彼氏が教員。土曜半日が部活で消えるのは当たり前。四月と五月は日曜日も出なきゃいけない。給料は出ない

2019年07月23日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1561869560/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part115
744 :名無しさん@おーぷん : 19/07/21(日)11:57:08 ID:sN.my.L1
彼氏が教員
土曜半日が部活で消えるのは当たり前
四月と五月は日曜日も出なきゃいけなくて、22連勤続きだったそう。
給料は出ない


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お給料を出して「労働」扱いすると、
財源の問題以前に労働基準法にひっかかるから出来ないと
なにそれ~~!?と思っている
仕事とカウントすると不法行為になるからカウントしません。
って激務のブラック企業より悪行だよね

これで教員が部活拒否すると「無責任だ!」と言い出す保護者がいる
部活が滞りなく運営されるための仕事をしていないのは、国でしょうに。
無責任なのは国だ
現場の教員に文句を言う保護者も校長も、信じられない。
言いやすい立場の相手に押し付けているだけ
部活を外注するべきだと思う
お金がないから無理!と言うのも予想がつく。
しかし「だから教員に過労死レベルのボランティアを強いてもしょうがない」
となる倫理観は分からない
子どものために誰かを犠牲にして、それで子どもの人生を豊かにして嬉しい…?
それが子どものため?
部活動の顧問副顧問をしない教員けしからん!ではなく、
運営を安い値段で外注出来るよう補助を求めていかないの?
こどもの教育の部活動は必要なんでしょう?と

ということを話を聞いていて思う
彼も毎週土日の「特別手当」(全然特別じゃなくて日常)勤務には憤りを持っている
部外者が口出しするのは迷惑かと思ってまだ彼氏には言ったことないけど、
興味を持って部活問題を調べてみてこんなことを考えた

749 :名無しさん@おーぷん : 19/07/21(日)20:45:44 ID:Ni.zz.L1
>>744
最悪、労働時間の記録がなかったら過労死すらも認めてもらえないから
日記とか自分でつけるのでいいので労働時間を記録した方がいいと思う……
働くことってブラックを我慢することなんですかね?って思ってしまう

756 :名無しさん@おーぷん : 19/07/21(日)23:46:20 ID:sN.my.L1
>>749
ああ~!そういうことにもなるんですね
彼氏は電子手帳に学校到着時間と退勤時間を毎日記録してるらしい
手書きじゃないと意味はないとかあるのかな…?


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コメント

  1. 名無しさん : 2019/07/23 19:51:56 ID: KppIS0gg

    子供が公立中の強豪運動部所属。
    顧問の先生方には頭が下がります。

    土曜の練習だけでなく、日曜の大会の付き添い

    その上、保護者だけでなく、その武道に関連する
    スポ少やチームの外部の指導者との上下関係のあるお付き合いも
    されているようです

    完全オフなんて、月に1,2日あるかないかじゃないかな

    外部からコーチを雇って休んで欲しいです

    顧問の先生の奥様やお子さん、もしくは彼女さんも
    すごく耐えていると思う

  2. 名無しさん : 2019/07/23 19:57:01 ID: jWs1QdGM

    部活はほんとなー。

  3. 名無しさん : 2019/07/23 20:00:26 ID: 33.lh1bg

    部活熱心じゃなかった私のようなダラにしてみれば、課外授業なんか辞めてくれよ頼んでねーよの一言だよ
    大人ならお金払ってやることだし、やりたくなかったらやらないことなのに

  4. 名無しさん : 2019/07/23 20:03:59 ID: 69i6oe76

    一応元々残業代込みの給料だから、って体ではあるんだよね
    週に1~2時間の残業レベルらしいけど

    教員志望者減ってるし、まともな勤務体制でも給料でもどっちでも良いから整えて、もっと競争が起きるようにしてほしい
    教師の質がこれより落ちるのは勘弁

  5.   : 2019/07/23 20:13:59 ID: UtDshRn2

    自分で納得してるのが一番だめ。
    声をあげないと変わらない。

  6. 名無しさん : 2019/07/23 20:25:45 ID: eASNWhSc

    この生きづらい世界の片隅に

  7. 名無しさん : 2019/07/23 20:27:21 ID: 7ANyo186

    うちの方はこんなの無いんだよね。
    田舎でPTAがガチガチにあるのと、公共交通機関が死んでて部活を激しくやると全てに父兄の付き添いや送迎が必要になるから。そうすると共働き土日休みなしの親の子は部活ができない事になる。だから緩い先生の方が好まれるし、熱血先生が土日に遠征入れまくるとPTAからクレーム入る。なのに何でか熱血先生が後を絶たなくて、教育委員会から「学生の本分は勉強です。土日どちらかは必ず休むように」とクレームが来たりした。
    ぶっちゃけ「やりたくてやってる」勢が先生の中に一定数居ると思うわ。その人が「父兄がうるさいから」を理由に熱血部活指導をやめたくないんでしょう。
    その人たちをどうにかしないと、結局変わらないと思うよ。

  8. 名無しさん : 2019/07/23 20:28:36 ID: jpIO.hso

    部活は贅沢品て事でいいと思う、全員やりたい訳じゃないでしょ
    スポーツ推薦以外で部活を受験の評価基準にするのやめてその分勉強とか課外活動に宛てたほうが建設的だよ
    少数の部活なら金銭的に維持も出来ると思う
    今プロスポーツプレーヤーになりたかったら一部の強豪か外部に行かないと無理だし意味ないんじゃない?
    高校中学と部活必須だったけどこれ生徒にも休みないんだよね…毎日朝8時から夜21時まで勉強と運動してその後宿題と風呂と食事と受験勉強、土日はもっとハードな運動…年間休みって数える程しかない、生徒に取ってもブラックすぎるでしょ

  9. 名無しさん : 2019/07/23 20:39:12 ID: NQqYV.mE

    昭和の時代は学校が長期休暇に入ると、
    教員も合わせて休めてて、それでバランスが取れてたように思う。
    今じゃそれも出来なくて大変だよね。

  10. 名無しさん : 2019/07/23 20:39:45 ID: zdGYou0Y

    教師は結婚もせず子供も持たず。
    24時間365日保護者からの連絡に応えられるようにすべし。

    そんなモンペがTVに出る時代になりましたから。
    今後教師は人間性を棄てた奴隷の仕事になるんじゃない?

  11. 名無しさん : 2019/07/23 21:00:01 ID: ijt78Xm6

    友人が、ブラック部活動問題に取り組んでる。そういう界隈もある。タイムカード代わりのソフトも有志が作った。今、教員の無給残業150時間がザラであるとかが知られ始めている。上に言えば…と思われがちだが、上ほどブラックなのだ。文科省が旗振りしてブラックを維持してる。外から壊すしか、教育界の問題は止められない。
    今度から小学生に英語やらせるのは知ってるよね?でもほとんどの小学校の教員は高校英語の教員免許すら持ってないんだよ。最初から崩壊が見えてるのに、意識高い系のトップは、上澄みの優秀な人間だけで国を作りたいらしいね。
    長々すまんが、これは市民の協力がないと変わらないんだ。選挙もそうだし、日頃から現場に丸投げであと知らぬ存ぜぬなのも良くない。

  12. 名無しさん : 2019/07/23 21:07:11 ID: gwdCc.Ew

    公立校の教員と付き合ってた頃、連絡をすると夜十時過ぎてもまだ仕事中ってことがしょっちゅうだった
    土日もほぼ学校にいるからプライベートの過ごし方を忘れるって言ってたな
    それだけ頑張っても、卒業後に会いに来てくれる生徒は滅多にいないという悲しさ

  13. 名無しさん : 2019/07/23 21:11:39 ID: vv8plu9o

    まず、なんでも国くにいうのは辞めよう
    我々が将来どうしていきたいかに尽きる

    1)学校教育において、部活動は必然なのか?
    2)教育の一環であるなら、誰のためのものなのか?
    3)教育の一環であるならば、その財源はどうするのか?
    4)生徒が受益者であるならば受益者負担で生徒側が必要経費をいくらか負担するべきでは?
    5)教員の労働環境改善のためには外部へのコーチ委託ができるのでは?
    6)プロスポーツ引退者への活動拠点として学校を利用する事も可能ではないか?
    7)少子化の時代、公立学校も生徒少数化は避けれらないので、費用対効果がますます薄くなるので
    市民スポーツと統合する事は検討できるのか?

    いろんな議論を重ねないといけないと思う
    教員待遇については本来別問題なので、どんどん公にしていって問題視した方がいい

  14. 名無しさん : 2019/07/23 21:22:25 ID: 1XwlGICU

    教員というと、ずっと昔に見た夕方のニュースを思い出す。
    確か、どっかの先生に密着取材してみたいな内容だった。保護者会の様な場所で、先生が自分の仕事量が多すぎてキャパオーバーです的な弱音を吐いたら、先生なんだからやって当然でしょ!みたいなことを保護者が一斉に言い出して責め立ててた。
    今思い出しても胸クソ悪い。
    あの時責められてた男の若い先生、まだ先生やってるんだろうか…。

  15. 名無しさん : 2019/07/23 22:40:12 ID: .cJbmi16

    うちの県や近隣都道府県だと、部活動の残業や休日出勤手当は基本給に含まれてる。
    ボーナスの算定にも含まれてる。(残業手当含んだ基本給×ボーナス率)
    だから教員本人が知らないだけで結構な額の残業手当が出てることがある。
    それで過労死寸前の勤務がチャラになるわけじゃないけど、
    そこら辺を知ってる関係者は「残業手当もなく働いてる」って言われると
    反感を持つので、もしどこかに訴えるなら1度ちゃんと確認してみた方がいい。

  16. 名無しさん : 2019/07/23 23:27:54 ID: BtLcfXQ6

    別にそこまで必死にクラブして欲しいと思ってない保護者もいる。
    平日 3~4日、1時間程でも十分です。
    なぜ そんなに土日に連絡試合とか入れるのか不思議なくらい…

  17. 名無しさん : 2019/07/23 23:55:31 ID: ZShYBGIk

    田舎公立でブラック部活知ってるけど
    学校側は別に部活をさせたいわけじゃないんだよ
    ただ部活を無くすと一部のヤンキーが街に出て万引きしたりして学校の評判を下げるから校内に拘束しておけと
    その為だけに生徒全員を無意味に部活をさせて校内に縛り付けておこうとしてるだけ
    ちなみにまともな親の子は中学から私立受験をするなあ

  18. 名無しさん : 2019/07/24 00:11:34 ID: E8LOlvw2

    過去そのスポーツの指導を受けてやっていたわけじゃない経験の無い教師が
    的外れの指導をして全て精神論で済ませようとしてるのとかさすがにやばいから
    いいかげんコーチを入れたらいいのにとは思っていた
    引率として複数の大人が必要な場面だけ顧問として参加するくらいにすればいい
    なんとなくだけど習い事できる選択肢が少ない田舎ほど部活強制気味な気がする

  19. 名無し : 2019/07/24 00:55:25 ID: 9yy3gRuU

    部活問題で難しいのは、「部活どんどんやりたい!部活大好き!」って教員もいるってことなんだよね
    だから、土日の部活無しとか顧問を完全に外部委託にするとかは今のところかなり可能性低い

  20. 名無しさん : 2019/07/24 01:34:07 ID: ZZvIgijo

    若槻千夏のアレか

  21. 名無しさん : 2019/07/24 05:21:33 ID: AgsBL16.

    若手教員はブラックと周知されているのに、未だに就く人が居るのが理解できない

    俺が住んでいるうどん県を例に採ると、教員以外の県職員が3000人で教職員が8000人居る
    人口が100万切っているのに、こんなにも先生が居る
    8000人が声を挙げたら国も動くだろうけど、部活動等の面倒事を若手に押し付けて、
    中央にパイプの有るベテランはダンマリして既得権(高給と安楽)を謳歌している
    それに生徒も若手教員も守らない教育委員会って必要ですか?

  22. 名無しさん : 2019/07/24 08:40:54 ID: KAz/jPzU

    転勤で首都圏のど田舎で交通機関なんて無いのと同じような所に引越して来たけど、公立なのに小学4年生から始まる、強制&性別で2〜4個の中から選ばなきゃいけない運動系か吹奏楽部しかない部活動のせいで土日は送り迎えのためにほぼ潰れる。人数も少ないから休むと他の人に確実に迷惑をかけるのがわかるから休めない。熱血な親が部活動にかなり口を出すし、そういう人が開催する決起集会と言う名の子供連れの飲み会が年に何回かあり、先生も強制参加(先生の子供は留守番)。金銭面も子供3人いるから負担が大きい。
    これにPTAの活動とか、田舎の為、町内会の活動も入ってくるから(人数が少ないから休むと小言をしばらく言われる)親も先生も休みがほぼ無い。田舎の先生は自宅も実家も家族構成も全部筒抜けだから本当に大変だと思う。私立は近くのでも30km以上離れてるから行かせられなかった。

  23. 名無しさん : 2019/07/24 11:14:18 ID: RA5YpGPI

    部活を熱心にやってやらせて、地区大会優勝とか全国大会出場とかで喜んでる人達はいいけど、なにかとカンパ集めにくるの鬱陶しい
    〇〇中〇〇部〇〇君、県大会出場!ガンバレ!みたいな横断幕が交差点に貼っであるんだけど、そういうの作る費用とか、全国大会だと何泊もするらしく宿泊費だとかのカンパを当然のように集めにくる
    ほんと、自分達だけでやれないならもうやめたら?と思うけどこういうのは田舎だけなのかな

  24. 名無しさん : 2019/07/24 12:55:25 ID: tyJ8HlUQ

    電子手帳という言葉を久し振りに見た。

  25. 名無しさん : 2019/07/24 12:57:36 ID: HEu.wNAo

    休日もなし持ち出しで雑務も多くて若い先生方は特に大変ですよね、と年配の人たちと話していたら、最近の若いもんはなっとらんと集中砲火を浴びた
    子育て終わった50代ぐらいの女性が一番当たりが強かったように思う
    教師なんだから自分で選んだんだからやれと、文句を言うのは有り得ないと
    若い働き手がいなくなって困るのはあなた達じゃないんですか?

  26. 名無しさん : 2019/07/24 13:00:36 ID: o.IVQgiQ

    でもって問題おこす教師はいつまでも退職しないしな

  27. 名無しさん : 2019/07/24 20:49:27 ID: cCXAa4To

    学生の本分は勉強というなら、教師の本分は教える事のはず
    それ以外の事をさせるのがそもそもおかしい
    運動会とか遠足とか先生と生徒が一緒にいろんな活動をするのも学校生活の大事な一面だけれど
    本分を侵害するような下準備やトラブル対応まで教師がする必要はない
    教師はその時間を授業のクオリティを上げるために使って欲しいよ

  28. 名無しさん : 2019/07/25 03:56:44 ID: Tz9dxflY

    うちの子の中学のバレー部(フェイク)、強豪でも何でもない、県大会すら行けたことないレベル
    なのに夏休みは週5で朝から夜まで約10時間練習よ
    顧問が変わったらこうなったの、去年まで半分くらいだったのに
    やたら燃えてる教員も少なからずいて、それが周りに迷惑まき散らしてんのよねきっと
    ちなみに子供たちは半分が楽しんでてもう半分が「いやあの塾が」みたいな感じらしいわ

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