私の地元が観光地なので社交辞令で機会があれば案内しますとは言ったけど、約束をすっぽかしたと激怒

2019年08月21日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1565824237/
その神経がわからん!その52
35 :名無しさん@おーぷん : 19/08/19(月)22:29:50 ID:c4.si.L1
春の職場のイベントで、上司に5歳くらい年上の男性を紹介された
多分異性として紹介してきたんだろうけど、
私は相手を年上としか認識しておらず、当たり障りなく接していた
その時私の地元の話になり、観光地ということもあって、色々質問を受けた
その際に案内してよと言われたので、「もし行く機会があれば」と、
これも当たり障りなく社交辞令を返した
ぶっちゃけよく知らない年上の男性にこれ以上どう返せばいいのかわからない


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そして、お盆休みにその男性が本当に私の地元に来てお祭りに参加したそうだ
神経わからないのはここから
私が籍を入れたばかりの夫と新居を整えていると、
その男性からお怒りの電話があった
電話番号は上司に聞いたらしい
私と約束したのに私が約束をすっぽかしたんだと上司に言って、
上司はそれを信じて疑うことなく勝手に教えたそうだ
電話に出ると、開口一番、名乗りもせず「君はどこにいるんだ、今すぐ来い」といわれた
意味がわからず戸惑っていると、
「君が案内すると言ったんだろう。私は今君の地元の何処そこにいる。
今すぐきて案内しなさい。君は約束をすっぽかすのか」
と淡々と、だけど怒りを抑えに抑えているという声で言われた
その言葉で誰かあたりはつけたものの、混乱は深まるばかり
私の地元は新居から飛行機を使わなければ行けない距離
そもそも社交辞令で機会があれば案内しますとは言ったけど、
春以降、当日まで男性から連絡も一切なかった
男性はその後ずーっと電話で私に説教をし続け、
最後には横で聞いていた夫がかわり、口論になって電話が切れた
お祭りの情報なんてネットでのってる上、今年は台風で中止と書いてあるんだから
「どこでお祭りがやってるんだ?今すぐ案内すべきじゃないのか」
と言われても、さっさとカエレとしか言えない
しかも宿も私に準備させようとしてたらしくて、
地元にいないなら泊まるところまで私に探すように言われた
そして今日、会社に行くなり上司に呼び出されて、今回のことに関してめちゃくちゃ怒られた
怒り方があまりに酷くて、すぐに間に人が入って第三者を交えて話すことになったんだけど
上司は男性からの又聞きでマシンガントークで、私を責めてくるし、
私は情報もなさすぎて言えることも少なくて、
事実を言うと突拍子がなさすぎて胡散臭い話になってしまうし
聞いている人も流暢に話す上司が正しいのか、私が正しいのか、
訳がわからないとより状況が悪くなった
結局会社が間に入ることになったんだけど、
上司の語る男性の言い分と私の言い分が真っ向から対立してて、
会社も対処に困っているようだった
そしてどうしてか、私に「トラブルは困る」と言われた
会社に無関係な男性を会社のイベントに呼び出したのは上司だし、
私の連絡先を勝手に教えたのも上司なのに
なんで私がトラブルを呼び込んだみたいな言われ方をされなきゃならないのか、腹が立つ

36 :名無しさん@おーぷん : 19/08/19(月)23:29:55 ID:fY.yw.L1
>>35
イライラする

37 :名無しさん@おーぷん : 19/08/19(月)23:33:13 ID:s2.z4.L8
>>35
上司が電話番号を教えたのがお盆期間中なら、
それ以前に約束なんかしてるわけがないのに


>>37
だよね
そこを突っ込んだけど
「別の方法で連絡をとってたけど、
お前が急に連絡を途絶えさせたから電話という手段に出たんだろ」
という上司なりの解釈がなされてた


38 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)08:33:49 ID:92.ar.L1
弁解するんじゃなくて逆に上司を攻撃すりゃ良かったんだよ。
むしろセクハラ案件に持ち込んでさ。


>>38
勝手に電話番号教えたことについて責めたら、
そもそも前々から連絡取り合ってる間柄なら問題ないだろと言われた
会社は上司の言い分を信じてて、
私が不倫かなんかして都合悪いから嘘ついてるんじゃないかと言われた
そりゃ上司がそんなことするなんて普通は思わないから、
私が嘘ついてたことにする方が楽なのはわかるけどさぁ


39 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)10:16:40 ID:46.yq.L1
>>35

あなたが把握している事実を箇条書きして、時系列に並べて第三者に見てもらうと良いですよ。
そして第三者から分かりづらいところが有れば補足なりして完成させて、
第三者立会いのもと上司に見せて説明しましょう。


>>39
昨日帰るまでに書き出して提出してきたよ


40 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)10:16:55 ID:bA.3o.L9
>>35
>>なんで私がトラブルを呼び込んだみたいな言われ方をされなきゃならないのか、腹が立つ

確かにそうだね。あなたが呼び込んだ事件ではないよ。
但し事件が起こり始めてからことを悪化させたのはあなたの言動や対応が悪いと感じる。
『え?どうしよう?どうしたら良いの?どうしよう』でしてるだけのような
イライラ感一杯の対応のまずさが伝わって来る。

トラブルが起こり始めたら、出来るだけ早くに、
周りや関係する人達へきちんと事実を相談して助けてもらわなくちゃ。
貴女の味方にもなってもらわなくちゃ。
自分が口べたや気が弱いなら、
全てを自分の言葉で下手でも良いので出来るだけ多くの人へ、
あるいは数人でも誰かしらへ伝えて代弁者や味方になってもらわなくては
まず過ぎるんじゃないかい?

本当に困っているのだろうけど、解決したいならきちんとした対応を今からでも良いからしなくちゃ。
法律家や会社が耳を傾けざるを得ない人達とかに助けてもらうのでも良いから、
自分と大切な暮らしを守りなよ。
敵と狂った上司にいいようにされてるままかいな?


>>40
お盆休みに周りに電話かけまくって相談しろと?
会社も休みで誰もいないけど周りって?夫には相談してるし
そもそもお盆休みの時点でこちらは上司も言い分も聞いておらず、何もわからない状態
お盆休み明けすぐ、始業前の出社直後に上司に呼び出されてマシンガントーク受けたのに、
どうやって他の周りに相談しろと?
相談スレじゃないし、アドバイスするのは勝手だけど無理なアドバイスしないでくれる?
滅茶苦茶な言い分聞くと上司みたいでイライラする


41 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)10:51:50 ID:kD.gt.L1
春の時点で上司は>>35さんが結婚することは知っていたの?

47 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)12:06:17 ID:C0.xe.L1
>>41
結婚報告は会社にはしてますが上司にはしてないこと、
姓が変わっていないことから、上司は私が既婚者だと知らないと思います

48 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)12:11:56 ID:92.ar.L1
>>47
じゃあ後は47さんと上司さんとの生存競争だな。
負けた方は会社内での居場所を失う。
穏便に済まさず上司を叩き潰しましょう。


>>48
もちろんそのつもり


49 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)12:27:30 ID:zX.3o.L1
>>47
もう弁護士頼みなよ……


>>49
機能の段階であたりつけて今日予約してる
昨日今日ですぐ弁護士に相談とかできないよ


50 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)12:41:40 ID:9a.3o.L8
>>47
電話番号を教える前は何で連絡取り合ってたのか、きちんと追求
SNSやメールだというなら、スクショを提出させる


>>50
そのあたりは上司が男性の言い分を聞くことになってる
私は一貫して無関係であることを主張してるけど、
無関係であることの証明ってどうすればできるんだろうね


58 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)15:45:58 ID:Jv.ex.L1
>>47

ええ!その状況で会社側が疑ってるの?
信じられんな。

まず相手の男がマトモじゃないし、上司もそれに引きずられてるから、
覚悟を決めて戦うか、とっとと逃げるしかないかな。
経済的に可能なら弁護士に頼んで
上司→パワハラ、男→ストーカーでそれぞれと戦った方が良いかも。

62 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)18:09:42 ID:C0.xe.L1
>>58
上司の言い分
男性とはこれまで密に連絡をとって交流を持っていたが、
私に何か都合が悪いこと(結婚・不倫)があり
私から一方的に男性との関係を切り、保身に走るために嘘をついている

私の言い分
春のイベントで上司に相談された男性からお盆休みにいきなり脅迫めいた電話がきた
春以降一切連絡をとってないのに、してもいない約束を守るようにきつく言われた
お盆休みに連絡があるまで、一切その人と接触はない

上司と私の言い分を聞いたとき、常識的な人ならどちらに信憑性があると思うか、という話だね
正直私が第三者の立場なら、上司がおかしいとは言い切れないと思う

63 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)18:18:43 ID:C0.xe.L1
説明足りないところがあった
上司に相談されたってのは、
春のイベント以前、上司から、同じ年代(20代半ば)の友達がいない男性がいるんだけど、
今の若い子ってどんなん?
と相談を持ちかけられてて、春のイベントで男性を紹介されたって流れがあった

64 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)20:30:59 ID:eh.yq.L1
>>62

そもそも上司に紹介される前に実は交流があったって確証を、なぜ持てるのかが不思議。
相手の男が異常過ぎて逆に正しいと思ってしまうんだろうか?

65 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)21:28:15 ID:zX.3o.L1
>>64
同じ穴のムジナなんじゃないの

66 :名無しさん@おーぷん : 19/08/20(火)21:28:55 ID:w5.gt.L1
>>64
上司は引くに引けなくなった感じがしますね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/08/21 21:21:06 ID: Ajm9tF6w

    その神経が分からんスレで的外れなアドバイスする人ってフーゾクとかで嬢にウエメセな説教するおっさんみたい

  2. 名無しさん : 2019/08/21 21:29:22 ID: ZHucj2QE

    上司は何で結婚の事実を知らなかったの?
    その男も飛行機の距離の場所にいきなり行っていきなり怒っているの?
    頭弱い子の考えたお話にしか見えないわ

  3. 名無しさん : 2019/08/21 21:39:14 ID: lj5dZRWc

    ※2
    >>47をよく読め
    昨今は式をしなきゃ事務手続き上、会社には報告するがいちいち上司には言わない人もいる
    お祝いを催促するみたいだからね

  4. 名無しさん : 2019/08/21 21:39:21 ID: wODubGMI

    ※2
    自己紹介はよせよ>頭の弱い子

  5. 名無しさん : 2019/08/21 21:40:33 ID: C0YiK9xA

    夫とか弁護士とか相手が舐めた態度を取れない人を使って冷静に全面戦争するしかないね

  6. 名無しさん : 2019/08/21 21:41:16 ID: wODubGMI

    上司としては、男性と報告者をくっつけて両者の恩人という
    立場を手に入れて悦に入るつもりだったのに、
    完全に想定外の方向に話が進んだことで
    「メンツを潰された」と逆恨みしてるんだろうね

  7. 名無しさん : 2019/08/21 21:42:15 ID: BsjQ2HE2

    続きが気になる

  8. 名無しさん : 2019/08/21 22:06:17

    上司は嘘を100回言えば真実系のヤツかな?

  9. 名無しさん : 2019/08/21 22:11:51 ID: p4UB04P6

    トリと同じで先に言われた方を真実だと思い込むクチだろう

  10. 名無しさん : 2019/08/21 22:15:22 ID: lNegqoJU

    お祝い催促するみたいでっていうのもあるだろうけど、それでも既婚者だと知らない仲ってことはちょっとした雑談もしない関係なのにね。そんな詮索しなくても少し会話してたら相手が既婚者とか子供いるかとか大抵わかるし、本人から聞かずとも耳に入ってくるなんてザラにあるし。
    いろいろと頭の中で都合よく妄想膨らましてんだろうな……大変だ。いい結果で終われますように

  11. 名無しさん : 2019/08/21 22:19:18 ID: lxugOBek

    ※8
    理系じゃなかったら、大体は客やら外部に嘘つけって習ってる
    内部従業員向けマニュアルがどっかにあるはず

  12. 名無しさん : 2019/08/21 22:20:57 ID: d86o2DVw

    ※6に同意
    あと自分の落ち度を認めると確認不足とか立場利用しての公私混同とか諸々まずいから
    全力で報告者になすりつけにかかってると思う

    弁護士入れて個人情報の横流しや名誉毀損で訴えると通告
    通話記録とか取り寄せてでも連絡なかったことを証明すればいいのでは

  13. 名無しさん : 2019/08/21 22:23:27 ID: yFSsmEfo

    ※12
    単純に費用が高い

  14. 名無しさん : 2019/08/21 22:41:36 ID: 0FSA/f5k

    すべて終わった後で事の次第を聞いてから「あなたの対応にも落ち度があった」って誰でも言えるよね

  15. 名無しさん : 2019/08/21 22:51:52 ID: rZVAJuPw

    もう弁護士に予約してるって書いてあるよね
    しかしなんかこの人に恨みでもあるのかな上司
    頭おかしいでしょそんな言い分

  16. 名無しさん : 2019/08/22 00:03:29 ID: GfdehS8k

    報告者に非があるとすると、結婚の報告を上司にしてない事は確かに非だと思うな。
    入籍したが姓が変わらない事はままあるけれど。黙ってる事はないと思う。
    直接の上司なのか、席次上「上司」だがセクションが違うみたいなちょっと無関係かは別だけど。

  17. 名無しさん : 2019/08/22 00:05:33 ID: A8ki.V6w

    明らかに男性がおかしいし、
    男性に騙されてるのかメンツを潰したくないのか分からんが上司もおかしい。
    だけど、なんかこの人のレスからは性格の悪さが感じられて
    頭がおかしい人vs性格がおかしい人での争いがんばってwって気持ちになる

  18. 名無しさん : 2019/08/22 00:39:08 ID: /b9cZs8Q

    ※2
    直属の上司じゃなければ報告しないでしょ。
    肩書きは課長だから役職は上で上司、だけど営業部の人間が経理部の課長にわざわざ結婚の報告はしないよ。

  19. 名無しさん : 2019/08/22 00:46:14 ID: LPwcAz9c

    そんな支離滅裂な言い分、最初の時点で毅然と対応すればいいのに
    「情報がなくて言えることが少ない」とか、最初の書き込みにはイライラした
    でも経緯を紙に書いたとか弁護士相談済みとか次々と後出しがあって、
    私はちゃんと対応してる!どうして責めるの!?っていう鼻息荒いレスにうわぁ…ってなった
    こんな明らかに上司に非がある状況でも他人になかなか信じてもらえないのは
    普段から攻撃的で周囲から信頼されてないんだろうね

  20. 名無しさん : 2019/08/22 00:55:54 ID: bKyJhSyo

    デモデモダッテでも毅然と行動しても気に食わない性格の悪い人が自分のこと棚に上げて報告者が性格わるいことにしてて笑える

  21. 名無しさん : 2019/08/22 01:24:13 ID: 3KZ.fL7E

    大変だなと思うけど、この人にイライラする気持ちも何だか解る。続報くるのかな

  22. 名無し : 2019/08/22 01:54:01 ID: 2wVxRY7U

    生存競争ワロタw

  23. 名無しさん : 2019/08/22 04:29:43 ID: IUMNA50Q

    男も上司も会社もバカだが、
    報告者もはっきり言わないとズルズルと会社辞めさせられるで?

  24. 名無しさん : 2019/08/22 06:39:18 ID: NjXrmDVQ

    頼むから解決してからまとめてくれ。あまりにもオチがないのが多すぎる!(怒)

  25. 名無しさん : 2019/08/22 07:46:24 ID: EHrmsEJY

    間に入って聞いている人の目の前で、上司に電話をかけてもらってどのSNSで連絡を取っていたのか取りあえず聞いてみたらどうかな。あとそのSNSはどういう経緯で知ったのかも。勝手に報告者だと信じてオチしてた他人のアカウントにさも知り合いみたいに馴れ馴れしく接触して、案内しろとか偉そうに言って相手がバンしたのかも知れないし。

  26. 名無しさん : 2019/08/22 08:53:09 ID: DHJ0LpGM

    これ上司も後に引けなくなってるんだろうな
    職務上知り得た部下の女子社員(既婚者)の連絡先を勝手に外部の男性(キチ)に教えちゃったんだから
    降格やクビも有り得る
    だから交際とか不倫とか突拍子もない事を言い出したんだろ

  27. 名無しさん : 2019/08/22 09:27:21 ID: RUtPiTZU

    うん、報告者に非はない
    でも何故か読んでるうちに上司と男性だけじゃなく報告者にもイラっとするから不思議だ

  28. 名無しさん : 2019/08/22 10:10:56 ID: QnT/h6u.

    これで報告者にイラつかない人がうらやましいw

    ※14
    いつ終わったんだ?

  29. 名無しさん : 2019/08/22 10:41:29 ID: cr0szNIw

    本スレ66の言う通り、上司はやっちまったって自覚があるんだろうな

  30. 名無しさん : 2019/08/22 11:43:06 ID: puxomk.g

    最初から「初めて会話した時以降連絡も取っていない」だけで良いじゃん
    上司にも勝手に連絡先を教える事を咎める前に、連絡先すら知らない相手が勝手に地元に来ても案内なんて出来ないって言えば済んだ

  31. 名無しさん : 2019/08/22 12:01:55 ID: 0FSA/f5k

    報告者にイラつく人は痴漢被害者が派手な格好してたりストーカー被害者に恋人ができてもモヤモヤしそう

  32. 名無しさん : 2019/08/22 12:09:37 ID: PxK4i4qo

    春頃は連絡とってたって、どういった連絡なんだろう。
    ライン?メール?メッセンジャー?
    これらなら、やりとりは残ってるだろうし、春以降連絡とってないという証拠にもなると思う。
    お盆に上司にきくまで電話番号すら知らなかったっていうのにね。
    「電話番号すら知らない相手と、どうやって約束するんですか?というか約束したと言い張っているならその証拠を出してもらいましょう。してない証拠は出しようがないけど、した証拠は出せるでしょう?何を根拠に約束したと言っているのか、私にもわかるように説明してほしい。」って。

  33. 名無しさん : 2019/08/22 12:30:22 ID: 2K84wxYs

    報告者にイラつく人は痴漢に遇った子も落ち度があるっていう人?
    上司はパワハラセクハラ事案で叩き潰されてほしい

  34. 名無しさん : 2019/08/22 13:03:29 ID: pR9SqKNg

    被害者が毅然とした態度をとって反論してると、気に食わないっていう加害者思考の人が必ず出てくるよね
    かなりヤバイって自覚したほうがいいよ

  35. 名無しさん : 2019/08/22 14:30:45 ID: S3JPTXRQ

    ※33
    落ち度が有るなんて誰も言ってないけど頭大丈夫?
    駄目だから判らないかも知れないけど、この人の書き方やスレ民への返しが大多数の人をイラっとさせるの。
    まあ、あなたの例で言うと痴漢にあった人に落ち度は無いけど。「突然でびっくりしちゃって動けなかったんだ」→スレ民「周りに助けを求めるとか」→「そんなことはやっています!判りきったアドバイスしないでくれます?!」なんて言われたら、可哀相だったね、解散ってなるだろ。

  36. 名無しさん : 2019/08/22 14:35:52 ID: S3JPTXRQ

    ※34
    被害者が毅然とした態度だったら拍手喝采スカッとしたスレ行き。
    この報告者は、被害に遭った時は訳判らなくてとか、上手い反論できなくてとか無能報告しておいて、スレ民には後だししつつ切れまくるって基地外だから遠巻きにされちゃう。
    同類なら気をつけたほうが良いよ。

  37. 名無しさん : 2019/08/22 14:58:20 ID: q3RGUTyw

    ※36
    キレたくもなるだろ
    現時点で打てる手は打ってるわけだし

    これよそのサイトで「機会があればなんて言うから相手が期待するんだ、結婚してるんであり得ません!って強く断らなかったのが悪い」って半分ぐらいが叩いてて正直引いた

  38. 名無しさん : 2019/08/22 15:48:05 ID: 0bjJRnuw

    ※32
    「電話番号すら知らない相手と、どうやって約束するんですか?というか約束したと言い張っているならその証拠を出してもらいましょう。してない証拠は出しようがないけど、した証拠は出せるでしょう?何を根拠に約束したと言っているのか、私にもわかるように説明してほしい。」

    ほんとこれ言って欲しい
    相手の男はアスペだから
    「自分が相手と行きたいと思ったら相手も承知して約束したことになる」と思うんだよ
    一番最初の社交辞令で「機会があれば」で、約束成立した事になるので、
    あとは連絡を取らなくても自分が計画を立てれば相手も快く応じるというのがアスペの嗜好

    有名すぎるサリーアンテストでもわかるけど、
    アスペには自分と他人の区別がつかない
    自分が行くと決めたら、何も言わなくても相手も行くのがわかってるはずだと思い込むから怖すぎる

    報告者と上司とその男と、それ以上の人数の第三者を5人ぐらい交えて事実確認作業したら
    その男と上司の言ってる事がおかしい事が誰の目にも明らかになると思う

  39. 名無しさん : 2019/08/22 16:24:13 ID: 0FSA/f5k

    ※35
    他人にクソリプしまくってスルーされると逆ギレしそう

  40. 名無しさん : 2019/08/22 16:24:40 ID: QnT/h6u.

    ※34
    >被害者が毅然とした態度をとって反論してる

    おいおい、いつしたんだ?

  41. 名無しさん : 2019/08/22 17:24:50 ID: bKyJhSyo

    クソバイスしてそれを批判されたら叩くとかw
    モラハラ気質がありますねw

  42. 名無しさん : 2019/08/22 20:05:28 ID: 7TFL4Hlw

    このレスと同じように、情報を小出しにしていったのかな。
    嘘に嘘を重ねているように見えたかもね。
    会社としてはどっちにしてもめんどくさい人だから、関わりたくないだろうね。

  43. 名無しさん : 2019/08/22 20:09:14 ID: LPwcAz9c

    ※36
    同意
    毅然とした対応したなら最初からそう書けばいい
    どう言えばいいかわからなかったみたいな報告をしといて
    後出しで「ちゃんとやってます!」はイラッとするわ

  44. 名無しさん : 2019/08/22 20:16:26 ID: CkOin8wI

    ※38
    だから「アスペ」ってのは「異常者」の言い換え語じゃないと何度言えば

  45. 名無しさん : 2019/08/22 20:21:36 ID: CkOin8wI

    ※38
    一応ツッコんでおくと、サリーアンテストはあくまで
    「幼児の」自閉症傾向を測るためのテストだからな
    アスペルガー者だろうが、成長にしたがい経験を積んで
    学習していくんだから、成人してサリーアンテストが
    できないなんてのは(知能と人格が正常なら)まずありえない
    ここまでナチュラルに「自分がこの世界で一番優先されて当たり前」
    だと思い込める思考回路は、アスペルガーではありえんよ
    なんらかの精神疾患か人格障害があるんだろうね

  46. 名無しさん : 2019/08/22 21:37:00 ID: UqcdzauY

    いやいや急に想定外のことが起きた時に、某スカッと番組のキャラみたいにすぐ対応できる人の方が稀でしょー
    報告者は早々に弁護士予約したりしてるし、よく動けてる方だと思う
    続報聞きたいなー

  47. 名無しさん : 2019/08/25 13:52:16 ID: m7XsMH0U

    この状況で勘違い上司にいい負けてるこの女もちと弱すぎだな。まー頑張れとしか。

  48. 名無しさん : 2019/08/26 08:18:58 ID: l/MXkVkU

    ※47
    「自分の言っていることは完全に正しい」と確信している相手を
    言い負かすことは非常に難しいぞ
    たとえその内容が客観的には間違ってるとしてもな
    時には物証を出しても動かないことさえある

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