氷河期世代で派遣で働いている人が「正社員になりたい」というのはわかるが雇って後悔することもある

2020年02月13日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1579675030/
何を書いても構いませんので@生活板84
553 :名無しさん@おーぷん : 20/02/09(日)13:48:47 ID:5t.jt.L1
こういうことを書くと叩かれるのは覚悟している。

氷河期世代で派遣で働いている人が「正社員になりたい」というのはわかる。
頑張って資格とったりしているのであれば応援したいし、採用もする。


全員じゃなく、あくまで一部だけど、雇って後悔することもある。


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正社員と派遣社員だと任される仕事の範囲が異なる。
正社員に対しては将来ここまでやってほしいという期待値もあるから、
教育訓練の時間もお金もかけるし、1つできたらまた1つ上へと要求も多くなる。
別に元派遣社員とか元正社員とか関係なく、こういうことは普通にあるんだけど、
一部の元派遣社員の人は「私はこれだけしかやりません」とか「ここまでしかできません」
って決まったことだけやってそれでいいと思っている人がいるんだよね。

決まった時間だけ机に座って言われたことだけやって終わり、、
って意識が抜けない人はどうしたらいいんだろうね。
どこの会社でも定型業務以外に突発的発生する業務に臨機応変に対応しないと
いけないことはあると思うけど、「こういうことは慣れてないのでやりたくありません」
って堂々と言ってくる。中には突発業務に対応するのが嫌だと言う人もいた。

別に時間内に終わらない量の仕事を押し付けたわけでもないし、
慣れていないからこそ、丸投げじゃなく、誰それさんに聞きながら一緒にやるようにと
教育担当も指定しているんだが。

決まり切ったことだけやりたいのであれば、やっぱり派遣で働いたほうがいいと思う。

もう今は昭和でもない平成でもない令和なので、
昭和の自分達と比べて「今時の……」なんてことは言いたくないし、行っても通じない。

あと本当に一部の人なんだけど、派遣社員しか経験がない人の中には、
そもそもビジネスマナーとかルールを知らない人がいる。
例えば郵便物1つにしても、組織に対し「様」をつけたり、個人宛に「御中」をつけたり。
電話の取り方がわからない。(最初に会社名を名乗らない)etc.

別にマナーを知らないのはいい。自分だって完璧じゃない。
しかし、「個人には様、団体には御中」って指導しただけで、ふてくされる。
こういう人が一人いると、「やっぱり正社員経験がない人は駄目だわ」って思いが
ふつふつ湧き上がってくる。口には出さないけど。

554 :名無しさん@おーぷん : 20/02/09(日)14:01:07 ID:iw.gx.L1
就職氷河期って言葉が生まれた時代のものだけど、
正社員で勤められなかったのは自業自得だと思ってる
だって要望さえ下げればいくらでも勤め先はあった

リーマンショックを経験した今となっては、あれこそが氷河期&不景気だったとわかる
バブル後の不景気だの氷河期だのはマスコミが率先して煽ってだけで
そこまで景気は悪くなかった

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/02/13 12:10:16 ID: d7ozCGS2

    そうそう
    リーマンを知らない氷河期は甘えてる

  2. 名無しさん : 2020/02/13 12:18:11 ID: rceQ4JBo

    全く同意出来ないが
    そんなに氷河期中途の勤務姿勢が気にくわないから
    正社員経験長いやつと新卒以外雇わないでくれと人事に
    要望でも出したらどうだ

  3. 名無しさん : 2020/02/13 12:22:42 ID: pgncDsIY

    だからTwitterで持ってる資格をあえて言わない。言うと次々と業務外のことを無償でやらされるから、ってのがバズるんじゃないの?
    正社員を安く使い倒そうとする魂胆が見え見えなんだよ
    手当て出せよ経営者

  4. 名無しさん : 2020/02/13 12:27:51 ID: YuclVMFQ

    要望下げても務め先が無いから氷河期なんやぞ
    それこそ今より時給安いのにコンビニバイトにすら殺到したんだから

    ほんで、えり好みしなかった奴がついたのが派遣で、譲らなかった奴がニートになった時代

  5. 名無しさん : 2020/02/13 12:28:00 ID: YMu84lcc

    派遣が元から与えられてる仕事のみを定時内でやるだけの何が問題なのかわからない

  6. 名無しさん : 2020/02/13 12:30:31 ID: c8Ot77CE

    ※5
    よく読め 「元派遣社員」を正社員採用したにも関わらずという話だぞ

  7. 名無しさん : 2020/02/13 12:36:42 ID: LI6kIGn.

    そもそも正社員にさえそこまで求めるのが古い。
    前時代的で旧世代。
    別に派遣上がりじゃなくて新卒でも同じタイプ多い
    それを知らないようだし、単にこの人の指導力と組織力が低いだけなんじゃないかな
    ワーカー個人の野心、責任感に依存した教育制度のように推察できる

  8. 名無しさん : 2020/02/13 12:38:45 ID: WVGvf1HY

    つーかこの人の言ってる氷河期世代ってリーマン世代のことなんじゃないかな
    あるいはバブル崩壊後の氷河期世代が昭和生まれの世代だと知らない別世代の創作叩き

  9. 名無しさん : 2020/02/13 12:39:12 ID: IvVRBrso

    ※3
    氷河期世代ってそういうことを嫌がるんじゃなくて妙なことを嫌がるんだよ
    課内電話にかかってきた電話に出るとか自分が使ったら紙が切れたコピー機の紙足しとか些細かつ基本的にみんなでシェアしてやることをやんない人が多い
    俺がなんでやらなきゃならないの?俺は正社員様なんだぞ!って態度を取るんだよ
    だいたいそういう人はとにかく自分を上に見せたがるって特徴もある
    たぶん拗れた非正規コンプレックスが解消されて変にはっちゃけた状態なんだろうがめんどくさい

  10. 名無しさん : 2020/02/13 12:40:50 ID: HryCWjVc

    >>7
    古いって言われても、人がいないんだから正社員がやるしかないだろ
    動いた分金が出ればそりゃいいけどな

  11. 名無しさん : 2020/02/13 12:47:11 ID: YPed0ZVY

    ただ使えないヤツの話ってだけで氷河期世代関係なくね?

  12. 名無しさん : 2020/02/13 12:50:25 ID: p9NeyR2E

    逆に言うなら正社員の職歴しかない人には、そういう人は一切居ないって事でいいのか?

  13. 名無しさん : 2020/02/13 12:50:50 ID: LI6kIGn.

    責任感の問題だと思うな
    派遣は作業時間の提供、正社員は成果物の提供
    ということをちゃんと教育してないんじゃないかな?
    任せる範囲が限定的で指示が細かすぎるんだと思う
    ある程度は丸投げして後は知らんぷり、助け舟出さない
    (損害率が利益率を越えそうなときだけ助ける)
    ってしないと。
    逆に相手の気持ちが理解できないのは指示者としてかなり痛手
    使える人の種類と数が少ないってことだもん
    大きな仕事は出来ないよね

  14. 名無しさん : 2020/02/13 12:52:27 ID: L/pLyUJI

    2011年卒の氷河期世代だけど、その前の氷河期世代から「お前たちの氷河期は俺たちの氷河期と比べたら甘っちょろい氷河期だ」とマウントとられる
    なんか変な意識持ってる人いるよね

  15. 名無しさん : 2020/02/13 12:57:03 ID: qtpQxeEI

    派遣あるあるではあるけど氷河期世代に限定した話ではないのでは?

    あとなんとか正社員になっても会社潰れたりリストラにあったりで食いつなぐために派遣やって、そこから抜け出せなくなるやつなんて腐るほどいた。不景気ってそういう時代だ。


  16. 名無しさん : 2020/02/13 13:07:18 ID: 8njzmobw

    氷河期世代ではないけど、資格必須な企業の派遣社員してる知人。
    正社員のお手伝い的な仕事しかせず、暇になるとSNS、手が空いてると仕事任されそうになるからとそそくさと休憩へ。
    資格の勉強なんてもちろんしないし、このまま勤めあげれば派遣先に正社員として雇ってもらえると嬉々としてる。

    そんなにうまくいかないと思うんだけどね…。

  17. 名無しさん : 2020/02/13 13:08:59 ID: r9/1Rx/6

    氷河期世代に就職できてリーマンショック時代のことはわからんけど
    この人の書いていることはわからん
    結局は個人差なんじゃ

  18. 名無しさん : 2020/02/13 13:10:32 ID: .TWPbDf.

    氷河期世代も正社員経験も関係ないと思うけどなぁ

  19. 名無しさん : 2020/02/13 13:12:31 ID: JKTdd89Q

    *9
    それは氷河期って言うよりコンビニとか非正規が多い職場の新入社員だろ

  20. 名無しさん : 2020/02/13 13:21:28 ID: 5.jlufFs

    世代間格差は明らかにあるからな
    それを認めないのは頭がおかしい
    バブル世代ならアホでも入社できた
    そんなやつらが偉そうに批判しているのは笑える

  21. 名無しさん : 2020/02/13 13:22:59 ID: /YwyYsgA

    >>「個人には様、団体には御中」って指導しただけで、ふてくされる。
    これをフリーターの自分が元正社員様に指摘したら逆切れかまされたんだが?

  22. 名無しさん : 2020/02/13 13:25:57 ID: GKSwgvHo

    いや耳が痛いですわ、これは気を付けないとね

  23. 名無しさん : 2020/02/13 13:38:23 ID: coLFDDrI

    電話の受け答え
    様や御中の使い分け
    大人になってこんなことひとつ満足にできない事は恥ずかしいと思えよ
    まして指摘されてふてくされるなんて論外
    団塊だのバブルだのと自分にモノを教えてくれた赤の他人を無能扱いする前に
    社会生活に不都合を生じやすい自分自身の態度をあらためろ

  24. 名無しさん : 2020/02/13 13:54:45 ID: tftc6UG.

    どんな世代にも一定数は使えない奴はいるしな
    冒頭で「全員じゃなく、あくまで一部だけど」って前置きしてる
    そいつが使えない奴なのは派遣上がりが理由か分からない

  25. 名無しさん : 2020/02/13 13:59:53 ID: Y4Ls61Bc

    リーマンは直前の売り手市場影響が残ってたせいかそこまで大変なイメージはないわ
    あの時期あたりから第二新卒が持ち上げられて影響受けた売り手市場組がせっかく入った会社辞めてステップダウン転職繰り返すパターンは結構みた

  26. 名無しさん : 2020/02/13 14:01:53 ID: nTTksRD.

    いい年になっても経験知識技術を積んでない氷河期世代は確かに可哀想だが、
    報告者のみた事例みたいなのは擁護できん

  27. 名無しさん : 2020/02/13 14:01:58 ID: b4054Wf6

    氷河期世代関係なくない?
    雑用嫌がる奴はどこにでもいる(強いて言えば男が多い)
    非正規時代が長すぎて拗らせていたり、仕事舐めてる元アルバイトとかはまあ分かる
    あと、正社員になったからと使い倒そうとする体質の会社は擁護できないな

  28. 名無しさん : 2020/02/13 14:03:52 ID: QbWc2Ibk

    大卒求人倍率
    2000年 0.99(氷河期ワースト)
    2009年 2.14(リーマン後)
    554みたいなアホはイメージじゃなくて数字で見た方がいい

  29. 名無しさん : 2020/02/13 14:07:05 ID: aGKOXThE

    2011卒は、さすがに氷河期とは呼ばない

  30. 名無しさん : 2020/02/13 14:13:33 ID: 6Xcwgmms

    どこの企業も正社員の年代別割合見てみたらいいよ?
    ぽっかり居ないから35~45歳くらいの年齢が
    居ても他の年代より極端に少ないから、それが氷河期

  31. 名無しさん : 2020/02/13 14:17:11 ID: .CrkGl4E

    いきなりそれを正社員として雇用したの?それがそもそも間違いでは?

  32. 名無しさん : 2020/02/13 14:18:39 ID: K73Je67E

    一部だけ見て全体を語りたくないって自制してるけど、その社会問題になってる事の身近な例がクソなせいでストレスで寛容を失いつつあるっていうのはあるあるだわ
    身近なくそ野郎からのストレスがそいつの属するカテゴリにまで向いちゃう感じ
    そうなると際限なくストレス貯まっちゃうからどっかでリセットできるといいね

  33. 名無しさん : 2020/02/13 14:28:42 ID: UrVNwjPU

    ✳28
    他人をアホ呼ばわりする奴が一番アホ、と昔から言われているぞ
    おまけに、数字の出典を書かない奴は信用するな詐欺師だ、ともな

  34. 名無しさん : 2020/02/13 14:31:07 ID: kwdWwiTU

    ゆとり叩きなんてこれの比じゃないよ。真っ当な批判に混ざってどれだけめちゃくちゃなこと言われたか。よって世代は関係ない。報告者は、おつかれ様。温泉券でもプレゼントしたい。

  35. 名無しさん : 2020/02/13 14:54:41 ID: Mt1wsCv2

    最近氷河期がやっと救済?だか注目されるようになったと思ったら、やっぱり逆張りが沸いてきてるよね
    他人の得は自分の損みたいなニオイがする

  36. 名無しさん : 2020/02/13 15:01:03 ID: TFgGx67Q

    氷河期とか派遣出身とか、関係あるかな?
    新卒採用でも、ここで例示されたような非常識な対応をされる
    丁寧な口調で指摘しても不貞腐れる
    採用する人事部の腕次第では?

  37. 名無しさん : 2020/02/13 15:11:35 ID: JPngAc.k

    氷河期とかくくっちゃわずに「若い頃に新人研修で社会人のイロハを学ばずに中途採用された人」にしたらしっくりする
    私のいた職場は新人研修で電話応対マナーや社風に合った身嗜みの指導を受けたし、部署における自分の仕事の範囲という狭い視野でなく会社全体の社会的立場や意義みたいなのを教育されたけど、即戦力期待の中途雇用者には懇切丁寧な基礎的な指導はしないのでたまに時給幾らな感覚のままの人がいて、会社全体の利益になるような行動するように言うと「社畜乙」みたいな顔をする
    サビ残もさせないし社会保障も厚いのに利益部分は享受するけど自分の意識は学生バイトみたいなのがいると本当に扱いにくいよ

  38. 名無しさん : 2020/02/13 15:26:47 ID: e6jDFVeo

    別にどの時代でもいるというか、普通に若い子にそういうの多いぞ。自分の仕事しかしません、決まった給料貰えればそれでいいですみたいな子。
    人を雇ってるとだいたい3種類ぐらいに別れるけど、その中で「生粋の作業者」に分類して作業しかお願いしない。相手が不機嫌になろうがなんだろうが、お願いする作業をきっちり伝えてミスがあったら指摘してやってもらうしかない。
    今後どうしていくかとか計画やお金の話や新規提案みたいな話、クリエイティブな話ににそういう子は入れない。当然事業の中心にはなれないし本人もそれを望んでない。割り切って使うしかないんよ。

  39. 名無しさん : 2020/02/13 15:27:34 ID: bbN8oYag

    実際、氷河期関係ないよね
    その人個人の問題であって

  40. 名無しさん : 2020/02/13 15:27:39 ID: 9Jguj19E

    氷河期ってより元派遣の人がダメだったってだけじゃん

  41. 名無しさん : 2020/02/13 15:40:20 ID: C64sqLuc

    ○○時代(世代)の方が大変だったオークションはやめろ
    悲しくなる

  42. 名無しさん : 2020/02/13 15:41:39 ID: rurHop..

    自分より立場の弱い奴を甘えとか自己責任って叩くのはさぞ楽しいんだろうなあ

    あと、“様”とか“御中”だけど、無能な老害ほど異様にそういうのに拘るんだよね
    例えば、政府機関の企業アンケートで何万通も返送があって、下請け業者が電動レターオープナーでバリバリ開封して封筒なんか見もしないようなの
    そういうのの“行”を“御中”にしてなかったってだけで「これだから派遣上がりは…」なんて偉そうに説教してるんだろうね

  43. 名無しさん : 2020/02/13 15:43:05 ID: IvVRBrso

    ※19
    驚いたことに中途採用公務員に多いんですよ…
    ちょっと前から民間経験者採用っていう年齢制限がない中途採用枠増えたじゃん?
    それで採用された氷河期世代ってものすごく勘違いしてる人が多いの
    だいたいそういう勘違いさんに前職を訊ねるとほぼ確実に非正規雇用で後は民間でやらかした風情が漂う人だからお察しよね

  44. 名無しさん : 2020/02/13 15:46:29 ID: VZr.eT.A

    何かと思えばこれまでの氷河期世代への仕打ちと比べたら屁みたいなもん
    自分たちが加害者だという自覚のない無能経営者は数年後には氷河期世代の下働きとなるだろうね

  45. 名無しさん : 2020/02/13 16:09:03 ID: CS4mjFVs

    >>554はうじゃうじゃいる団塊の世代のあと、スポーンと特定の年代が極端の減ってる理由をよく考えてみろよ

  46. 名無しさん : 2020/02/13 16:40:18 ID: DNBLwXJU

    氷河期は年齢的にもう頭が固くなって新しいことをできなくなってるのがいるからな
    同じ氷河期でもコツコツ積み上げて成功した人ならとっくに部長クラスなのにな
    今さら新入社員で年下上司に指導されてプライドが許さないとかあるんだろw

  47. 名無しさん : 2020/02/13 16:43:25 ID: oZyVbtbA

    派遣が定形業務だけしてれば良いとかどこの天国だよ

  48. 名無しさん : 2020/02/13 18:13:52 ID: rS3ZI.aU

    なんか最近やたらと「自分は氷河期世代だが選好みしなけりゃいくらでも職あった」みたいな頓珍漢なレス見かけるなあと思ってたけど、※14みたいな完全な間氷期世代が氷河期世代を騙ってたせいなんだな……

    まあなんかゆとり世代と氷河期世代を混同してるレスとかよりはまだマシなのかもしれないけど、特定の世代だけがごっそり抜け落ちてる理由としてその特定の世代にだけヘタレが集中してたからだとか本当に思ってるとしたら、脳の病気すら疑わざるを得ない

  49. 名無しさん : 2020/02/13 18:29:57 ID: lWGy4vSE

    >>48
    自分も「氷河期でも仕事はあった」みたいな変な事を言う奴が多いと思ってたんだけどそういう理由だったのか

    まあ脳の病気を疑わざるを得ない連中は多いよ
    この報告者とかさ
    どう考えても氷河期世代が無能なんじゃなくて、明らかにおかしい奴しか雇えない報告者の職場がおかしいとしか思えないし

  50. 名無しさん : 2020/02/13 18:51:23 ID: OX1n7n6E

    文章読んでいると

    ・臨機応変がきいて聞いて将来性があるのが正社員
    ・ビジネスマナーを把握しており経験があるのが正社員

    転じて上記でないのが氷河期世代という事になるので
    成り立ちには無理があると感じるのですが。

  51. 名無しさん : 2020/02/13 19:18:49 ID: dgnwBULw

    どの世代でも共通して感じるのは、努力してる人や優秀な人は
    総じて軽々しく自己責任とか自業自得とか言い放ったりはしないことかな

    大した努力もせず能力も無いけど、時代や親や運に恵まれてそこそこの生活してる奴ほど
    成功した人間に対しては何の根拠もない妬み嫉みを並べ立てて、それでいて
    自分より弱い立場の人間を見つけては自己責任だの自業自得だと声高に叫んでるわ

  52. 名無しさん : 2020/02/13 21:58:14 ID: DeTdNCRc

    氷河期ドンピシャの世代だけど
    正社員で就職はできたんだよ、あの頃でも

    ただし、本人のスペックに比べてランク的に低い所への就職になっちゃうけどね
    苦労はそれぞれあるけど、精神病んで潰れない限りは
    まともな人は定職に就いて堅実に生きてるよ


    自分自身が主原因で落ちこぼれてる人は氷河期とか関係ない
    どん底まで落ちてる人ってのはだいたいこれだから、はっきり言って時代関係ないんだよね
    ただし、あのころ全体的に新人へのあたり厳しかったし、ブラック企業が蔓延してたし
    病んで潰れちゃった人達は可哀相だとは思う

  53. 名無しさん : 2020/02/13 22:26:20 ID: fS.Gyr4Y

    まぁ派遣を10年20年やっていると
    言われたことしかやらない・言わないと何もしないという
    頭になってしまうのだろう。
    これは本人のせいというより周囲の環境のせい。
    雇った側が責任もって教育しないとね。難しいけどね。

  54. 名無しさん : 2020/02/14 00:58:14 ID: dgnwBULw

    報告者みたいな無能が正社員としてふんぞり返ってるんだから
    やっぱ恵まれた時代だったんだと思うよ
    どの世代の人間かはしらんけど

  55. 名無しさん : 2020/02/14 03:19:28 ID: JdTd3bos

    バブル世代は無能も多いけど有能な人は徹底的に有能
    マルチになんでもこなせたり一つのことを徹底的に掘り下げられたり
    お金のあった時代に採算度外視でいろいろやらせてもらったんだろうと思う

    氷河期は平均的に言われたことしかしない
    じゃあ本気出せば他のこともできるのかっていうとできないんだよね…
    家庭や趣味をエンジョイしていて仕事は二の次なのかな
    それならそれでいいと思うけど

  56. 名無しさん : 2020/02/14 05:58:43 ID: Kk/9U1Z2

    といっても派遣が流行する前に雇った正社員の全員がまともに使える人材だったかというとお察し
    無能でも安定した雇用であれば結婚して子供作ってるし、人口もここまで減らなかった

    はっきり言って必ず有能な人ばかりが生まれて育つようにするなんて無理
    無能でも教育によって有能に化ける人もいるし、そういう人が育つよう政府は教育や雇用に税金投入しなければいけなかった

    今は逆に「無能ならタヒね。お前には結婚する価値も子供つくる資格も無い」と言わんばかりに民衆へほぼ返ってこない税金を無理やり奪い取って、しかもその金を自国でなく他国に投資という名のバラマキしてる

    こんなのハッキリ言ってキチ〇〇の言い分だからね?
    どう考えても日本国民を減らして移民増やして日本を売り飛ばしたい売国奴が外資と結託してないとやらない狂った行動だからね?

  57. 名無しさん : 2020/02/14 08:27:08 ID: YojMiwpg

    派遣は契約上、決められた仕事をやっていればいいんだよ。
    それ以上を求められるなら、コストをかけて雇うべき。

    氷河期世代もパイがないながら正社員になる人はなっている。
    自由なフリーター()がもてはやされた時代だから、
    その時に努力・妥協したか、流されたかで大きく変わる。

    正社員⇔派遣社員と対比させたい人が多いけど、
    結局は安く人を使いたいという経営者側の思惑でしかない。
    同一賃金とかマジでやるなら、労働内容をきちんと契約書でかわすべき。

  58. 名無しさん : 2020/02/14 08:35:52 ID: isuQdaiI

    氷河期を知らん奴が「選ばなかったら就職先はあった(キリッ)」とかw
    歴史から学べないバカの子みたいだから追体験したらわかるんじゃね?

  59. 名無しさん : 2020/02/14 13:23:19 ID: o4lPaQCM

    氷河期でも選ばなければ〜って
    あのころの女子大生は国立卒でも100社問い合わせて
    2社しか資料送ってもらえない時代だったのよ
    そこに何人も群がるわけよ
    販売やブラック企業でなんとか内定掴んだ子も
    病むかリーマンでクビ切られたか会社が消えたわ
    それでも誰も吊ってないのだけが救い

    私はたまたま正社員にになれたけど
    他の子より優秀だったからじゃなく
    面接の相性が良かったからとしか思ってない

  60. 名無しさん : 2020/02/14 15:48:50 ID: n5HNRHQA

    ※42
    働いたことないのバレバレだよ
    見ようが見まいが宛名に様をつけるのは常識中の常識というか人として当然で、生きていれば自然に身につくレベルの礼儀
    誰も見てないしーこれこだわるのはロウガイだしーと舐めてかかって、その程度のこともできない奴が人並の仕事をできるわけがない

  61. 名無しさん : 2020/02/14 17:12:36 ID: uysuaiEE

    >>59
    送ってもらえるだけまだマシ。
    と氷河期どころか第二次石油ショック時代に就職活動した人間が言ってみる。

  62. 名無しさん : 2020/02/14 21:40:08 ID: J.fEJi9k

    554は単なる生存者バイアスだろうな

  63. 名無しさん : 2020/02/14 22:49:19 ID: yN.kFKEc

    そりゃあね、働いた分お金もらえればがんばるよ。めちゃがんばるよ。
    がんばって働いても評価されない・雀の涙程度なら、そりゃ手も抜きたくなる。

  64. 名無しさん : 2020/02/15 08:47:44 ID: 8vCuW//c

    ビジネスマナーがなってない人間にあたって一から教えなきゃならんのが大変だってのはわかるが、自分も体験してない時代のことを、大したことなかった、選ばなければ職はあった、と軽んじるのは辞めて欲しい
    データ見ればわかるようなウソ並べんなと思う

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