介護も育児も自分でしなくていい人がほとんど
    だから実態もなんもわかってないし
    理解しようとしない
    いやしようとしないんじゃなくて
    頭の外なんだろうね

    っていうのがまさに的を得ている。
    日本では「もっと子供を産んでくれ」「女は産むしか能がない」とまで言われてる中で、
    こう言った言動が日々の活動の中で観れてくるとなれば、妊娠=負け組じゃないか。
    なんでこんな社会の中で子供をわざわざ産んで育てようと思うかよ。

    男女の差というより男は家庭を顧みず、女は家でしっぽりと夫の帰りを待つ
    という公式の根底を「社会をあげて」壊して行かない限り日本は老人だらけの臭い国になっちまうぜ。

  22. 名無しさん : 2019/05/10 06:39:41 ID: hJThLAWA

    女も働け!と言いつつ、介護は自宅で!もやってるからなぁ。
    働きながら家事育児介護こなして、年金年齢になったらとっとと去れってことか?

  23. 名無しさん : 2019/05/10 07:22:01 ID: 1X5Irjw.

    ※19
    つい最近ここで採用されたまとめの体験談を引用して「ネットに毒されすぎ」とか言われたら、
    何を根拠に論ずればいいのか困るわ

  24. 名無しさん : 2019/05/10 07:28:48 ID: lXTgNBcM

    ※2
    お前のような奴のせいで少子化になった!責任取れ!

  25. 名無しさん : 2019/05/10 08:25:13 ID: bcyqpmZ.

    ※20
    公務員叩きの一つに「民間ならそんな〜できない!公務員優遇されすぎ!」てのがよくあるけど、公務員のその環境でもないと国の推進する「母親も働け」「育児は夫婦で」「介護も各自で」て無理なんだよね。
    地方公務員なんて、給料いいわけでもないのに大卒に人気なのはそういうとこだ。

  26. 名無しさん : 2019/05/10 09:24:42 ID: iRo3.ycM

    三人産めと宣った方もいますしね
    小学校の教員には中高の英語の教員免許待ちなんてほぼいないのに小学生に英語やらせたり
    このディストピアで生き延びたエリートのみで国を作りたいのかと思っちゃう
    無理に決まってんだろ

  27. 名無しさん : 2019/05/10 10:45:36 ID: qT3Mfbow

    ※19
    大きなところで働いたことがないのかな?
    男性や未婚女性に残業とか休日出勤を押し付けて、ワーママ面してる連中なんていくらでもいるよ
    とっくに時短期間終わってるのに気づかないフリして早上がりしようとする悪質なのもいるし

  28. 名無しさん : 2019/05/10 10:58:28 ID: eLOYYo2w

    68は大学行けなかっただけの僻みに聞こえるけど高齢なの?
    今時アラフィフ以下は大卒が主流だろうからしょうがないんではないかと思う

  29. 名無しさん : 2019/05/10 11:05:36 ID: /dg35bik

    「価値観なんて洗脳よ」

    けだし名言。
    そして洗脳されないと暮らし辛い世の中だね。

  30. 名無しさん : 2019/05/10 12:04:35 ID: aXc5Ge92

    海外から司法のみならず日本は中世と揶揄されるが、いっそ封建制度の中世に戻した方が日本国民の性には意外とあってるかもな

  31. 名無しさん : 2019/05/10 12:15:02 ID: VoZBEncU

    先進国に無理して合わせることないんだよね。
    その実税収上げる理由にしてるんだろうけど。
    女は子供産む期間は絶対に休み必要になるんだから男と足並み揃えられないんだよ。
    どーしたもんかね。

  32. 名無しさん : 2019/05/10 14:10:41 ID: NLa1HZE2

    こういう国だからね。
    うちは子供は大きくなったけど孫は期待してない。

    自己責任!(キリッ)としてるご立派な方々が日本を背負っていってくれると思ってるよ。

    ご立派な方々はもちろん日本の将来も 日本人としての自己責任 でちゃんと考えてくれてると思うからね。

  33. 名無しさん : 2019/05/10 15:53:34 ID: tZkLBtOc

    トップ連中が子供産む育児もするが当たり前になったら
    変わるだろうけどまだまだ先は長いだろうね

  34. 名無しさん : 2019/05/10 20:17:13 ID: X4fjiFio

    こういう「労働者の権利」的なことは公務員が最強だろう
    かといってそれだけのために公務員になるのもな…

  35. 名無しさん : 2019/05/11 07:46:54 ID: XEgwLSnk

    どんなに優秀でも新婚の女性にプロジェクトリーダーを任せるのは躊躇する
    差別だと言われたら否定できないけど絶対に蔑視ではない
    男が子供を産めるようにならなきゃ男女平等なんて無理だよ

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