女にプロポーズして収入を理由に断られた。「なんで女は男に収入を求めるのか」と聞いたら「保険」だって

2019年12月03日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572510122/
何を書いても構いませんので@生活板81
952 :名無しさん@おーぷん : 19/11/30(土)00:16:29 ID:qh.oy.L3
昔付き合ってた女にプロポーズして、収入を理由に断られて
1年くらいやさぐれていた時期がある
同時期に婚活で首尾よく男(しかも公務員)を捕まえてきた姉に、
「なんで女は男に収入を求めるのか」と聞いてみた
自分でもそれが八つ当たりだと分かっていたが、どうにも苛々が止められなかったんだ


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どうせ「お金じゃないよ」とか「頼りがいガー」っていう代わり映えのない返答がくるもんだと
身構えていたんだが、姉から返ってきた内容は思ったのと違った
姉はきっぱりと「保険」だと言い切った
何の保険かと思ったら、男が家事をしないできないタイプだった場合の保険らしい
今まで数人と付き合って、まともに自炊能力があったのはほぼ皆無だったそうだ
そして家事をしない奴に限って折半したがる傾向にあると
「一応最低限の家事能力があるという男性を選んだつもりだけど、
これで申告したほど家事がこなせなくても、その分家計に貢献してくれたら納得できる」
「家事を分担できるなら生活費も折半するし」
「収入が同レベルなのに家事も育児もしてくれない人と支え合うことはできないでしょ」
ということらしい
家庭への貢献率を金と家事とで考えた場合、
姉の感覚では男は家事ができないタイプが多いので、
最初から割り切って男には収入を求めるそうだ
もし家事能力が高い男がいたなら、そいつが自分より収入が低かろうが結婚しただろうとも
この話を聞いて、そういえば俺は元カノに弁当を作ってもらったことはあっても
逆はなかったなと思った
男が家事する姿を見せることで、女は安心するのかもしれないと姉の話を聞いて感じた
それからはできる限り自炊するようにして、下手くそながら弁当も会社に持っていくようにした
休みの日に掃除グッズを買って、今までおざなりだった水回りや細かいところまで掃除した
洗濯物もコインランドリー任せにせずに、タグを見て洗濯機を回すようにした
他にも色々
そのうち野菜はどこが安いとか、日用品を買うならどこの店がいいとかが分かるようになってきた
休憩中の雑談で、しつこい油汚れを氷で落とすやり方を話したら、おばちゃん達に大ウケした
異性の同僚と弁当に向いたおかずやレシピの話をするようになった
で、気づいたら彼女ができてた
ちなみにプロポーズも成功した
今度俺の親に会ってくれることになってる
年収がイマイチでも、他で補えば嫁は来るんだなぁ
女にとっての頼りがいとか包容力って、金だけじゃなかったんだ
俺だって元カノの弁当は素直に嬉しかったし
同じものを返してやろうと考えなかったあの時の俺は馬鹿だった、フラれて当然だよな
これ以上は失敗しないようにしたいし、あと昇給の為に資格取得を頑張る

953 :名無しさん@おーぷん : 19/11/30(土)00:20:31 ID:2Z.uq.L5
>>952
良い話をありがとう
頑張ってー応援するよー

954 :名無しさん@おーぷん : 19/11/30(土)00:38:19 ID:EG.us.L16
>>952
そうなのですよ
むしろ金だけ出して家の中で何もしないで偉ぶってる奴より
952さんはスペック高いです

960 :名無しさん@おーぷん : 19/11/30(土)09:28:45 ID:j8.oy.L1
>>952
あなたは素直で向上心があるいい男

男も女も収入があって家事は最低限ひととおりできる、
つまり自分の面倒は自分で見れる同士が結婚するのが理想的
そうじゃないと子供を持ったとき、どちらかが倒れたら育てるのが困難になってしまうから

いつでも家族を助けられる知識とスキルがある同士がうまくいくし、子供をしっかり守れるよ

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コメント

  1. 名無し : 2019/12/03 00:08:22 ID: n59fbfJg

    主さんおめでとう。以下寂しい男の悔し紛れな女叩きが続きます。

  2. 名無しさん : 2019/12/03 00:21:09 ID: dl5HmZyE

    お姉さんの回答に納得しただけじゃなくて、「そういえば彼女には弁当作ったことなかったな」って思えたり、それならやってみようと努力するのが素晴らしいわ。一見簡単なようで難しいと思う。自分もこういう風に素直に自省して努力できるようになりたい。頑張ろ。

  3. 名無しさん : 2019/12/03 00:24:49 ID: VAwQ25zg

    昔話www

  4. 名無しさん : 2019/12/03 00:34:22 ID: 8F4hVM9M

    逆に割り切って年収増やしてもいいしな。
    なんにせよどこかに魅力ないと相手が唯一の相手として選んでくれるわけがない。

  5. 名無しさん : 2019/12/03 00:36:58 ID: z3VUQxC.

    プロポーズ成功おめでとう。
    結婚を考える女性から見たらこの男性はとても魅力的だな。
    姉の話を聞いて自分を省みたり反省して行動出来る所が素晴らしい。
    女はどうせ金と面だろで停止してる人結構多いからな。

  6. 名無しさん : 2019/12/03 00:39:58 ID: mgQSsIsY

    分母が0なら永久に0だけどな
    ちょっとした会話すら許さない人間もいる

  7. 名無しさん : 2019/12/03 00:42:10 ID: zvafMS8s

    情報番組の婚活特集で、
    1.専業主婦希望者が多い
    2.だから結婚相手の年収にこだわる
    ってやってたけどアレは嘘だったのかな

  8. 名無しさん : 2019/12/03 00:48:10 ID: D0JZag8s

    この人みたいに改善すべき点に向き合って逃げずに頑張ることって大変なことだよね。この人はすごいよ。エライ!

  9. 名無しさん : 2019/12/03 00:49:37 ID: .ND3NzRs

    万個さんの妄想だし

  10. 名無しさん : 2019/12/03 00:50:57 ID: CD3L/x6k

    ※7
    番組プロデューサーが頭の固いおっさんなんじゃないの?
    結果を決めてそれに向けて情報を集めたらその通りになるものだよ
    今は共働きが当然って時流だし、専業できたらそれでもいいって人は多いだろうけど
    離婚も多いこの世の中で、色々な意味で専業前提で婚活する人の方が少ないと思う

  11. 名無しさん : 2019/12/03 01:06:56 ID: xoUlvCXQ

    男子家事能力向上委員会を作ろう。

  12. 名無しさん : 2019/12/03 01:09:18 ID: enpSb.xo

    男が女に容姿求めるのも似たような理由
    「美人は保険」
    ブスの収入低いや家事能力無いは許せないから離婚になる。

  13. 名無しさん : 2019/12/03 01:16:40 ID: 8F4hVM9M

    ※7
    なんで恋愛結婚の一例みただけで婚活市場の話が嘘だったのかなんて極論に走るの?

    その番組も一面だけ取り上げすぎって言いたいならわかるが
    婚活市場にずっと残ってる層ってのは男女ともに高望みをしてる層なんだし
    報告の普通に恋愛結婚できる例とは違うだろ。

  14. 名無しさん : 2019/12/03 01:23:21 ID: zxZiBF7Q

    逆にここまで出来る人でも結婚断られるような収入しか得られないのは辛いな
    まあそもそも労働とか収入に執着しない人なのかもしれないが

  15. 名無しさん : 2019/12/03 01:28:10 ID: 8F4hVM9M

    ※7
    ちなみにざっと調べたらある婚活会社だと20代なら2人に1人は専業主婦希望から入り、
    30代になると実際は専業主婦希望でもこのままでは婚活成立しないって現実見て
    3人に1人の割合に減るとか書いてた

    同じ条件なら共働きOKのほうが先に成約するだろうってこと考えれば
    婚活市場に残っている売れ残りという観点ならあながち嘘じゃないんじゃないの?

  16. 名無しさん : 2019/12/03 01:30:03 ID: enpSb.xo

    昔付き合った男にプロポーズしてきたけど、ブスだったのを理由に振られた
    兄に「なんで男は女に容姿を求めるのか」と聞いてみた・
    兄はきっぱりと「保険」だと言い切った:

    何の保険かと思ったら、女が収入が少ない、家事もできないタイプだった場合の保険らしい。
    兄は今まで数人と付き合って、まともに収入があった女性はほぼ皆無だったそうだ。
    「収入が下なのに家事や育児も折半を要求してくるブスとは支えあうことはできないでしょ」
    と正面から言い切った。
    兄は最初から割り切って女には容姿を求めるそうだ
    これで収入が低くても、まともに家事育児ができなくても妻が美人なので許せるらしい。
    子供もかわいい子が生まれてくるだろうから許せるらしい。

    こう書いたら、事実だとしても、とても悪い奴に見えるのは何でだろう。
    美人を求めるのは保険の割合も多いからにも関わらず・・・

  17. 名無しさん : 2019/12/03 01:33:02 ID: 8F4hVM9M

    ※16
    ぞりゃ家事とか努力で補える点を挙げれば「よしそこを頑張ろう」って前向きなアドバイスになるけど
    ブスに頑張って美人になれったって無理なんだから
    叩かれるに決まってるだろ。

  18. 名無しさん : 2019/12/03 01:35:38 ID: YJ.gAr.k

    働けと言うなら家事やってもらわにゃ家庭が回らない
    家事やって欲しいなら働ない分収入がなきゃ家庭が回らない
    至極当然の理屈なんだけどな
    今は価値観の過渡期で「共働きは当然」と「家事は女が主体」が交錯しててやり辛いのう
    投稿者はいい男になった。というかこれがちゃんとした大人だな

  19. 名無しさん : 2019/12/03 01:40:04 ID: lsb/1dy.

    ※7
    専業主婦を希望していなくとも、
    子供を希望していれば子供×人数の出産前後は専業に近いものになる訳で、
    その期間中に女が働けない間、「自分の分しかだーさない!お前の事なんかしーらね!」
    って男だと詰むので自分の分だけでカツカツの男よりは収入に余裕のある男の方が好まれるって事じゃないかな。多分だけど。

  20. 名無しさん : 2019/12/03 02:06:18 ID: Jata15uc

    子供を持つつもりがないならともかく、一人でも考えているなら、身ごもって産むのは当然女側
    その分女側は働けなくなるリスクが男側より高くなるから、自分が子供を産むとしたら、ギリギリ一家を支えられる程度の収入は求めたいな
    二人でようやっとじゃ詰むだろうもの

  21. 名無しさん : 2019/12/03 02:07:43 ID: /nDK6a2Y

    子どもいなくていいなら共働きokだけど、子ども欲しいなら専業主婦させられる甲斐性ありますって男性じゃないと怖くて結婚できないのはわかる
    働いて子守して子供と自分のことして、なおかつ夫のことまで世話してってなったら無理だもの
    だからこその保険だよね

  22. 名無しさん : 2019/12/03 02:16:01 ID: enpSb.xo

    ※17
    正解は価値観が古くて思考が技術進歩に追い付いていないから

    整形技術と化粧文化の発達で、今や
    容姿を上げるのは年々容易になるが、年収を上げるのは年々難しくなっているから。

    年収は保険という言葉は、稼ぐのが困難になった今は昭和に比べればより残酷な足切り条件になっているが、そのまま昭和の価値観で残存してるからペアリングがうまく行かないという事であり、容姿は保険って言う言葉は、年収が保険というのに比べて今はもうそれほど高くないハードルになってる。
    男が女に年収じゃなく容姿を求めるぐらいの男は、今だと割とハードルが低い良い男だが昭和の価値観で叩かれ続けるのがこれからも続くのかなぁと・・・

  23. 名無しさん : 2019/12/03 02:16:19 ID: usZYzu5E

    ※7
    情報バラエティの内容なんてメイン視聴者層である中高年層向けに
    面白おかしく改変してるんだから真に受けるほうがダメっしょw

    ※16
    マリリン・モンロー主演の映画「紳士は金髪がお好き」で、
    モンロー演じるちょっとおバカなブロンド美人が金持ちの息子との結婚に難色を示された時
    「男性がお金持ちなのは女性が美しいのと同じよ、
    あなたに娘がいたとして、貧乏な男と結婚させたいと思う?」という台詞があるんだけど
    それを思い出した。

  24. 名無しさん : 2019/12/03 02:20:20 ID: enpSb.xo

    彼が取った行動は保険を敷かなくても良いように、家事のできる良い旦那をアピールすること
    決して鬼嫁さんが求める年収が高い彼になれた訳ではないってのに
    良い男のように感じてしまってるってのが、この話の味噌でしょ。

  25. 名無しさん : 2019/12/03 02:21:53 ID: yJeTEZ56

    きっかけは何であれ至らなかった過去の自分を反省出来る男は良い男

  26. 名無しさん : 2019/12/03 02:35:41 ID: JlQsRFKk

    ※16
    自分が大黒柱で働く気があって、さらに嫁が家事育児イマイチでもOK。
    だったら自分好みの美人を条件に入れても別に悪くない。てか当然。
    問題は、付き合っておきながらブスという理由で結婚NGってとこじゃね?
    だったら最初からブスとは付き合うなよって。

  27. 名無しさん : 2019/12/03 02:41:06 ID: Qks91X.2

    そりゃそーだ
    女はパートナーである男の稼ぎが多い方がいいに決まってるだろ
    家事なんかしない出来ないやつ多いし、子どもだってもし産むならばその間は動けなくなる
    男は出して待ってりゃその内子どもが出来てるけど、女は腹ん中で育ててるわけで、相当な負担だろうし
    あれもこれもお前がやれ!じゃなくて、パートナーが出来なかった時に支え合う、補い合える人の方が良いに決まってる
    全然普通の話。

    しかし振り返って反省出来るのはいいことだと思う。

  28. 名無しさん : 2019/12/03 02:49:56 ID: GE3wBR66

    はっきり言わなくとも多くの男女が結婚相手には様々な保険を求めてるのだろうな。

    そして保険なしでも結婚に飛び込むタイプの人は着々と減っているように感じる。
    みんな賢くなっているということね。

  29. 名無しさん : 2019/12/03 03:55:06 ID: grzac4x6

    世の男のほとんどがこれを理解してないよね
    収入増やせないなら家事をしっかりやればいいだけなのに
    やろうともせず女の悪口ばかり言ってる

  30. 名無しさん : 2019/12/03 03:57:49 ID: Et.g/MiM

    結婚して妊娠すると、臨月には自分の足の爪すら切れなくなる。出産後すぐに働き始めると、比喩じゃなく寿命が縮む
    男が低収入かつ家事をしないタイプだと、産後すぐに家事&仕事で動くはめになって本当に命に関わる。

  31. 名無しさん : 2019/12/03 05:49:05 ID: 8GNeak9s

    この報告者は立派だ
    このお姉さんの言葉のようなものを聞いてもまともに取り合わず
    自分にとって都合のいい話をネットから拾ってきて人のせいにして悪口ばかり言って
    自身は言い訳ばかり繰り返してダメなまま変わろうとしない そんな人間だっているのに
    ちゃんと言葉を受け止めて考えて行動してるのがいい
    しかも結婚しても慢心しないで克己的な姿勢を続けていて素晴らしいよ

  32. 名無しさん : 2019/12/03 06:54:32 ID: JiRwsvas

    共働き希望で女の稼ぎを要求するくせに
    家事育児は嫁がやって当然と偉そうにしてる
    寄生虫男が多いからな

    女には仕事妊娠出産家事育児介護を押しつけ
    男は仕事するだけで男女平等と喚く男の多いこと

  33. 名無しさん : 2019/12/03 07:02:18 ID: LZ.wIojk

    これはいい話
    自分もいろいろとがんばらねば、と思わされた

  34. 名無しさん : 2019/12/03 07:06:09 ID: uVjUqcLY

    妊娠中は母体の管理に身体の変化にも耐えなきゃいけないし出産の激痛に産後の急激なホルモンバランスの変化に耐えてから乳幼児がある程度育つまで女はどうしたって子供に気力体力と自由を日々持っていかれるワケだからその分は男性に稼いできて欲しいのは当然かと。
    だから女だけが妊娠出産授乳する限り対価として男性に収入を求める、という事はそんなにアンフェアじゃないと思うんだけどなあ。

  35. 名無しさん : 2019/12/03 07:25:02 ID: WmHdJXLE

    男は自分よりバカな女を選ぶんでしょ?優越感のために。下手に出来る女選んじゃうと給料抜かされて自尊心たもてず離婚だもんね

  36. 名無しさん : 2019/12/03 07:34:17 ID: 4pZL3YBM

    ※22
    〉子供もかわいい子が生まれてくるだろうから許せるらしい。

    整形だけじゃダメだな。
    遺伝子も弄ってください

  37. 名無しさん : 2019/12/03 07:36:00 ID: P9LWokqk

    家事って言うか当たり前に自分の事を自分でできる人間が良い。それが出来れば自分で汚したトイレとか自分が使う風呂場の掃除、部屋の掃除その他諸々に気付けるだろうから。

  38. 名無しさん : 2019/12/03 07:52:02 ID: OU8Ub1.w

    結婚してからパートナーが病気するかもしれないし、永遠に一人暮らしだって家事はできた方がいいに決まってるもんね。女だけど家事スキル磨こう…

  39. 名無しさん : 2019/12/03 07:55:20 ID: Cwzf7xOE

    こういう考え方が当たり前な世の中になるといいのにね

  40. 名無しさん : 2019/12/03 08:01:30 ID: jOTgWbJw

    家事を頑張ったのもそうだけど、素直に受け入れて自分を向上させる人柄がまた受けたんだろうね。ステキな人だ。

  41. 名無しさん : 2019/12/03 08:02:28 ID: RNYD5c4c

    そりゃ婚活の場で知り合ったなら保険はかけるよね
    自然に恋愛結婚無理なら目に見えるメリットを男女共に提示できないと結婚できない時代だよね

  42. 名無しさん : 2019/12/03 08:05:41 ID: Ekny0sB6

    売れ残りの男が家事頑張れば良いのは分かったが
    売れ残りの女は何を頑張ればいいわけ?
    家事なんて出来て当たり前扱い。
    自分の努力だけで出来る家事と違って
    年収なんて簡単には上げられないし
    整形しろとか言われてもねぇ

  43. 名無しさん : 2019/12/03 08:15:52 ID: MxvI8uy6

    男女逆で男だったら優良物件というのがほんと闇深い。

    こういうのが現実なのに、女尊男卑だ!と喚くのもいるし今の若い女の子は大変だなと思うよ。それでもそんなアホな事を喚く男子はごく一部だから良い人同士でくっついて欲しいと願うばかり。

    報告者は違う所でマッチングする人と会えると良いね。

  44. 名無しさん : 2019/12/03 08:18:53 ID: /nDK6a2Y

    ※43だけど、間違ってコメしてしまった!ごめん!(コメしようとした記事は、結婚相談所で条件外の男性しか紹介されない女性の話)

  45. 名無しさん : 2019/12/03 08:25:33 ID: 6D5I0C2o

    このお姉さんが賢いと思う。
    わたし結婚前にこんなこと全然考えてなかったわ。
    考えずに旦那ガチャまわしちゃうひと多いと思う
    その思慮深さで報告者の人生も変わったんだからすごいよ

  46. 名無しさん : 2019/12/03 08:26:18 ID: 8F4hVM9M

    ※43
    ちょっと頭冷やしてから書き込んでくださいw

    ※42
    結婚に前向きなのは男4割、女5割で、
    男女の人口比も大差ないとはいえ女性が多い。
    男の売れ残りはこうやって話題になるけど
    女の売れ残りは実は男の売れ残り以上に数はいるんだよね

    実際どうすりゃいいんだろうな
    適当に拾った婚活で結婚相手決めた男性の語る決め手

    ・料理が美味しくて家に帰りたくなる
    ・掃除洗濯を当たり前のようにしてくれる
    ・共通の趣味があって会話が尽きない
    ・ケンカした後の仲直りが早い
    ・無言の時間も何故か苦じゃない
    ・金銭感覚がまともでしっかりしてる
    ・家族が仲良い、家族を大切に想っている
    ・飲みに行く際に浮気を疑うような細かい事をいちいち言ってこない

    結局性格の合う合わないを置いとけば家事ってことになるのか?

  47. 名無しさん : 2019/12/03 08:26:35 ID: O9AhChOQ

    しつこい油汚れを氷で落とす方法をぜひ教えてほしい

  48. 名無しさん : 2019/12/03 08:43:19 ID: VeEzaAJM

    男の側は女にどんな保険を求めてるんだろうな……

  49. 名無しさん : 2019/12/03 08:55:06 ID: cVqWLxBo

    自分のご機嫌を自分で取れる男=婚活市場に出てこない、学生時に全狩りされるw
    表面では冷静ぽいがピンチ時に機転が無くパンクする男=婚活市場に大量(高収入)
    表面上も取り繕うことなく「ありのままの素顔の俺を受け入れろ」=万年婚活難民

    美人じゃない女性だからと言って、3番目とマッチングする必要はない
    2番目の男を「ナシ無し!」と却下しまくる婚活女子が多数派なので、そこを突く

    ファッションを美人風に、髪をツヤツヤに仕上げ、腰を細くして「あり」範疇に入っとく
    ピンチ時にフリーズする男を尻目に「こんな展開ってw逆に面白いね」と切り抜けてみせ
    この女性は却下女子とはレベルが違う!と驚かせる
    とかやると、結婚申し込まれるし

  50. 名無しさん : 2019/12/03 09:10:48 ID: enpSb.xo

    婚活市場は残酷だ
    男が女に、容姿を保険として求めてるのを残酷に見ることができる

    美人や若い女性は入った瞬間に倍率が違う
    女性がそれを見ないのも、受け入れないのも自由。
    でも綺麗になったら男は蟻のように群がってくるのも事実。
    美人は数字に現れない資産持ち、男の金持ちと同じ扱い

  51. 名無しさん : 2019/12/03 09:13:42 ID: cVqWLxBo

    婚活は妥協とか言うけどそうじゃないそっちじゃない
    自分の人間性レベルと釣り合った「妥当」な相手とくっつくのが真実のとこ

  52. 名無しさん : 2019/12/03 09:17:47 ID: Ekny0sB6

    ※50
    容姿なんて確実に劣化するものが保険になるの?

  53. 名無しさん : 2019/12/03 09:19:37 ID: zBynPtbc

    ※42
    男と同じだけがんばってると自信をもっていえる女性なら、逆に「どうやったら結婚できるか」よりも「何故結婚したいのか」をつきつめたほうがいいと思う
    独りじゃさびしいとか支え合える相手がほしい、みたいな理由だったら女性同士でルームシェアという選択肢だってあるんだからね

    ダイエットだって漠然とやせたいって思うより「この服を着たい!」みたいな具体的な目的があると自然とやりたい方向がみえるものらしいよ

  54. 名無しさん : 2019/12/03 09:28:37 ID: cVqWLxBo

    ※52
    男が美人に弱いのは、顔の造作が良いから整ってるからが理由じゃなくて、
    自然界の食い物で食中毒起こさない果物を外見から見分ける生存本能由来という説があり
    崩れてなく整っている、良い匂いがしている、黒斑が表面上に無い、
    新鮮=まだ可食期間が相当残っているから手に入れたら生存高まるから真っ先に確保!となる

    これを婚活にスライドすると、容姿が良い女=可食期間が長そうなイメージが男脳内にある
    経年劣化していく事実より、生存本能のイメージが遥かに強力であり、そこに囚われる
    美人な嫁=結婚も長持ちするに決まってる、と安易に結びつけてしまう

    美人の中身を吟味しないと駄目なのに、美人=結婚長持ち保険と結びつけた男の悲劇が多いこと

  55. 名無しさん : 2019/12/03 09:30:14 ID: wpSVMU.U

    人間こうやって間違いに気が付いたら改善する姿勢が大事だわな…

  56. 名無しさん : 2019/12/03 09:34:54 ID: Ekny0sB6

    ※46 49
    結局性格面ってことか、、
    会ってからの話になるから難しいけど
    参考になります

    ※53
    子供欲しいし結婚ってあうきちんとした形でお互いにとって一番の支え合える相手がほしい。

  57. 名無しさん : 2019/12/03 09:56:23 ID: lmA4X/ik

    ※42
    >売れ残りの女は何を頑張ればいいわけ?
    >自分の努力だけで出来る家事と違って
    >年収なんて簡単には上げられないし

    資格取ってランクアップ転職。
    まあできない言い訳する人には無理。

  58. 名無しさん : 2019/12/03 10:06:42 ID: v1IOkvS2

    ※42
    性格や立ち振る舞いはどうにかできるでしょ
    デブでもブスでも性格が良くて立ち振る舞いが美しい女性は結婚できます

  59. 名無しさん : 2019/12/03 10:21:39 ID: LqSg73JY

    時代が進むのを感じるなぁ〜
    一昔前までは女が圧倒的に品定めされる側で、男をおおやけに品定めするという概念すらなかった
    年齢やちちのでかさ顔面偏差値で品定めされるのが当たり前すぎて

    「なんで女は男を年収で品定めするんだ?」っていう質問が出ること自体が時代が進んだってコトだし
    (ただし男が女を若さや体で品定めしてることには無自覚のままだったりする)
    姉のこういう回答から行動を変えていく男性が現れてくのとか知ると胸がときめくわ

  60. 名無しさん : 2019/12/03 10:30:47 ID: NfdoDdTM

    子どもができたときに母体がどうなるか妊娠してみないとわからないってのを理解していない男も多いよね
    健康な人だってつわりがひどかったり切迫気味になったりで仕事どころじゃなくなったりする

  61. 名無しさん : 2019/12/03 11:04:50 ID: enpSb.xo

    ※42
    彼と逆の作戦をやれば良い

    彼の姉は言い方を変えた上昇婚肯定派で、彼は上昇婚を肯定する理由がわかったけど
    彼が実際にやっことは年収が評価される婚活市場は避けて横道にそれて家事能力をあげて友人市場で上昇婚肯定派ではない奇特な女性を見つけるということ
    つまり彼がやったのは男の女性化

    この反対。
    売れ残る女性は男性の容姿は保険という婚活市場を避けて、年収をあげ横道にそれて友人市場で性格は良くて顔は良いけど年収は低い男を見つければいい。
    つまり女の男性化、大黒柱化で相手をゲット

    しかし女性がこの話になると、自分より年収が低い男は絶対に無いと言ってしまい耳を塞いでしまう。容姿が衰えたにも関わらず婚活市場に出てしまう、妊娠したら等は言い訳。行政支援も十分に備わってきた。妊娠したら働かないで良いという考えは捨てれば、売れ残ることもない。貧乏旦那で良いなら腐るほどいるのだから

  62. 名無しさん : 2019/12/03 11:12:57 ID: Ekny0sB6

    ※57,61
    年収あげるってし自分が頑張って資格取ったら叶うってものでもないから家事が出来るようにになるに比べてハードル高く感じるけど勿論頑張って出来ないわけじゃないよね。有難うございます。

    ※58
    男性は立ち振舞いなんて見てくれますかね?

    性格はやっぱり大事ですよね。
    その時だけ頑張っても意味ないので
    この報告の男性の凄いところは
    家事ができるようになったことじゃなくて
    成長して変わったことなんでしょうね。

  63. 名無しさん : 2019/12/03 11:26:01 ID: enpSb.xo

    ※62
    仕方ないですよ
    男女のどちらかは年収を上げないと夫婦として成り立ちませんから
    貧乏な男女同志では結婚は出来ないのですから。

    日本の女性は家事をやりすぎなので、家事は捨てて稼ぐ方にシフトすれば良いですよ

  64. 名無しさん : 2019/12/03 11:36:57 ID: enpSb.xo

    男性はだいぶ変わってきてるのに
    女性が変わってないと言うのがこの話の胆でわ?

  65. 名無しさん : 2019/12/03 11:41:05 ID: lCvycoCY

    米62
    少なくとも自分で努力しようとしてるだけ米欄の
    オトコガー言ってるだけで何もしないクソ女様よりは
    好感持てます。

    結婚出来ない男が増えてる=結婚出来ない女も増えてる
    当たり前の現実見えずに男に求めるばかりのクソ女は滅びて行くので
    自然と頑張れる女性は結婚出来ますよ。

  66. 名無しさん : 2019/12/03 12:06:50 ID: prE2cVHs

    結婚は二人三脚だからね。年収、家事、その他諸々を二人で分担するしかないから足りない所は他でカバー出来なきゃ結婚生活は無理だと思われるのも仕方ないよね。

  67. 名無しさん : 2019/12/03 12:37:27 ID: YxEUEBr6

    どっちかが折れれば結婚なんてすぐできるもんよ。
    どっちも折れる気ないんだからしゃーない。

  68. 名無しさん : 2019/12/03 13:04:18 ID: E8i1UAno

    どう頑張っても家事分担できないような男と結婚してしまった人が仕方なしに専業になったら夫の同僚に責められたって話思い出す
    夫はそばでぼーっと聞いてるだけで庇いもしないから、報告者がブチ切れて説明して同僚たちが飲み食いした分片付けさせたっていう
    離婚しようかなー…ってため息聞こえてきそうな締めだった

  69. 名無しさん : 2019/12/03 13:12:32 ID: El/ESgYg

    米68
    クソ女必死だなw

  70. 名無しさん : 2019/12/03 14:10:33 ID: S0HmI0lU

    ねーちゃんは利口だし、弟は素直でかわいい!

  71. 名無しさん : 2019/12/03 14:15:14 ID: hU6KNNFk

    やっぱり他人の話を聞いて自分を振り返って考えられるかと、考えた上で行動に移せるかどうかが決め手なんだろうなぁ
    成長しようとしてる人って男女問わず魅力的だもん
    結果もついてくれば尚のこと。側でずっと見ていた人からは確実に評価上がるよ

  72. 名無しさん : 2019/12/03 15:55:55 ID: UwhZiycg

    男が改心した珍しくいい話

  73. 名無しさん : 2019/12/03 16:42:49 ID: LqSg73JY

    ※69
    自分も覚えてるがなかなか凄まじい生活無能者(むしろ火事とか災いを起こしそう)な話だったよ
    読み直そうかと思ったけど検索が下手で出てこない・・・

  74. 名無しさん : 2019/12/03 17:02:04 ID: 975Cx3uY

    米73
    どうでもいいよ。
    いい話読むたびにわざわざクソを思い出して
    クソの話題しなきゃ気が済まないクソ大好き脳になりたくないし。

  75. 名無しさん : 2019/12/03 17:14:14 ID: 975Cx3uY

    あと個人的には思い出したーとかわざとらしいこと言って
    自分の話したい報告の話題を無理矢理ねじ込んでくる
    自分優先人間嫌いだわ

  76. 名無しさん : 2019/12/03 17:24:56 ID: c3AiQXAM

    ※75
    わかる。
    何がなんでも男女論争に持っていきたい男女厨もよくやってる。

    同類のキチがすぐに沸いてきて
    私も読んだー
    私も興味あるー教えてーまでがテンプレ

    そうして報告の内容無視して男女厨大好物の話題に変わる

  77. 名無しさん : 2019/12/03 17:35:38 ID: c3AiQXAM

    本題に立ち返ると

    やっぱり女性の容姿を保険というのは違和感ある。
    男の年収はまさしく保険だと思うけど。

    スペック不足でそのままでは結婚できない男に家事を勧めるならやっぱり同様の女性には年収、お金ってことになると思う。

  78. 名無しさん : 2019/12/03 20:05:11 ID: b3TZtQFY

    マイナスがゼロになっただけでやってる事は普通だよね
    タグ見て洗濯するようになったとか、それまでなんでもかんでも洗濯機にぶち込んでたんかい

  79. 名無しさん : 2019/12/03 20:39:06 ID: E8i1UAno

    ※69
    あの報告の夫に家事させたら家がゴミ屋敷になるか出火するかのどっちだと思うわ
    元知らないで書き込むのはやめような

  80. 名無しさん : 2019/12/04 03:26:10 ID: nV7iflGY

    これぞ共働き世代の男性に求められる夫像だわ。

  81. 名無しさん : 2019/12/04 03:36:51 ID: euNWH0l2

    そりゃまあ、ATMとしての機能も中途半端なのに家事育児機能がついてないなんて旧式の不良品、売れないわなあ。ATM兼家事育児ロボットで出産機能まで付いてる女との釣り合いがとれないだろ。

  82. 名無しさん : 2019/12/04 05:59:52 ID: yXcGk/VQ

    むしろ共働き前提の収入なのに、家事能力ない自分を肯定できる人が、男女ともに不思議でならない
    この話を必死で叩いてる奴も、男であろうが女であろうが、理解できない
    支え合う、とか、共同生活、とかの意味を理解してない
    収入付きのお母さんが欲しいなら、結婚しなくても今持ってる物でいいじゃないか

  83. 名無しさん : 2019/12/04 08:20:03 ID: 8F4hVM9M

    ※82
    この話を必死で叩いてる人なんか居る?
    どの※のこと言ってるの?

  84. 名無しさん : 2019/12/06 05:32:38 ID: HthRDAVU

    ※61 ※62
    妻の方が収入が多いから、僕が家事を一手に引き受けます
    なんて殊勝な男がいるものか。
    むしろ、収入が低い男ほど「家事は女」で凝り固まっていて
    収入の高いほど家事は上手く育児のフットワークも軽い。

    それに、※61は、勘違いしてるようだけど
    「上昇婚」てのは、夫婦の収入の差だけを言うのではなく
    実家の格も関係してるよ。
    というより上昇婚は、本人の収入よりも、実家の格・名声・財力の方が、もっと重要。

  85. 名無しさん : 2019/12/07 01:52:28 ID: 8F4hVM9M

    ※84
    それこそ「女の方が家計負担してる家庭なんてそうそうあるもんか」だわw
    私が家計を一手に引き受けますって言ってくれりゃそりゃ家事一定に引き受ける男も出るだろうよ
    仕事か家事かの2択なら家事の方がよっぽど楽だからな。

    共働き家庭の家計負担割合

    夫が8割以上負担・・・40%
    夫が多め(6〜7割)負担・・・50%
    妻が8割以上負担・・・0%
    妻が多め(6〜7割程度)・・・5%
    半分ずつ・・・5%

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