実家帰ったら「嫁に行け」と説教されたから「結婚願望ない」と言ったらすごい驚かれた

2020年01月05日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1576472847/
その神経がわからん!その54
326 :名無しさん@おーぷん : 20/01/02(木)11:00:12 ID:30.qm.L4
実家帰ったら兄と6~7年ぶりに会った。
兄は7歳上だから今35歳のはず。お互い独身。
「嫁に行け」と説教されたから「結婚願望ない」と言ったらすごい驚かれた。


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「男が結婚願望ないのはメリットがないから当然だが、
女にはメリットだらけだろ?なんで結婚しない?強がりか!相手いないんだろ!」
以前ならここであーはいはいで済ませたけど、お酒入ってたし反論してみた。
「苦労して入社したので絶対やめたくない。
一生この仕事を続けたいしキャリアを積みたい。
いい相手に巡り合えればするだろうけど、そうじゃないならしなくていい。
結婚を機に仕事をやめなくちゃいけないとか、出産→育休→閑職になるのはいや」
そう言っても兄は「今時共働きは当たり前。女は結婚すれば出産できる。
男に養ってもらえる。メリットしかない」と引かない。
私「共働きが当たり前なら養ってもらってないじゃん。全員が全員産みたいわけじゃない」
兄「お前みたいな産む本能が壊れてる女が日本を少子化にした。
育休の間は男が養うことになる。俺だって結婚願望はないが子供は欲しい。
人間なら当然の本能」
私「子供が欲しいなら兄ちゃんこそそろそろ焦れば?
男性の精子も40歳過ぎると一気に劣化するよ。
共働き前提なら家事育児は協力しないとね」
兄「家事育児は協力するがメインは女がやり、女はそこに喜びを感じる生き物。
男は仕事をして養う生き物。しかしそこにメリットを感じない男が増えてる。
男の意識が高まり進化したから」
私「さっき子供を欲しがるのが人間なら当然の本能って言ってなかった?
子供を養うのがいやなら意識が高まり進化したんじゃなく、
本能が退化してるっことになるけど?
共働き必須なのに家事育児のメインは女、男は仕事をして養うだけってのもおかしくない?」
兄「何もおかしくない。太古の昔から男は狩りをし、女が家を守って来た」
私「さっき意識が高まり進化したどーのこーの言ってたよね?
ていうか女は仕事・家事育児して、なんで男は仕事だけなの。
それで女にメリットしかないって何」
兄「だーかーらー、女は育休とるだろ。その間男は仕事をして養うだろ」
私「育休あけても育児は続くけど?
保育園に行けるようになったら育児終わりとでも思ってる?
小学生は面倒見なくていいとでも?
母親が子供の面倒見て家事やって仕事してる間、兄ちゃんは何を?」
兄「だから俺は仕事を」そこでやっと「あっ」って顔して黙った。
本当はもっとグダグダだったけど、とにかく母親が家事育児+仕事でメリットあり、
父親が仕事でメリットなし!の主張は矛盾してると気づいてくれたらしい。
別に兄が結婚しようがしまいがどうでもいいんだが、
老齢になった時こっちにかぶさってきそうで怖いから
反論できる時にしておいて「こいつはうるさいからいやだ」と思われるか、
兄の意識を変えるかしていきたい

353 :名無しさん@おーぷん : 20/01/04(土)12:24:11 ID:xA.ml.L1
>>326
>そう言っても兄は「今時共働きは当たり前。女は結婚すれば出産できる。
>男に養ってもらえる。メリットしかない」と引かない。

あなたのお兄さんは、失礼ながら最初の時点で言っていることがおかしいのですが、
元々こういう考え方の人だったのでしょうか。
それとも、あなたと長く会ってない間に
何かのきっかけで女性に対する憎悪を抱くようになった人なのでしょうか。

原因や背景がわかっていれば、ある程度対応できると思いますが、
元々がミソジニー的な思想の人であれば、考えを変えるというのは難しいでしょうね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/01/05 10:48:43 ID: wKeo8fUE

    知能が低いヤツが身内にいるのは疲れますね。
    報告者さん、お疲れ様でした。

  2. 名無しさん : 2020/01/05 10:52:37 ID: /AVCQWZI

    ミソジニー何でもいいけどせめて自論くらい成立させろよな
    「目先で女叩けりゃ何でもいい」はあまりに惨め

  3. 名無しさん : 2020/01/05 10:55:33 ID: swPFNSbM

    この数十年で家事の負担って激減したから男が仕事、女は家事と仕事、ってなるのは何もおかしくないんだけどね

  4. 名無しさん : 2020/01/05 10:56:21 ID: LMXXpmlA

    すごい会話だなあ

  5. 名無しさん : 2020/01/05 11:00:53 ID: rBEOSqzA

    誰とも結婚せず朽ち果てて欲しいわ

  6. 名無しさん : 2020/01/05 11:04:10 ID: 2GdY0KoY

    機械化が進んだから家事の負担が減ったけど、育児そのものの負担は減るどころか増えている。昔の育児を調べれば西洋問わず放置一択だった。西洋だと布でぐるぐる巻きにして壁に打ち付けた釘に引っかけてぶら下げておいたり、日本だって紐で縛って柱に繋げたり筒状の背負いに入れて仕事していた。
    今そんな事したら即通報でしょ? 女が結婚した方が楽って言うやつは子供についての歴史を勉強しろ。

  7. 名無しさん : 2020/01/05 11:04:38 ID: jCv07NEk

    ※3
    この数十年で仕事も劇的に楽になったから男が仕事と家事でもおかしくないな

  8. 名無しさん : 2020/01/05 11:06:11 ID: KSZC1V2Y

    正月早々人んちでクソ下らねえ事で喧嘩するガキ二人
    両親が可哀想

  9. 名無しさん : 2020/01/05 11:06:22 ID: xmZcyXdE

    もうオニーチャンと結婚生活しなよ

  10. 名無しさん : 2020/01/05 11:12:24 ID: QMQ5BSy6

    ※3
    妻が働いてたら男も「兼業主夫」っていう認識がなさすぎるよなー
    家事が簡単なら自分もやったらいいんだよ

  11. 名無しさん : 2020/01/05 11:19:24 ID: 65PssTvg

    兄「共働きが当たり前。男が養うから女には結婚はメリットがある。」
    すげぇな。一行で矛盾する文章って中々作れないのにすごいよ。すごい馬鹿だよ。

  12. 名無しさん : 2020/01/05 11:26:58 ID: G8kJvFEQ

    これが30歳過ぎた兄妹か
    親も泣けてくるな

  13. 名無しさん : 2020/01/05 11:28:10 ID: Z.FSpPYA

    そこで最終的に「あっ」となるだけまだ救いがある
    その手の奴は、身内の年下の女からなんて
    普通は何言われたって何一つ脳には届かないのに

  14. 名無しさん : 2020/01/05 11:32:53 ID: LmfKgyNY

    家族全員が大卒即結婚出産していれば3世代同居で子育ても楽勝だから
    共働きでも60代の祖父母と40代の両親と20代の夫婦で育児と家事が分担できる
    20代前半で出産しておいて育児分散できていれば、その後就職してキャリアを積むのもまだ若いから不可能じゃない

    現代の核家族化+高齢出産では無理なんだよね
    20代前半で結婚を決められない幼児化した男にも責任はあると思う

  15. 名無しさん : 2020/01/05 11:39:33 ID: /muWqdz6

    そこで男の仕事は大変で女の仕事は遊びみたいなもんって言い腐ったのがうちの父親。
    因みに母は看護師で父は開店休業状態の自営業。関係ないけどダメンズメーカー説

  16. 名無しさん : 2020/01/05 11:50:17 ID: gyVa/YD6

    どうでもいいが、この兄と「結婚したい!」という女はおらんだろ
    アホと会話してるとバカになるから
    あと7年は兄と会話しないでいいよ

  17. 名無しさん : 2020/01/05 11:50:20 ID: bfQ00E.A

    兄みたいな人2chにめちゃくちゃたくさんいたよ
    5chの時代になってからは現実に気づき出してきて焦ってるけどw

  18. 名無しさん : 2020/01/05 12:03:17 ID: sXRX//Rg

    ※15
    それ、うちの父親も言い腐ったわ。母親と同じ会社、ほぼ同じ給料なのに。
    なので「仕事とお遊びの区別が付かないなんてとんだ馬鹿社長だね。
    大変な仕事に見合う対価を支払うよう直談判したら?」つったら発狂されたw

  19. 名無しさん : 2020/01/05 12:13:13 ID: o6tFb5IA

    大した記憶力ですねー(ホジホジ

    次の挑戦者の方どうぞー

  20. 名無しさん : 2020/01/05 12:13:42 ID: PO9TrAB2

    昭和の父親も子供の面倒見てたけどね
    田舎だったからかな

  21. 名無しさん : 2020/01/05 12:15:38 ID: nT.veuJ2

    常識に従っておけば無難、っていうのはあるんだけど、
    常識が古くなったときに更新できないとやばい

  22. 名無しさん : 2020/01/05 12:29:28 ID: gpxm5MaE

    お兄さんはモテなくて判断能力狂っちゃったんだね

  23. 名無しさん : 2020/01/05 12:34:54 ID: 9mySKbWY

    これが怖いのは、兄ちゃんは決して女叩きで言ってるわけじゃないし悪気もさっぱりないって所だよな。
    ナチュラルに女は楽だと思ってるだけ

  24. 名無しさん : 2020/01/05 12:37:16 ID: eZEwCYVc

    報告者は報告者兄に歳をとっても
    お前の面倒は見ない宣言をすべき
    奴隷を見つけられなかった男兄弟は
    姉妹を利用しようとするぞ

  25. 名無しさん : 2020/01/05 12:49:28 ID: fdU8x3mM

    その手の人間がそこで客観的に「あっ」てなるわけないので創作。

  26. 名無しさん : 2020/01/05 12:49:33 ID: Cq9YOt.w

    兄ちゃん生殖機能が劣化する前に脳みそが劣化しちゃったんじゃない?
    まあ、これで一応は「あっ」って気付いてくれるだけマシだよ。
    父親世代になったらもう何言っても全く脳みそに入って行かないからね。
    というか40~50なら分からんでも無いけど、35でこれってちょっと衝撃だな。
    >>13
    そうそう。「身内の年下の女」の言う事なんて最下層の発言くらいに思ってんだよね。

  27. 名無しさん : 2020/01/05 13:41:52 ID: ws7XfNP.

    ※1
    ほんまこれ

  28. 名無しさん : 2020/01/05 14:57:55 ID: jqG3LtRM

    お兄さん軽度の知的障害がある方なの?

  29. 名無しさん : 2020/01/05 15:14:31 ID: jSARK18I

    男叩ければ何でもいいのかな

  30. 名無しさん : 2020/01/05 16:25:27 ID: EqmHOn4A

    段落分けされてないから読みにくい

  31. 名無しさん : 2020/01/05 16:26:39 ID: Lw1txEo2

    でもこいつもわかってないなぁとは思う
    こいつの兄貴の言うこととはまったく別だが、人は一人では生きるべきじゃないんだよなぁ
    老後っていうか50代で一人で生きているのもなかなかつらいんだよ
    経済的に満たされてても、むなしくなる瞬間があるし、これが退職後となるともっとつらくなると思うと憂鬱になるときがある

  32. 名無しさん : 2020/01/05 16:31:53 ID: e1DrScj.

    未婚の母は聞くけど未婚の父なんて聞かないんだから子育てしたいなら男だって結婚しなきゃ駄目でしょ

  33. 名無しさん : 2020/01/05 16:40:20 ID: e1DrScj.

    共稼ぎ前提なのに専業主婦並みの家事育児を女に期待する
    こんな男と結婚するメリットが女に無いという事実も忘れて欲しくない
    現実でも家事育児しない夫を捨てる共稼ぎ女性は多いしね
    離婚率が高くなってるのは夫を躊躇なく捨てれる環境があるという事だし

  34. 名無しさん : 2020/01/05 16:40:54 ID: sQhXCSMc

    結局は「甘え」や「感情論」でしかないから女性がいくら論理的に反論しても無駄じゃないかなと思う
    こういう男は感情の生き物で、論理というものを理解できないからね

  35. 名無しさん : 2020/01/05 16:56:35 ID: U20msmY6

    育休中はダンナが仕事して養うって意味わからん。
    育休中も額は下がるけど給料出るのに。

  36. 名無しさん : 2020/01/05 17:20:56 ID: gnzgH9PI

    ※32
    適当に付き合った相手に子供だけ産んでもらって別れるつもりでも、よっぽどヤバい女でもなきゃ大半が子供は連れて行くだろうしね

    男が本気で「結婚願望はないが子供は欲しい」を実現させようと思ったら
    産んでもらうだけでも卵子と腹を提供してくれる代理母を雇わなきゃいけないからなあ
    日本じゃ違法だし、安い海外に行くにしても数百万はかかる
    産んでから引き渡しを拒否されることもあるし、「本当に自分の子かどうか」はDNA鑑定必須
    そこまでやって初めて「子供を得た」段階で、長い育児はそこからがスタート

    ちょっと考えてみただけでも、「未婚の父」になるハードル高すぎるな

  37. 名無しさん : 2020/01/05 17:34:42 ID: oyngf7ok

    とりあえず兄貴はとっとと朽ちろ

  38. 名無しさん : 2020/01/05 18:30:45 ID: z8vjqZBI

    >>31
    それは人それぞれ、おまえは一人でいるべきじゃなかったヤツってだけだろ
    きっと仕事以外にはやりがいを感じるライフワークも友人などの人間関係も築けてないんだろうな
    空っぽで虚しく年を食って古びていくのは寂しく不安だろう
    でも世の中には一人でも楽しく充実した生活してる人間がそれなりにいるんだよ
    私もその一人だけどな

  39. 名無しさん : 2020/01/05 18:48:46 ID: 7Xtvem36

    働きながら家事をメインでやるのが女の喜び?
    じゃあ男はATMになるのが喜びなんですねっと

  40. 名無しさん : 2020/01/05 19:24:41 ID: 3g7tyya.

    兄は論破されてしまったわけだけれど、自分の考えがおかしいと気づいたのか、
    気づいたとしていつまで続くのか。
    結婚願望がないっていうのはこの兄の場合は強がりな気がするわw

  41. 名無しさん : 2020/01/05 19:46:12 ID: aymIrOYY

    お兄さんは結婚以前の問題で草

  42. 名無しさん : 2020/01/05 21:59:19 ID: HiC2BTTE

    兄、こんな程度の事に35歳でやっと気付いてももう人生取り返せないだろ…

  43. 名無しさん : 2020/01/05 22:25:10 ID: Ul8Ayv8o

    家事なんてボタンひとつだろ〜とか言う男性たまにいるけど、そういう人って自分では家事やらないイメージ
    ボタンひとつ押すだけなのにねぇ…

    ところでボタン押すだけで洗濯物の仕分け→洗濯→シワを伸ばして干す→乾いたら取り込んで畳む→箪笥にしまう、までやってくれる家電みたいなの発明されないかな
    家事の中で一番洗濯が嫌いなんだ…

  44. 名無しさん : 2020/01/05 23:47:46 ID: pypXFuK.

    ※17
    いまだによく見かけるんだけどこれでも減ってきてるのか

  45. 名無しさん : 2020/01/06 01:30:38 ID: UldVvSxY

    親が不幸

  46. 名無しさん : 2020/01/06 07:14:29 ID: Xb3RAXPs

    米45
    結婚してさえいれば後はどうなろうと幸福だと?
    地雷の相手連れてこられても不幸は不幸だろうと

  47. 名無しさん : 2020/01/06 11:49:50 ID: mDujN.nE

    ※38
    ほんとそれ。人それぞれ違って当然
    独身で高齢になり満足な人もいれば孤独に苛まれる人もいる。多数派や少数派はあれどね
    自分とは違う価値観の人へ「でもおまえはわかってないんだよなぁ」とかブーメラン過ぎる

  48. 名無しさん : 2020/01/06 17:10:49 ID: tU2AeopM

    ※12
    ※45

    これだよな。
    せめてこのやり取りは親の前でやってないことを祈るよw

  49. 名無しさん : 2020/01/06 17:31:15 ID: 893anZj.

    ※19
    あっ、創作認定厨にありがちな実際の会話を一言一句そのまま書き写してると思っちゃってるタイプの人だ

  50. 名無しさん : 2020/01/06 23:24:49 ID: XN0DCEMI

    共稼ぎなら育休中も金がもらえるんだから、旦那に養われるわけじゃないw
    そもそもてめーも育児しろや

    ※38
    楽しい趣味があっても、仕事が充実していて旅行に行ったり飲める友人が男女十数人いても、
    子どもを残さない、伴侶も家族もいない寂しさは、まったく別じゃないか?
    祖父母や両親がいるうちはまだいいけれどね

  51. 名無しさん : 2020/01/07 13:18:13 ID: VjaR9lD2

    気付いたお兄さんは行動できるんかな

  52. 名無しさん : 2020/01/08 02:14:11 ID: klqwMoiY

    長々と言い訳悔しいのう悔しいのう

  53. 名無しさん : 2020/01/09 00:58:38 ID: iz2nu4kg

    これがリアル昭和なら、女のくせに口ごたえするな!男は偉いんだと言われることもあったろうが、アホの矛盾を論破できるいい世の中になったもんだな。

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