子供ほしかったけど授からなくて諦めて、不妊治療で底をついた貯金を取り戻すべく必死で共働きした

2020年04月11日 02:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1580457808/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op18
462 :名無しさん@おーぷん : 20/04/07(火)09:23:29 ID:lYH
子供ほしかったけど授からなくて諦めて、
不妊治療で底をついた貯金を取り戻すべく必死で共働きした。


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私の方はブランクがあったので(治療中はパートだった)
正社員に戻れただけでも幸運ではあったが低収入からのスタート。
直後にリーマンショックで夫の会社が倒産した。
それでも夫婦ふたりなのでどうにかなった。
治療を継続してたらどうなっていたか。
どうにか再就職先も決まり、そんな状態の中で倹しく暮らしながら
少しずつ貯蓄も増えてきたが政府が言う老後2000万にはほど遠い。
そして今は義親の介護の為に再び私は退職している。
とても有料ホームに入れる余裕はなく、順番待ちも期待できない。
在宅で看るしか仕方のない状態。関係は悪くないのが救いと言ったところ。

これまで政府のばら撒きにはとんと縁が無かった。
今回も収入激減したお宅や住民税非課税世帯等は30万貰えるらしい。
「自粛しろっていうなら補償するのは当たり前」って
インタビューにキッパリ答えていたラーメン店主。
いいなー、うらやましい。
うちらなんて、どんなに苦しい時も誰も助けてくれなかった。
いや、助けてもらえるって思考がなかった。
何かと言うと死活問題死活問題って言うけどさ、
飲食店ってアピールしやすくていいよなぁ。

463 :名無しさん@おーぷん : 20/04/07(火)10:22:29 ID:CpJ
うん、まあちょっと分かる。
仕方ないと分かってるけど、小梨で税金払う一方だとね。
それでいて社会に貢献してないとか言われることあるし。

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/04/11 02:11:38 ID: Ozbzmv.c

    不妊の癖に子供を無理やり作ろうとするからだよ
    天罰としか言いようがない

  2. 名無しさん : 2020/04/11 02:30:33 ID: LCWGewKA

    ほんとタイミングだよなあ
    自分も自然に授からなかったらこのルートを想定してたから不公平感ややるせなさはわかる

    しかし、産んだ事ないのに「どうしても欲しい」というのだけはよくわからない

  3. 名無しさん : 2020/04/11 02:31:46 ID: CGmBX0VU

    不妊治療でそこまで使うからだよ
    生活が困窮しないうちに手を引く計画をしてればそこまで無理しなくても良かったんじゃん
    貯金が底をついた上に授かってたらもっと苦しかったでしょ
    完全に引き際を自分で誤っただけ

  4. 名無しさん : 2020/04/11 02:32:55 ID: ARuF/JNM

    若いうちにつくりゃよかったのに
    そら30後半 40になってから作ろうとしても無理やって

  5. 名無しさん : 2020/04/11 02:40:01 ID: rtHq2sVw

    リーマンショックにしろ不妊治療にしろ
    別に自粛しろと頼まれてやってたわけじゃないでしょ
    頭悪いね

  6. 名無しさん : 2020/04/11 02:43:47 ID: wp5EeOsQ

    ※欄いつになく意地悪だな
    報告者のはベストな行動ではないが叩かれるほど悪くもないだろうに

  7. 名無しさん : 2020/04/11 02:49:57 ID: rtHq2sVw

    ※6
    飲食店が今死活問題を迎えて保証を要求してることに対して
    自分たちが自業自得で陥った窮地と比較してることが不快。
    なにが羨ましいだよ アホか

  8. 名無しさん : 2020/04/11 02:54:17 ID: iYbAPAAs

    不妊治療って一番高度なやつは保険効かないんだっけ
    金も時間も飛んでくな

  9. 名無しさん : 2020/04/11 02:59:07 ID: yDpRz/Rs

    ※2
    自分も不妊治療を考えてたくらいなのに子供が欲しい気持ちが分からんの?
    悪いが「私は結局普通に授かって子供の可愛らしさを知ってるけど、貴方は知らないんだからそんなに欲しがることないでしょ」ってすっごいマウント発言に思えちゃうんだけど

  10. 名無しさん : 2020/04/11 03:02:02 ID: Oq2zkSlw

    補助や給付でいえば、平等(大半がそうでも差が出る人らがいる)ではなくアピールしやすい奴等ってのがいるのだわな
    だが、この人が比べる対象って、この人が勝手に選んでるだけだよなぁ

  11. 名無しさん : 2020/04/11 03:08:32 ID: MfcXiPyQ

    ここの※欄底意地の悪い人増えたね
    色んな意味で貧しくて余裕ない感じ

  12. 名無しさん : 2020/04/11 03:14:11 ID: EqX80S0o

    不妊治療は家庭の事情であるから、これで貯金が底をついたと言われてもなー。
    底をつく前に止めることだって出来たから判断ミスでしょ。
    貯金無い状態で妊娠してたらもっと悲惨だったんじゃないの。

  13. 名無しさん : 2020/04/11 03:25:41 ID: wp5EeOsQ

    ※8
    大して高度でないものや治療どころか検査からしてもほとんど保険適用外です
    フルコースで治療に専念すると一年で200万から300万かかるよ

  14. 名無しさん : 2020/04/11 03:36:11 ID: HZrAxULI

    わかる
    どっかの馬鹿種層が中国人歓迎()
    でコロナ

    しかも中国人はマスク解雇pンで母国に売るとかいう 終わればええねんこんな国

  15. 名無しさん : 2020/04/11 03:38:15 ID: F1QRVYmI

    ばら撒きって言うけど、子供1人に対して1万とかクソの役にもならんのだけど?

  16. 名無しさん : 2020/04/11 04:08:19 ID: YkcGIwXQ

    破産したギャンブラーとかも同じこと言ってそう

  17. 名無しさん : 2020/04/11 04:13:11 ID: p7x84A2Y

    中国人観光客が来ないと客商売の生活ガー、中国人を入れろ!
    税金で休業補償をくれないなら客商売を休まないダー!

    これ叫んでるの同じ奴らじゃないか?

  18. 名無しさん : 2020/04/11 04:41:48 ID: eiJrFyGY

    補償の是非はともかく
    病気の感染者を増やさないという社会の要請によって休業している人間が補償を求めてるのを
    自分のために金を遣って生活が苦しくなった人間が文句つけるのは明らかにおかしいだろう

  19. 名無しさん : 2020/04/11 06:20:31 ID: 6MAd2/Nk

    やっぱ不妊治療失敗した人ってこんな卑屈な考え方になるんだね。うちは28の時にさっさと治療して2人授かれたからよかったわ〜

  20. 名無しさん : 2020/04/11 07:16:19 ID: WHXAshL2

    ※19
    うっわ、底意地悪っ
    マジで母親?

    ※4
    歳とってから治療したとは書いてないぞ

  21. 名無しさん : 2020/04/11 07:16:59 ID: HnHwKUhU

    子ども一人に1万じゃ足りない!
    全世帯に30万!

    とかアフォかと

    税金やで
    消費税30%とかになってもいいなら実施可能だが

  22. 名無しさん : 2020/04/11 07:26:58 ID: w/zVJzG6

    不妊治療が高齢者だけのものだと思い込んでるコメ欄よ

    20代前半でも、不妊治療するんだぞ

    こんなところで絡んでないで早く婚活して子供作れ

  23. 名無しさん : 2020/04/11 07:55:59 ID: ClEg5M26

    もし不妊治療が奏功してたら状況はもっと悪くなっていただろうに

  24. 名無しさん : 2020/04/11 07:56:58 ID: Be2a7XxU

    大変だったねとは思うけど、グズグス文句言う話ではないと思う

  25. 名無しさん : 2020/04/11 08:03:57 ID: g1/DTRHo

    不妊で貯金がなくなったこととリーマンショックと親の介護、今回のコロナは全部バラバラで関係ないことなんだけどね
    もうすこし頑張ってたら子供が出来たかもとか、もっと早く治療(もしくは結婚)してたらとかの未練や、逆に最初から子供なんて望まなければっていう後悔、あとリーマンショックの時の夫の言動とかとにかくその時感じた不満が消化しきれずずっとあるんだと思う

  26. 名無しさん : 2020/04/11 08:13:09 ID: cylytRZ6

    貯蓄を使い切るバカさ加減を社会のせいにすんなよw
    と思ったけど、昨日ちらっと見た統計だと二人世帯の約30%が貯蓄ゼロって書いてあって震えた
    ソース見たらイオン銀行だったから、あれかも知らんけど
    うん、そりゃ貧困層がゴロゴロしてるわけだわ…

  27. 名無しさん : 2020/04/11 08:34:02 ID: ZPTO8d62

    売上80%減で3ヶ月ぐらいはもつけど半年続いたら廃業・失業って
    深刻な話があちこちで出ているような戦後最大の世界不況になりそうな状態で
    政府がテコいれしようってのは当然の動きだろ
    自分が人生で苦労しても他人の助けを受けられなかったってことと
    同列に語ることじゃない
    今回、公的支援を受けられる人をうらやんでいるようだが
    公的支援を受けないと後がないほど追い詰められてる人が多いんだよ

  28. 名無しさん : 2020/04/11 08:43:43 ID: AQOOwwn.

    貯金を使い切ったことに難癖付けてる人いるけどさ、
    あまりにも言葉通りに受け取りすぎだよね。
    最低限確保しながらの“使い切る”だってあるわけだし。
    まぁどっちか分からないけど、だとしても自己責任は分かったうえで
    これまで自分たちでコツコツ努力してきたわけでしょう。
    そこまで責められるかね。

    しかし不妊治療は私もやったけど、引き際なんてそう簡単に割り切れるもんじゃないんだよなぁ。
    だから辛いんだよ。
    一方で、例え授からなくても精一杯治療をやったからキッパリ諦めるってのもあるわけで。
    お金がなくなって途中で止めると、あそこでもっと頑張ってればって後悔だけ残る人もいるし。

  29. 名無しさん : 2020/04/11 09:01:24 ID: CsTZYW62

    なんでこの感情を政府じゃなくて他の困ってる一般国民に向けるんだろう。奴隷根性が染み付きすぎてて日本的すぎる。

  30. 名無しさん : 2020/04/11 09:38:18 ID: HCZrSYM6

    自営業は借金の返済滞ると、すぐ死に直結するからなあ。親が飲食店関係の知合いが多くいるけど、首括った、海飛び込み、列車飛び込み、車内ガス中毒とかバンバン話を聞く。

  31. 名無しさん : 2020/04/11 09:52:31 ID: og96CBWk

    不妊治療って助成金出るよね?
    しかも40歳までだっけ?けっこう高齢でも出るよね…
    さらにそれは自治体からじゃなかったっけ?
    まさに税金からだよね

  32. 名無しさん : 2020/04/11 09:58:29 ID: EeS8iWBU

    不妊治療で助成金使ってそれでも妊娠しなかった場合ってお金返せとか言われたりしないの?

  33. 名無しさん : 2020/04/11 10:09:12 ID: lj2QgWJ.

    不妊治療も医療費控除の対象なんだけど、ちゃんと申請したのかな。
    あと、支援金?は住民税非課税世帯ではなく、コロナの影響で収入が5割減もしくは住民税非課税世帯並になってしまった世帯が対象だったよね。

  34. 名無しさん : 2020/04/11 10:14:11 ID: yQXWhzvc

    この人の境遇を自業自得とは思わないけど
    コロナで苦境に陥ってる人に八つ当たりするのは筋違いにも程があって不快

  35. 名無しさん : 2020/04/11 10:39:31 ID: p0XVj/zk

    周りに噛み付いちゃダメだと思う、誰が頼んでそうなってるわけじゃないんだし
    不安定な世の中なんて今更始まったわけじゃないじゃん。

  36. 名無しさん : 2020/04/11 11:06:38 ID: 0CCXcUZU

    妬みに支配された人間にはなりたくないなと思った

  37. 名無しさん : 2020/04/11 11:11:16 ID: KhhPSfz6

    ※8
    少子化対策っていうなら不妊治療にもっといろいろ融通利かせていいのになとは思う

  38. 名無しさん : 2020/04/11 11:16:18 ID: JH7RbYds

    リーマンの前に不妊治療だから結構前の話だね。ギリギリ授かってたら子供手当があるにせよもっと家計は厳しかったんじゃない

  39. 名無しさん : 2020/04/11 11:19:28 ID: GY6i5Rcc

    居酒屋とか飲食業一時的にでもは形態を変える発想は無いのかしら?
    どこかの国は持ち帰りのみの営業なら可としてたはず
    日本でもできるんじゃないの?
    居酒屋でおつまみセット買って家で呑めよ!って思う

    飲み物が一番利益率が高いのも知ってるけど、ここで我慢しなきゃこの状況がずーっと続く可能性もあるわけだし
    全国で一斉に我慢しなきゃダメだと思うわ

  40. 名無しさん : 2020/04/11 11:31:27 ID: G/J4diDQ

    頭悪そう

  41. 名無しさん : 2020/04/11 11:35:07 ID: 1PGH3uNI


    別に自営業の人たち、補償してもらえないからーといってバイオテロしまくるのは勝手だけど、お前んとこの業界で感染者出たら二度と行かないから。

    正直昨日、美容室でクラスターの話聞いて、美容室しばらくやめておこーって気分だし。

    だって美容室っていまだにマスクもしないでくっちゃべるアホ店員いっぱいいるらしいしね。

  42. 名無しさん : 2020/04/11 11:41:09 ID: gkkURp9U

    なんか※欄殺伐としてんな

    世の中とか自分の不遇や運のなさを、人には話せなくて
    こういう所で書き捨てたくなる時ぐらいあるだろうさ

  43. 名無しさん : 2020/04/11 13:30:41 ID: iOnXUJaQ

    助けてもらえるっておもってなかったって調べようとしなかったからだよ
    あと税金年貢だと勘違いしてるバカ一定数いるよね

  44. 名無しさん : 2020/04/11 13:42:24 ID: 0SniwMGE

    飲食店がこういう事態で窮するのも自業自得でしょ
    嫌だったらもっと安定した職か蓄えをしとけばいいだけだし
    報告者は別におかしいと思わなかったけど

  45. 名無しさん : 2020/04/11 14:30:31 ID: xaUZwyFI

    バカだなー。
    疫病を広げないために休業を政府が要請してんだよ
    生活に困って無視して営業されたらみんなが困るんだよ。

    報告者に子供作ってくれなんて要請されたのか?
    自業自得を履き違えんなボケが

  46. 名無しさん : 2020/04/11 14:52:42 ID: cyaZU7/k

    35歳ぐらいから不妊治療始める人って遅いと思う
    30歳ぐらいの人だと成功する人も多いよね

  47. 名無しさん : 2020/04/11 15:38:20 ID: LCWGewKA

    ※9
    ごめん
    不妊治療までは考えてなかった
    とりあえず無理な働き方や生活リズムを直したりとかそういう努力はしてみたよ
    それで授からなければまた正規雇用を探そうと。

    あとマウントでなく、経産婦はオキシトシンによって赤子の匂いに頭がやられるんだよ

  48. 名無しさん : 2020/04/11 15:50:06 ID: 6BUx4DKE

    貧すれば鈍する

  49. 名無しさん : 2020/04/11 16:38:52 ID: VOAVlt.Y

    子育てにもお金かかるのになんで貯金底つかしてんのかな。どうやって子育てするつもりだったんだろう。

  50. 名無しさん : 2020/04/11 18:03:27 ID: G7Kzciws

    子供できなくてよかったよな
    カネのない家に生まれる子供は不幸でしかない

  51. 名無しさん : 2020/04/12 20:55:19 ID: s/zSjCLQ

    ※47
    要するに「経産婦は赤ちゃんが可愛いけど貴方はそんなことないでしょ」って言いたいんでしょ?
    そういうのをマウントと言うんだよ
    マジレスするとリアルだと絶対言ったらいけない台詞だから気を付けて

  52. 名無しさん : 2020/04/13 06:33:02 ID: /3UDKXUY

    一緒にするな!ってコメントあるけど、個人的には蓄えがないという時点でそうでもないかと…無論オープンしたてでこれからってところは別だけど

    別のところのコメントで農家の人が飲食業ってリスク管理してないのか(意訳)って読んだとき私も当初からそう思ってた。ここ数年海外からのインバウンドの話がでてたときに、何かあって海外から人がこなくなった場合とか、何かしらあった場合などどうなるのかなと、ただの会社員でも思ってたのに備えないんかい、って。

    家賃が…とか言ったって、おさまらないと、低収入続くだけで、国が、国がってコメントが最近うっとおしいな、と。

    その反面、苦しくても協力的なところもあるわけで、協力的なところからすれば、そういう人のせいでより長引くはめになる。補償しないなら協力しないとかいってる人より、協力的な人により補償してほしいし。

  53. 名無しさん : 2020/04/13 06:53:53 ID: /3UDKXUY

    不妊治療は私もしていたけど理由や、選ぶ病院によってもかかる金額に差がでてくる。

    最近、不妊治療も保険適応をって声があがってるけど、出せる人だと500万とか1000万の治療費かけてるひともいるようで、正直やはりどこかでは線引きしたほうがいいと思う。

    私は予算200~300万、結果的には100万以下で結果がでたけど平均は200万。仕事はしながら治療だったので飛んだのは夏冬のボーナスぐらいで経済的なダメージはそこまでだけど、有給使いにくい仕事をしてると辞めないと治療費できない感じになる。

    何を選択するか個人の都合とは言ってもメンタル的にかなりきつい思いはあるだろうし、仕事をやめて治療してると収入1馬力で支出が大きいからそこそこ仕事をしてきての晩婚よりも、若い人ほど治療費に困ると思う。

  54. 名無しさん : 2020/04/13 11:28:26 ID: rtHq2sVw

    ※52
    国策への批判もそうだけどそうやって「備え」なんてあいまいな言葉で他人を批判するのは簡単だよね。
    具体的なことは何も考えなくていいんだから。

    今の自分の収入減を突然期限なく凍結されてそれでも全然大丈夫、補償なんていりませんって状態に備えてるのが当然ってかw
    現実見てない人間は簡単に言うよね

  55. 名無しさん : 2020/04/13 12:42:53 ID: KgW5BBE.

    売上の何割かは何かしらのために常に備えとくとかないの??会社でも自転車操業はいつでも危ない。個人事業者だって全員がそこまでリスク軽視してるとは思えない。考えてる人は考えてるよ。言いたいのは補償ないなら協力しませんって人がテレビでどやってるあたりだよ。長期化すれば備えてたところや、備えが少なくてマイナスになっていても協力してるところまで持たなくなるのに、国がしないならやりませんって人の巻添えじゃん。協力したうえで、何かしら支援を求めることじたいは別にいいと思うし。不妊治療だって可能性の高い若年者にはもっと手厚くてもいいと思ってるよ。

  56. 名無しさん : 2020/04/13 12:47:59 ID: KgW5BBE.

    ちなみにたぶんラーメン屋さんのコメントは私もみてた。支援は協力的なところに優先してほしいと思ったぐらいだし、この不妊治療の人からすると自身が出来る最大限の努力をしてなさそうにみえたのが目についたのでは。隣県の支援決まってない経営者のコメントと差がありすぎていらっとしたのはわからんでもない。

  57. 名無しさん : 2020/04/13 16:03:32 ID: rtHq2sVw

    コロナウィルスによって特定の業種が政府の要請で休業するのに
    なんで個人の備えで補填する前提なんだか。
    だいたいいつ終息すると思ってるんだよ。
    いつになる分からない休業に備えられて当然とか頭悪すぎだろ。

    自分が望んで行った不妊治療と同一視するとか頭おかしいとしか思えないわ。
    私は努力してるって誰もお前の努力なんざ求めてねーよ
    少子化対策というなら「生まれてきた子供」に手厚く補償すべき。
    大金払って産めるかどうかわからない人間にいちいち金渡して頑張ってもらう必要ない

  58. 名無しさん : 2020/04/13 18:12:25 ID: VENYErKw

    この場合は同一視というより、当然という考え方のほうに疑問があったのでは。このコメントの人は窮地にある場合に頼る発想がなかったみたいだし。在宅介護は働き方が制限されてしまうから大きな問題だと思うね。正直、何に税金をあててほしいって主張は個々にあっていいと思うよ。実現できるかはともかくとして、そもそも誰しも自身や身近なの苦境が一番理解できるだろうからね。

    この後不況になるのは避けられないし、連鎖的に別の部分にも影響がでてきたとき、じゃあその都度支援があるかといえば正直期待できないし、当然に慣れると感謝もなくなる。震災だって全壊の判定と住めない半壊の判定とで差があったのかな…ちょっと記憶があやふやだけど。

    でも、よく考えたらテレビでコメントしてる人は片寄ってるようにも感じたね。私がみたのは関東ばかりのコメントだったけど大阪とかはどうだったのか…

    関東の理容室でもちゃんとクラスターしないように客をひとりずつしか入れてないところもかなり協力的だった。でも、対象外。お金くれなきゃ協力しませんが?ってどやってたところは対象なんだけどね。この場合、当たり前だから感謝もしないかな。お客さんのことを考えて自主的に制限かけてきたところでも対象外もあるのに。

    実際に蓋をあけてみると大阪とか決まったらかなり協力的に自粛に入ったようにも思うし、お金くれなきゃ協力はしませんなんて、きっぱり言えちゃう人の割合は多くないのかもしれないとは思ったけどね。医療崩壊して、コロナ以外でも受診できず死者がでるなんて事態は避けるべきだと思うし。

  59. 名無しさん : 2020/04/13 19:19:11 ID: rtHq2sVw

    当然という考え方は疑問←まぁわかる
    不妊治療で貯金無くなった私たちは誰も助けてくれなかったのに←アホ

    そんだけの話。

  60. 名無しさん : 2020/04/13 19:49:38 ID: rtHq2sVw

    そもそも今回の補償については
    「困窮した家庭を救うため」ではなく「コロナのこれ以上の拡散、今後のより大きな被害を防ぐため」これが目的だからこそ補償しろという声が大きいんだよ。

    報告者は自業自得で金無くなった後必死で頑張ったとか言ってるけど
    その時に「頑張らないでくれ」と政府から要請されたらそりゃ代価求めるでしょ。
    今回のケースはそういう話。

    自業自得で金無くなったってところまでは同じ境遇の店があったとしても
    そのあと頑張ろうとしてるところに「政府からの休業要請」があって頑張らないでくれとお願いしてるんだから、自業自得で無くなった金の補填ではなく、要請にこたえたために失う金は補償すべきでしょ。

    要請をする以上それを聞いて損失被るんだからお金を補償しろって別におかしな議論じゃない。
    報告者のケースとは全然違うじゃないか。
    補償の内容が適切かって議論ならわかるしもっといい方法があるというなら代案いくらでも出せばいいけど、
    報告者の言い分は明らかにおかしい

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