自分らは好きで子供作っといて他人には「少子化だから産め」とか言う人におどろく

2020年02月19日 07:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1580457808/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op18
82 :名無しさん@おーぷん : 20/02/15(土)15:52:12 ID:vbE
独身や選択小梨を批判する子持ちに多いんだけど
自分らは好きで子供作っといて
他人には「少子化だから産め」とか言う人におどろく。


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私は国のためや少子化解消とか考えず三人欲しくて旦那と相談して産み育ててるし、
欲しくても出来なくて悩んでる人や子育てしたくても
経済的に厳しくて建前上選択小梨してる人もいる事知ってるから
人様の家庭に文句いう発想に驚かされる。

自分にできない事を相手に要求する奴って何なんだろうね。
「苦労して子供育ててる俺たちの方が貢献してるのに」
とか平気で言ってるあたり見返りを求めて子育てしてるのがバレバレ。
将来子供に寄生する気まんまんすぎるわ。

83 :名無しさん@おーぷん : 20/02/15(土)16:55:28 ID:ULl
>>82
私も4人育ててるけど、選択小梨批判なんか絶対しないわ。
子育ては大変すぎるし時間もなくなるし
お金もかかるし人様にすすめられない。

行政なんかアテにして産んだわけでもない
日本は好きだけど
国のためや少子化解消のためなんかで産めるわけないよね。

自分の幸せが何かなんて人によって違うんだから
独身でいるのも自由なのに
結婚しろとか子供産めとか、よく言えるよね。

全然知らない人に、偉いねとか言われたりもするけど、
子供産んだだけで偉いわけないよね。
子供が全員社会人になって納税者になったら
ちょっと褒めてもらってもいいかなとは思うわ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/02/19 07:41:59 ID: ZNPT6rLA

    子育て楽しいから、みんなにもお勧めしたい気持ちはあるw
    思ったように育つわけじゃないけどね

  2. 名無しさん : 2020/02/19 07:56:05 ID: DqS/Dce.

    国に貢献しないドロボーどもは子無し王国でも建立してそこで勝手に暮らせ
    私らからしたら迷惑以外の何物でもない

  3. 名無しさん : 2020/02/19 07:58:20 ID: Ia8UDZUY

    まとめのお二人えらい!
    自分が選んでない選択した人がたのしそうにしてるの許せないひといるんだよね。
    独身や子無しは人として未熟とか言い出す人に多い。人様のご家庭なんて何でもいいじゃんねぇ。よそはよそ。うちはうち。

  4. 名無しさん : 2020/02/19 08:00:06 ID: F1pXwS06

    小梨でも良いけど将来国に寄りかかるなよ、と

  5. 名無しさん : 2020/02/19 08:01:46 ID: xHBZ8pzs

    見返り求めて子供産み育てて何が悪いんだ。
    子供に見返り求めないと言い切る奴は、年金返上しろよ。
    次世代がいないと老後が困るだろう。
    家庭単位か社会単位か知らんが、子世代が親世代を面倒見てる現実から目をそらすな。
    綺麗事ばっかり言ってるな。
    子供が凶悪犯罪者と生活保護で社会のお荷物になっても自分の為に産んだと言い切る親もいるけど、そっちの方が神経分からん。

  6. 名無しさん : 2020/02/19 08:04:27 ID: 3Ur3.SxE

    年金はそういう制度じゃねえだろ…<見返り

  7. 名無しさん : 2020/02/19 08:14:03 ID: aVvflbHk

    子無しを貢献してないとか将来寄り掛かるなとか言う奴は、国からの援助金や割引も受け取るなよ。全部自腹でやれや。
    子無しが払った税金も内訳を占めてんだぞ。それとそこまで言うならお前等の子供達が底辺ニートになるなんて許されんからな。
    優秀な納税者になる様に育てて、働けなくなったら用済みだわ。

  8. 名無しさん : 2020/02/19 08:17:38 ID: yqU6O57A

    少子化が進めば自分の子や孫がもっと苦労すると思うからもっと子供増えないかなぁとは思う
    小梨の人に言ったりは絶対しないけど

  9. 名無しさん : 2020/02/19 08:27:23 ID: /9TBjGhE

    ※7
    批判する気はないけど、子供作らない人は
    実際問題、受け取るばっかりじゃん。
    いくら稼いでも、そのお金を回すための人材を育てるのに貢献してないわけで。

    寄りかかるなよ、というか、確実によそ様のお子さんに寄り掛かるじゃん…
    それでもいいよ、と言ってあげるのが社会保障だけど、そこまで切れちらかせる生き方じゃないw

  10. 名無しのカカシ : 2020/02/19 08:29:44 ID: 9mAsHUz2

    私は4人産んでる。男1人女3人。双子がいて双子の妹は2人産んでる。孫ね。
    でも片割れの方は旦那さんが作りたがらない。娘は欲しいらしいけど。娘の辛さもわかるから、旦那さんの味方ではないけど「いいんじゃないの?このご時世子供居なくても仲良く暮らせれば〜」と、言うようにしてから娘も諦めたらしい。旦那さんのこと好きだからね。旦那さん側のご両親もとてもいい方だから梅梅言わない方たちで娘も切羽詰まることもないからね。
    周りの協力があるから諦められたみたい。
    そんな世の中になってほしいものね。

  11. 名無しさん : 2020/02/19 08:32:56 ID: ccTbCFlg

    ほんの少し前は3人以上産むとポンポン産んで家畜みたいだのゴキブリだの
    経済的に少しでも厳しそうだったり家庭環境的にきつそうな人の子供はDQN確定で害悪
    出産はできるだけ先送りにして金を貯め将来不安は取り除き完璧に整えてから産むべき厨
    みたいなのがいて小梨が子供の多い家庭を上から見下しまくってた感じの風潮があった
    団塊jrが結局産まず少子高齢化が目に見えてヤバくなった途端に多産pgrが急に黙るようになったから嫌味言われてんじゃね

  12. 名無しさん : 2020/02/19 08:33:30 ID: iSf6D672

    公立の保育園とか幼稚園をはじめ小学校・中学・高校・大学といった公立学校は全部潰して
    子供の医療費の補助も全廃して、税金の扶養控除も無しにする
    もちろん子育て支援センターとかも廃止
    子持ちが子無しに文句を言っていいのはそれからだと思う

  13. 名無しさん : 2020/02/19 08:42:22 ID: 1Bhdqll6

    子無しを叩いてる人って自分の子供が子無しでも同じように責めるわけだろ?クズじゃん
    わが子だけは例外にするなら筋が通ってないから結局クズじゃん

  14. 名無しさん : 2020/02/19 08:43:11 ID: C5ZiVevo

    正直産める体や経済力ある人がポンポン子供作れば良いと思うよ
    体の関係で産めない人も貧乏な人もいるんだし仕方ない
    特に貧乏な人が無理して子育てしたって子供が可哀想なだけだ
    でもなぜか裕福な人って子供の人数少ないんだよね

  15. 名無しさん : 2020/02/19 08:46:48 ID: fgiNkyPc

    「少子化解消のためお国のため」って二次大戦中の考え方そのもので怖い
    ※11
    あれは子沢山のご家庭全部じゃないよ
    産みっぱなしで子供の世話も躾も教育もロクにしない下手したら虐待しちゃう様な出来婚DQNが叩かれてただけで
    それは今でも変わらない
    いくら数がいても働かず納税しないまま生活保護確定じゃ宝じゃなくゴミだから

  16. 名無しさん : 2020/02/19 08:53:11 ID: 6gHiuWaI

    俺もこうなりたくないから結婚しないんだ。嘘だけど…

  17. 名無しさん : 2020/02/19 08:57:33 ID: Upd.oncU

    ※9
    何を言ってるの?
    小梨でも働いて納税してるなら貰いっ放しでもないだろうし
    子供や子育てにも税金はいっぱい使われてるよ?
    手当てや助成金、保育園や教育機関などなど沢山つぎ込まれて成り立ってるわけで
    それを子持ちだけで賄うのも無理なわけだし
    育ててる子供が使われた税金以上のものを納められる人材に必ず育つわけじゃないんだから
    盛大なブーメランだよ

  18. 名無しさん : 2020/02/19 09:02:17 ID: gUTHBGFI

    選択小梨や独身が「少子化だから産め」とか言うほうがよっぽど驚く

  19. 名無しさん : 2020/02/19 09:04:08 ID: jKM7BmzA

    生んだだけで立派に社会貢献したつもりになってる勘違いさんがたまにいるけど
    そういう人に限ってあまり税金納めてなさそうな残念なご家庭が多いから困る

  20. 名無しさん : 2020/02/19 09:04:13 ID: nBxApSTs

    子供産んだ人は偉いよ

  21. 名無しさん : 2020/02/19 09:06:18 ID: jArUcF2Q

    小梨や独身が言う「子供生んだ人は偉い」←わかる
    子持ちが言う「子供生んだ人は偉い」←は?

  22. 名無しさん : 2020/02/19 09:06:26 ID: 3trinPwQ

    社会への貢献とかの意味では子供がいるってだけでは誇れる段階にまだないよね
    きちんと税金やらを納める大人に育つのか未定だし大人になる前に死ぬ可能性もある

    どうあれ責任を取るつもりもないのに人様の人生に口出しするってのはアレだね

  23. 名無しさん : 2020/02/19 09:08:10 ID: aVvflbHk

    ※9
    出産助成金やらから既に税金が沢山使われてんじゃん。人材育成に金を回してないって何言ってんの?
    私は子供の生活環境は整えて教育関係には惜しまず金を使うべきって考えだけど、※9みたいなの見ると萎えるわ。
    自分達が妊娠中から周りに迷惑掛けたり世話になったりしてる自覚がまるで無く子無しを見下してんだものな。
    で、自分や自分達の子供も将来社会のお荷物って言われる可能性には思い至らないのな。余程ご立派な生き方や子育てしてるんでしょうね。

  24. 名無しさん : 2020/02/19 09:10:04 ID: slzqeu4c

    でも実際子供作らない人が増えると自分の子に過分な負担がかかるのではとか心配になる気持ちもわかる。高齢化社会にベビーブームが来たら景気も上向きそうだし

    私は高齢独女だけど

  25. 名無しさん : 2020/02/19 09:11:49 ID: OWukw3Yk

    幼児的万能感ぽくて意味わからんよね
    産後ハイならまだわかるけどそうじゃない人もポロンと言う

  26. 名無しさん : 2020/02/19 09:14:22 ID: j0n80VYk

    高所得者の独身税はあって良いと思う
    納税者の再生産をしないのだから

  27. 名無しさん : 2020/02/19 09:16:39 ID: aWz0069w

    そいつらは「お国のために!」で産んでるんだな
    もう時代が違うから相容れないのは仕方ないからほっとけほっとけ

  28. 名無しさん : 2020/02/19 09:22:49 ID: OAHLswKA

    将来国に寄りかかるなとか言ってる人達は、大層御立派なお仕事をしてて沢山納税してる人達なのかもしれないけど、視野が狭すぎて頭大丈夫なのかな?って思う
    産みたくても産めなかった人もいるし、全員が全員自分の意志で子供いらないって選んだ人達じゃないでしょうに
    そういう想像力の欠けてる人間がいつの時代も一定数いるんだろうけどね。

    というか今生きてるだけで皆税金のお世話になってるし、みんな何だかんだ寄りかかってると思うけどね。小梨だけ集中的に批判するのは間違いだと思う。

  29. 名無しさん : 2020/02/19 09:23:43 ID: /sFX550w

    子育てが楽しいと思える人は良い家庭に育った人なんだと思う

    ため息つきながら嫌そうに私の世話をしてた母親見て育ったら
    絶対に子供作りたくなくなるし
    それを反面教師に、なんて気軽に言う人もいるけど
    他人のあなたが責任取るわけじゃないよね?と思う

    他者への配慮が足りない人って浅慮で視野が狭くて厚かましい

  30. 名無しさん : 2020/02/19 10:37:19 ID: podEsNok

    >「苦労して子供育ててる俺たちの方が貢献してるのに」

    まあ税収的な意味ではそうだけどな夫婦や子供に扶養控除がつくのは将来の税収確保の為だし

  31. 名無しさん : 2020/02/19 10:38:33 ID: podEsNok

    配偶者控除もだな

  32. 名無しさん : 2020/02/19 11:05:06 ID: 72N1eZ.2

    少子化だから産めって人には「お前がもっと産んだらええやん10人でも20人でも」と思う

  33. 名無しさん : 2020/02/19 11:09:12 ID: 2w1Pzdc.

    国の為に!!で子供作るんかー
    なんな洗脳されてるみたいで気持ちわるwww
    子持ちより高い税金払ってるんだから寄りかかるなとか言われる筋合いないし、少子化なんて今に始まったことじゃないのにその中で子供作ったのは誰だよ
    そのうち少子化なんて解消するだろうし愛する人との子供が欲しい!みたいな楽観的な考えで子供作ったんだろ?
    残念だけどあんたらの子供は今よりもさらに辛い生活を強いられるだろうし、がっつり寄りかからせてもらうから立派に育てておくれwwww

  34. 名無しさん : 2020/02/19 11:27:20 ID: lWcvZ392

    今から若い人たちの何割かが1人2人産んだところで凡人の子は将来の日本だと幸せになれんだろうからね…
    年よりの政治家はその子たちが成人する20年後のことなんか何も考えてない

  35. 名無しさん : 2020/02/19 12:10:38 ID: .dIoAQhQ

    ちょうどツイでも結婚したくない彼氏欲しくない子供もいらない、
    働いて稼いで自分のために使って早めに逝きたいみたいなツイがバズってて
    私もまさにこのタイプなんだけど、
    「わがまま」「社会に貢献しろ」って言ってくる層いるんだよねー
    年長者とか特にね。
    おまえらだって好きな事した結果の結婚と子供であって別に義務感からじゃないだろと言いたい

  36. 名無しさん : 2020/02/19 12:12:48 ID: f.nwzaZE

    少子化のために産めって言葉は10人くらい育てあげてた人からならやっと聞いてやってもいいと思うレベル

  37. 名無しさん : 2020/02/19 12:17:49 ID: Rm5e3TpI

    子供産まない、欲しくない宣言してる人って頭悪すぎ。腐ったマスゴミにいいように洗脳されてる自覚ないんでしょうね。どうせ、自分らしく~なんて言いかえてただ単に自己中の我儘を貫きたいだけのお子様か、どうしようもないブサイクで子作りする相手がいない哀れな生き方しかできない人種に決まってるわ。まあ、確かにブサイク、低能な遺伝子は残してほしくないわね。一生働いて税金納めてね。

  38. 名無しさん : 2020/02/19 12:23:08 ID: BBqs.hew

    子供作れ、と号令かけなきゃいけない時点で失政
    安心して子育てができるような法整備ができていない証拠

  39. 名無しさん : 2020/02/19 12:29:49 ID: mVCyF.Ik

    閃いた!
    独身と既婚者と既婚子持ちと独身子持ちをそれぞれ分けて税金管理して、同分類の中でやりくりすればいいじゃん!!
    独身だけ手厚くなりそうだから寄りかからないでね〜

  40. 名無しさん : 2020/02/19 12:35:12 ID: IsbDdjVI

    選択小梨も人の勝手だし、それを批判するのも人の勝手だと思うけど

  41. 名無しさん : 2020/02/19 12:51:51 ID: q9vXzfo6

    「一生独身でいい」とか「子供はいらない」なんて言っていた人が、アラフォーになってから急に焦って婚活やら不妊治療やらを始めるケースはすごく多い。
    若い人には実感が沸かないだろうけど、自分の老いを感じると子孫を残したくなってくるんだよ。
    でもそれに気付いた時にはもう遅い。
    あと10年、せめて5年早ければ…っていうケースが多すぎるから、若い人にはお節介を言いたくなってしまう。
    まあリアルでは余計なことは言わないけど。

  42. 名無しさん : 2020/02/19 12:53:10 ID: dhGIGguw

    ※9
    税金による恩恵が納税額を下回るのは、900万円だか、1000万円だか以上から
    そして、それらはわずか6%ほど
    九分九厘はそういう一摘まみの高所得者に寄生する寄生虫です

  43. 名無しさん : 2020/02/19 12:53:32 ID: hlEn.xOU

    子供を増やしたいなら、子梨に作れと言うより二人目や三人目を経済的な理由であきらめてる人や、不妊治療したいけど経済的にあきらめている、て人が産めるようにしてくれ、といつも思う。

  44. 名無しさん : 2020/02/19 13:07:36 ID: TwourAMQ

    >独身や選択小梨を批判する子持ちに多いんだけど
     自分らは好きで子供作っといて
     他人には「少子化だから産め」とか言う人におどろく。

    独身や選択小梨を批判する子持ちにそんなに出会ってんの?マジで?
    色々言う前に自分の環境を見つめ直す方が良いんじゃないか?

  45. 名無しさん : 2020/02/19 14:23:38 ID: 2eiXlM/g

    ※9
    こんなあほなこと言ってしまう視野の狭い人が、人材()とやらを育てられるの?

  46. 名無しさん : 2020/02/19 14:30:28 ID: NL8SmdHw

    世間様がどんな生き方してようと構わないけれど、
    今現在腕の中で母乳飲んでる娘に子供ができたら素敵だなと思ってる
    生きてくだけで必死な世知辛い世の中で、孤独でたいした人間でなくてもこんなに可愛い生き物を作る事ができることを身をもって体験してほしい
    可愛い生き物を抱っこしてると眠くなるし、可愛い生き物をダシにして親は買い物やイベントを楽しむのよって。

  47. 名無しさん : 2020/02/19 14:33:26 ID: wKJNh70A

    別に子梨でもいいんだが、同窓会であった独身の子が「子供産むなんてばかだねえ、無駄金使っちゃって」「子供産むとみんな貧相になってオシャレじゃなくなるよねw」と言ってたのはイラっとした
    ほっとけよ、子供の方が大事なんだから

  48. 名無しさん : 2020/02/19 14:38:30 ID: GZIG9fL2

    早く医療技術とかアンチエイジングの技術が発展するといいね。
    年取ってから子供が欲しくなったときに問題なく作れるようにwww

  49. 名無しさん : 2020/02/19 15:31:47 ID: exEToH/s

    うらやましいんだろう
    自分で稼いだカネを自分のために使えるのが
    子供がいたらそうはいかないからね

  50. 名無しさん : 2020/02/19 15:53:24 ID: AVS7mjDk

    沖縄から出て来た子が今でも4人兄弟とか普通って言っていて驚いたよw

  51. 名無しさん : 2020/02/19 15:54:00 ID: DSMjxUWU

    小梨のせいでうちの子達が苦労するんだよ
    選択小梨なら年金もらう前にとっとと滅んでくれ

  52. 名無しさん : 2020/02/19 15:56:13 ID: DVJ8hwjo

    子供の税金に関しては
    お前も子供だっただろ?と思うわ
    おしんみたいに義務教育受けてないならまだしも

  53. 名無しさん : 2020/02/19 15:57:50 ID: DVJ8hwjo

    ※52
    プラス病院一度も行ったことないとかね
    優遇があったから生き延びた人もいるだろうし

  54. 名無しさん : 2020/02/19 16:33:07 ID: G4oGx6DA

    男児2人連れでさらに妊婦だった時に市バス乗ってたら、見知らぬ高齢夫婦の爺さまから「おお、男の子を2人も産んで偉いね。3人目も。我々高齢者のためにも沢山産んでもらわないとね。」って言われてゾォッとした。本気でそんなこと思って生きている高齢者が居るんだっていう衝撃や、見知らぬ妊婦に向かって、老人のために産めよ増やせよとガチで言いに来ることの恐怖で固まったわ。これマジの話だからね。

  55. 名無しさん : 2020/02/19 16:47:46 ID: Q5XhDlYQ

    子育ては生活の全てが子供中心になるので欲しくない人にはおすすめしない
    嫌々でできることじゃないと思う
    ただ小梨が他人の子育てに口挟んだり子供に対して心の狭い発言してるのみるとこれだから小梨は…とも思う

  56. 名無しさん : 2020/02/19 18:41:55 ID: L1wW410E

    個人の幸せと自由を追求するのなら子どもを産まないのも同性婚するのもみんな誇りを持って主張できるほうが良いのは確かなんだけど、世界各国に比べると格差が少なくて皆保険制度もあってセーフティネットがしっかりしている社会主義国に近い経済自由主義を維持するには少子化は困るよね、日本にもスラム街できたら嫌だな

  57. 名無しさん : 2020/02/19 19:15:30 ID: jumvDMrM

    別に少子化対策で生めなんて思わないけど、この人だって子持ちを将来子どもに寄生する気まんまん~とかひどい偏見だし、人のこと言えたもんじゃないわな

  58. 名無しさん : 2020/02/19 19:37:32 ID: Y5grMLLU

    まとめの2人かっこいいなぁ
    自分も他人も尊重してる

  59. 名無しさん : 2020/02/19 21:40:31 ID: 7aiyGq/A

    今の時代に我が国で子供作る人ってあんまり深く物事考えてないと思う。子供が大人になる頃には日本はもっと貧しくなってるだろうに。

  60. 名無しさん : 2020/02/20 00:13:03 ID: sH3OBQf2

    うちの子に寄生するつもり?みたいなこというやつ、納税額はどの程度なんだろ
    小梨はタップリ税金払ってぜーんぜん返ってこないんだけど
    高額納税者じゃない限り普通言えないセリフよねえ

  61. 名無しさん : 2020/02/20 00:55:32 ID: 0gsvSbUM

    つーか今の少子化の原因って戦後数世代にわたって子持ちが子育て失敗したからだろ。
    いい学校に行っていい企業に就職して会社の悪習見て見ぬふりっていう昭和の子育てと
    一般庶民の普通の頭の子が私学や大学行って社畜になる平成の子育て。

  62. 名無しさん : 2020/02/20 01:05:11 ID: 0gsvSbUM

    ※52
    自分が子供の時は子供手当や高校無償化なんてなかったし、納税して貢献してますけど?
    子供を産んだだけでなんで貢献することになるんだ?
    この間も妻子持ちの彼ぴっぴ()とニートの息子説教しに行って彼ぴっぴ()が刺しコロされた事件あったじゃん。子供虐待してるのも子持ち様なんですが。

  63. 名無しさん : 2020/02/20 06:56:47 ID: DVJ8hwjo

    ※62
    義務教育って中学までだよ
    小学校も中学校も行ってないの?

  64. 名無しさん : 2020/02/21 19:38:12 ID: podEsNok

    ※42
    頭悪いなあ、高収入って事は低所得者の労働を吸い上げてるから高収入なんだよ
    富の再分配ってのはそれを偏らせると経済が滞り社会状況が不安定化するから必要になってくる、けして貧乏人が金持ちに寄生してるという構図では無いのだよ

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