家族のこの状況を間近で見ていてあの思想に賛同できるってすごいわ

2019年11月19日 02:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572510122/
何を書いても構いませんので@生活板81
487 :名無しさん@おーぷん : 19/11/16(土)14:46:09 ID:T2.ja.L1
ちょっと前に話題になって突っ込まれまくってた
「男のセー欲が無くなると経済が回らなくなって高級ホテルも高級レストランも潰れる」論
あれをうちの弟がRTしてたんだけど


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・校内のストーカーで精神病んで一時期大学を休学していた私
・セクハラで精神病んで退職した母
・所属してた社会人サークル内でストーカー騒ぎがあってサークル解散した父
家族のこの状況を間近で見ていてあの思想に賛同できるってすごいわ

私は休学で済んだけど退学に追い込まれてたら
学ぶ権利が奪われて人材育成に大打撃だわ
母が仕事辞めてから家計に余裕なくなって月一の国内旅行もなくなったし
父のサークルが存続していれば
そのサークルによる消費が少しは経済に寄与してたんだし

489 :名無しさん@おーぷん : 19/11/16(土)14:52:19 ID:H6.nk.L16
女性の社会進出を阻むのは、立場ある男の無駄なセー欲だよね
結婚で決めた一人以外セー欲無くする手術かなんかあったらいいんだけどねえw

490 :名無しさん@おーぷん : 19/11/16(土)15:35:45 ID:tO.nk.L3
セー欲を「生き物の本能」とか「セー欲がないと人類が」云々と
セー欲を擁護しちゃうネットの書き込みをたまに見るけど
生きることで大切なのは食うことと寝ることだし
人類が生き延びたのはコミュニケーションが出来たからだと思う
セー欲が優先になる意識は歪んでいるよなって思う

501 :名無しさん@おーぷん : 19/11/16(土)20:34:24 ID:tU.12.L3
セー欲=本能だから仕方ない、って言う奴には
「本能を理性で制御できない人間モドキの動物なんですね」って真顔で返す。
それか「ダイエットしてると言いながら、甘いもの食べまくってる女性と同じですね、
だって食欲も本能だからしかたないですよね?」

診断書出てる病気じゃない限り、人間なら理性で押さえろ

529 :名無しさん@おーぷん : 19/11/17(日)10:12:59 ID:i7.oe.L1
セー欲を全肯定するのは間違っているし
全否定するのも間違っていると俺は思う。
んで、男のセー欲が消費を促進するかどうかという話に関しては
自分自身の体験から多少はそういう側面があるような気がする。
セー欲が強くて彼女欲しくて堪らなかった時期の自分は
髪の毛は美容室に行って整えたし
整髪料とか買って髪型決めるのに時間かけていたし
服装もメガネや腕時計も借金するほどじゃなかったけど
予算を割いて買えるものの中からベストチョイスするのに余念がなかったし
流行りの映画やイベントの情報にも敏感に反応してた。
いろいろあって
「うん、俺は何をどうしても駄目だな、結婚どころか彼女も無理ぽ」
と悟ってからは
髪の毛は1000円床屋でスポーツ刈り
服装は既に持ってるもので充分、足りなきゃしまむらの安売りで
メガネも腕時計も壊れるまで買い換えなし
今、何々が流行ってる、今度何処其処であんなイベントが!みたいなのも興味なし。
みたいな感じになってるから。

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コメント

  1. 名無しさん : 2019/11/19 02:13:00 ID: H1nrFU/c

    ストーカー程度で休学するヘタレに学ぶ権利なんてないし、育成する価値もないと思うのですが

  2. 名無しさん : 2019/11/19 02:24:54 ID: ZVGLe122

    旅行関係の広告とかに関わってるけど、大抵のクライアントの押しはとにかく女子旅や女子へのアピールだよ。少しランク下げて、大人カップル向け。若いカップルや男子旅はほぼ視野にない。
    わかる?金を使ってくれる順番だよ。
    Twitter界隈ではこれを女性優遇だとかなんとか抜かしてる奴らがいたが、違うの。金を落としてくれて人たちにアピールするのが当然なだけなの。
    というわけで、旅行方面については、男の精欲が経済を〜はあきらかに間違い。男向けは儲からない定番。
    ヲタ系ならあるかもしれないがね。

  3. 名無しさん : 2019/11/19 02:37:50 ID: QQXTuv/Y

    セー欲は「生き物の本能」であって、男にも女にもある、ということ
    ストーカーも男女ともにあるけど、痴 漢とかセクハラは圧倒的に男 ⇒ 女 が多いけど逆もある
    でも近代史、現代史の上で圧倒的に 男のセー欲 が優先されてきたのは事実だよな

  4. 名無しさん : 2019/11/19 02:45:14 ID: SKxPTR62

    フェミニストを叩くのが目的になっちゃってとんでも理論に傾倒する人たまにいるよね

  5. 名無しさん : 2019/11/19 02:45:53 ID: /djUW8lI

    僕たち下半身に脳味噌あるのって言われてるようなもんじゃん
    これを屈辱的な事だと思わない方がどうかしてる

  6. 名無しさん : 2019/11/19 02:57:10 ID: VYFOeTzY

    529の言う通り、セーヨク=悪って考えは行き過ぎだとは思う。
    そして「セーヨクが経済回してる」って事もあるからその主張のみなら賛成なんだけど大抵この手の主張って性犯罪・セクハラの擁護の為のものだから救えない。
    自己管理できてるセーヨクはあって然るべしだけど、
    管理できてないセーヨクなら経済回さなくていいからしねって話だ

  7. 名無しさん : 2019/11/19 03:06:21 ID: gKVIwKF.

    米欄はともかく、元スレのはまた無意味な男が悪いわよ談義ループ入ってるから

    元nhkアナの薬物で逮捕された本の記事とかぐらいから
    テレビ業界の薬物&枕営業の、なるべく大本営くさくない話を見といた方がいい

  8. 名無しさん : 2019/11/19 03:12:25 ID: uXGbgGm2

    ※2
    隙あらば

  9. 名無し : 2019/11/19 03:19:41 ID: uW6vID2Q

    おなごが生意気に学ぶ権利云々生意気言うなや男性への敬意の欠片もない奴が一人でもいる限り一生かけて女性の社会進出及び職業の自由選択を妨害するわ

  10. 名無しさん : 2019/11/19 03:46:33 ID: 0xX81xp6

    ※1とか9みたいなのが人の気持ちを慮れないクズなんだなというのはわかった

  11. 俺様 : 2019/11/19 03:51:42 ID: ZxRK7uVA

    娯楽や消費の分野に関しては女のほうが多いけど先端技術や核心素材の商品に関しては男のほうが多いよ経済が回ることがどれだけ重要なことか理解できるなら価値あるものに投資購入するのが基本だよ国家もそのほうが嬉しいだろうし人類にとっても良いよ。ごめんだけど娯楽は国益にとって副産物でしかない訳で別になくても良い国を思っていってんならこれが妥当な反論かなもし個人や女性の為にいってるんなら一理あると思う。

  12. 名無し : 2019/11/19 04:10:02 ID: uW6vID2Q

    10男性や国を思う気持ちは個人的に人一倍あると思ってる。結論ありきでいうけど女の人権は男の籠の中でいかされてると思ったほうが良い大口叩いて調子にのれば間違いなく100%痛い目見るのは女のほうやから感情に先走らず公平に物事を見る習慣をつけることをおすすめする。欧米でも男女の対立が先鋭化してるし言わずもがな他の他国は軒並み男性が国を管理し女性は大して役にたっていないどころか基本的人権もないただの道具と旧来のまま成り立っている(本来でもこれが国体の基本だが)。思うに女性が真の平等を勝ち取る為にはフェミニストの言うとおり女は男から離れて原始に近い生活をしなくては到底平等にはならない。しかも事実として女性が社会にでれたのは税金をより多くとるための支配階級による手段なのは公の事実だよwこの先の未来はどうなるかねえ...凄く楽しみにしてるよ...

  13. 名無しさん : 2019/11/19 04:47:46 ID: 3YdL7XrU

    普段レディースデーとか女尊男卑!とかイキってる奴多いけど
    セー欲絡まなきゃ金かけない男スルーして女性優遇の日設けるのはやはり正しいことじゃないか…女性はセー欲関係なくてもお金落としてくれるもんな

  14. 名無しさん : 2019/11/19 06:16:25 ID: OzjLNEbI

    セクハラやストーカーじゃなくて
    最後の人みたいに
    男女ともに「モテたい」とか「恋人欲しい」とか「好きな人とどこどこ行きたい」みたいな欲は消費を拡大するし健全な向上心だと思う。
    それを「男の◯欲」と書くと、ものすごく不快だし無秩序な欲求を正当化していて腹がたつ。

  15. 名無しさん : 2019/11/19 06:36:10 ID: tW9VO53A

    まともに改行ができず句読点も打てない人間が、
    他人を見下そうとしている。
    独特の悲哀があって面白いな

  16. 名無しさん : 2019/11/19 06:39:14 ID: ngdE23dU

    根本的に女性にセクハラやストーカーしてはいけないという倫理を全て男性たちが持てば良い話。経済回す云々は別の議題であって、どうしてもセクハラ衝動を押さえられなければ病院でホルモン剤処方かカウンセリングしてもらうのが一般化すればいい。
    勿論、女性が男性に対するセクハラやストーカーも同様だと思う。

  17. 名無しさん : 2019/11/19 06:40:35 ID: FYxWSl6s

    ✳1
    これだけストーカーが重大事件を多々起こしているのに、それを知らない情弱ですか?

  18. 名無しさん : 2019/11/19 06:42:11 ID: HgtYFTvo

    普段、男は理性的っていうけど性的欲求は理性でコントロールできないのおかしくない?

  19. 名無しさん : 2019/11/19 06:59:29 ID: Q6jXV1cE

    ※16
    性別に関係なく、ストーカーやセクハラしてるやつは自分がそれをしてるって自覚ないことが多い
    好きな人のことを見つめてるだけ、楽しく冗談を言い合ってるだけという認識
    倫理を持てばよいってな簡単な話とはちょっと違う

  20. 名無しさん : 2019/11/19 07:40:17 ID: 0vIpUpEc

    ※2
    美輪さんも劇や美術館に行くのは圧倒的に女性と言ってたわ

  21. 名無しさん : 2019/11/19 07:41:07 ID: /95Z2WFw

    セーヨクとセー犯罪を同一に見てるだけでもう、、、

  22. 名無しさん : 2019/11/19 07:45:53 ID: 5v6KF4rU

    ※1
    新潟の犯人か?さっさと自首しろよ。

  23. 名無しさん : 2019/11/19 07:58:57 ID: 0vIpUpEc

    女にモテたくないならRTしたらいいと思うわ
    セーヨクは否定しないけどセーヨクの被害者は圧倒的に女性
    こんなんRTする男に近づきたくないわー
    女性が拒否すると、この大義名分振りかざしそうで嫌だよ
    バカ正直に「そうだそうだ」って皆の前で言って得する事なんて無いと思うけど
    セーヨクがあるならセーの対象にひかれる事はしない方が良いんじゃないの?

  24. 名無しさん : 2019/11/19 08:11:35 ID: OcvahPzY

    下心ありで高級レストランと高級ホテルに行くことは悪いことじゃなくないか?最終的には女性の合意を得るんだし
    ストーカーとかの犯罪行為と普通の欲を一緒に考える報告者に違和感がある

  25. 名無しさん : 2019/11/19 08:25:39 ID: HVbM2xzA

    セーヨクが経済を回す原動力になっているのは間違いないだろう
    でもセーヨクがあるから性犯罪を犯してしまうのは仕方ないのかと言ったら違うに決まっている
    物欲は経済を回すけれど物欲のままに物を盗んではいけないのと同じ

  26. 名無しさん : 2019/11/19 08:29:28 ID: cf.QLu.I

    取りあえず家族会議
    まずは報告者は母親と弟は父親と話しなさい

  27. 名無しさん : 2019/11/19 08:42:26 ID: 0vIpUpEc

    逆に経済回すために高級レストランやホテルに連れてってくれるんだよね?
    って女性に言われる可能性も有るか
    しかも割り勘じゃなく(男のセーヨクっていってるんだから)おごりで
    どっちにしろRTするのはリスクがあるね

  28. 名無しさん : 2019/11/19 08:47:21 ID: ZVGLe122

    ※24
    下心ありでレストランやホテルにいくこと自体は別に否定してないでしょ。
    男のセイ欲が経済まわしてる、という文脈で何を言わんとしてるかだよ。
    つか、ホテルやレストランが下心ありの男性でやっていけてるというのは、現実にはそうなってないから間違ってるし。

    むしろ男のセイ欲で経済が〜といえるのは、レベル低いシティホテルやブティックホテル、風ゾク業界じゃないか。

  29. 名無しさん : 2019/11/19 08:48:26 ID: vbzJG/Tg

    どー読んでも、経済を回しているのはセーよくではなくて希望なのではなかろうか、と思わされる記事だったわ。

    報告者家族が経済に寄与しなくなったのも希望を失ったためだしな。
    セーよくはどちらにも関連してはいるね。

  30. 名無しさん : 2019/11/19 08:52:20 ID: vbzJG/Tg

    マジレス失礼。
    米1よ、ストーカー「ごとき」とはどういう了見で言っているのかね?
    娘らの親として、誠実に尋ねる。
    「ごとき」とは何かな。
    ストーカーって、ひとごろしを辞さない連中だよ、
    どういう意味かね。
    答えろ

  31. 名無しさん : 2019/11/19 09:39:03 ID: xGRUTfZ2

    弟の考えと家族の問題は別物だな

  32. 名無しさん : 2019/11/19 09:46:58 ID: 3ZnCmrPk

    Twitterでのリツイート=そのツイートに同意している、という考えもわからんな
    晒しものにしてる場合もあるし

  33. 名無しさん : 2019/11/19 09:47:09 ID: 77bJdUqo

    エリートクズの子がこの先何やらかすか楽しみだね弟さんwwww

  34. 名無しさん : 2019/11/19 09:47:57 ID: TV9mjj/A

    >診断書出てる病気じゃない限り、人間なら理性で押さえろ

    まさにコレだよね。人間なら「理性」を保て、と。
    セー欲を否定する気はさらさらないけど、本能を理性で抑え込めない野獣は、人間のコミュニティにいてはいけないと思うの。

  35. 名無しさん : 2019/11/19 09:56:11 ID: vps5LKfI

    RT=同意とは限らないのは確かだが、この弟の場合はRT後に同意するようなツイートでもしてたんじゃないか?
    同意でないならこんなの普通にRTしたら人格疑われるからなんらかの反論をツイートしてるだろうし

  36. 名無しさん : 2019/11/19 10:09:34 ID: oUHwkg6k

    猿から進化してるはずなのに何で本能本能言うんですかね
    せい欲押さえられないなら人間止めちゃえば?
    ちゃんと理性で抑えられてる男にとって背中撃ってくる敵でしかないじゃん

  37. 名無しさん : 2019/11/19 10:24:32 ID: L9rDZv9g

    その昔、ビデオデッキが凄い勢いで普及したのは大人のビデオを見る男が
    たくさん買ったからだって言うよw
    エ□パワーって、すごいんだってさ

  38. 名無しさん : 2019/11/19 10:34:42 ID: OBuoCQYE

    包丁の例を出すまでもなく
    どんなものでも良い方の作用も悪い方の作用もあるしな
    しかも、人によってとらえ方は変わるというだけの話

    しかし弟のRTまで見てそれだけで被害者面とか
    メンヘラってうっとうしいな

  39. 名無しさん : 2019/11/19 11:06:12 ID: VKn7oSwg

    異性にモテる為に美容院行って化粧品買ってスキンケアしてる訳じゃないんだけど…
    自分の為だよ肌の皮めくれてくるから合う物探してちゃんと手入れして
    天パで下手すると髪ボサァになるからきちんと通ってるんだよ
    そもそもそういう高級店利用するの男性だけじゃないでしょw
    金使いなら女オタクだってすごいよ目の当たりにして絶句したことあるわw

  40. 名無しさん : 2019/11/19 11:39:23 ID: yxqSylVY

    元のツイート?を知らんから見当違いかもしれないけど、529の実体験はツイートの趣旨とは違うんじゃないか?
    セー欲ありきではあるけど、知人女に飯奢って対価にヤらせろと迫ったり、気になる女の働いてる店に通ってこんだけ商品買ってやったんだから~って「金を使ったんだからセー欲を満たさせろ」って言うんじゃなくて、女性から見て魅力的になりたいって見た目を気に掛けたり女性と楽しく会話するために色々情報仕入れたりしてたのはモテるための真っ当な努力じゃん。残念ながら実らなかったみたいだけどさ。

  41. 名無しさん : 2019/11/19 12:09:46 ID: AZ0w/r0o

    そういった欲求を否定するわけではないけれど、それがあっても
    お金が無いから結局回せないんだよね。その分やっぱり『無駄』なんだよ。
    回せるようにお金をなんとしてでも稼いで消費してくれたら良いけれど
    稼がずにタダでそこら辺調達しようとするから迷惑するんだよね。
    弟はそれとこれとは別だって言いそうだけど、そういう育ち方したってだけでしょ。
    人の気持ちを考えられない。自分のことばっかりな男様らしいじゃないの。

  42. 名無しさん : 2019/11/19 12:29:57 ID: E8PKkWXM

    ジェンダー意識にそのクソ人間個人じゃなくてオトコガーオンナガーって主語大きくするやつは気をつけろよ。性別関係なくお前らが差別主義者だぞ

  43. 名無しさん : 2019/11/19 12:50:10 ID: VysTlO9w

    RTの方に同意は全くしないんだけど
    相手の合意を得るために高級ホテルやレストランに金を支払いサービスを受けようとする男と
    ストーカー・セクハラする男ではあまり同一ではないのでは?

  44. 名無しさん : 2019/11/19 13:08:45 ID: 2u/k51oQ

    消費の理由でセイ欲は肯定できても、だからといってセイ犯罪は肯定できるものではないわ
    犯罪と欲をイコールに考えてる奴は怖いな

  45. 名無しさん : 2019/11/19 13:43:45 ID: B7iQaqy.

    ※44
    セイ欲の経済効果を肯定しただけで勝手にセイ犯罪擁護に結びつけてる報告者とか※6みたいなキチがおかしいだけだよな

  46. 名無しさん : 2019/11/19 14:08:44 ID: A1ErmhKI

    ※44
    下級は忖度し過ぎなんよ。しかもただ忖度してるだけでなくて、洗脳されてるだろ
    まずはテレビや大卒や大手マスコミへの信仰心を捨てるところから始めないと
    ずっとそのままだぞ

  47. 名無しさん : 2019/11/19 14:46:27 ID: 6R7S89rc

    改行しない長文基地※野郎は世間に出てくるな

  48. 名無しさん : 2019/11/19 16:12:18 ID: ZVGLe122

    だから高級ホテルやレストランにおいて、男のセイ欲による経済効果なんて、自分磨きや女子旅なんかに比べれば微々たるもんだってのに、
    現実を見ないで俺たちが経済を回してると主張したがるサルの理屈は、ストーカーや性犯罪者の思い込みや自分正当化に重なって醜いよ。

    ということだろに、理解できないんだろうなあ。

  49. 名無しさん : 2019/11/19 16:16:15 ID: ZVGLe122

    俺たちのセー欲は、風ゾク業界や低価格ホテルを儲からせてやってるんだ!
    て言えばバッチリなのに、なぜに高級とか経済とかつけたがる。

  50. 名無しさん : 2019/11/19 18:03:02 ID: tWHaUa6c

    ※49
    むしろ対価を払わずタダや格安で解消しようとするドクズどものせい欲は
    ほぼ犯罪だし経済回してないわな
    それどころか社会全体に対しても損失、害悪しかない

  51. 名無しさん : 2019/11/19 18:30:22 ID: 0vIpUpEc

    ※50
    電車の痴漢なんかは企業の経費を圧迫してるしね
    電車賃だけでセーヨクを満たそうとする図々しいドクズもいるしね

  52. 名無しさん : 2019/11/19 19:17:56 ID: CgSJ8wrI

    ※1=弟説

  53. 名無しさん : 2019/11/19 20:27:20 ID: 3gkVmgtY

    キチ女はこの話題大好きなんだなぁ
    流れたからやり直しってか

  54. 名無しさん : 2019/11/20 01:37:20 ID: bTBAfJKg

    まともな反論はできないんだね

  55. 名無しさん : 2019/11/20 03:05:55 ID: iB.BCnV2

    能力も金も無く、セー欲だけある男が
    たびたび事件を起こしているのは
    経済的に何も貢献してないんだよなー。

    まさか取り締まったり逮捕するのに
    人員が必要で雇用が創出されて
    雇われた人達が買い物するから経済が回ってるのか?
    ありえねー。

    セー欲も、経済を回す一つの理由ではある。
    でも、それは、男だけじゃなく女にも言えること。
    女にもセー欲があるから、化粧品も勝負シタ着も
    身だしなみの最低限以上に売れてんだろ。

  56. 名無しさん : 2019/11/20 12:23:06 ID: iUKrDD6s

    セイ欲の経済効果の議論と犯罪の肯定は全然別の話だけど、
    なんでここの※では当たり前のように同列で語ってんの?

  57. 名無しさん : 2019/11/20 15:05:51 ID: hWFu5oWU

    女に対する征服欲も一種のセイ欲だしなあ
    大きく見れば女性の社会進出を阻むのは男のセイ欲と言えない事もない

  58. 名無しさん : 2019/11/20 17:25:45 ID: tZ0lGeUg

    被害者面だけは一人前のキチ女様
    今日もアクロバティック被害者面ご苦労様です

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