姪っ子と五年ぶりに会った。姉が亡くなってから姉旦那に疎遠にされてしまっていた

2020年04月21日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1585456223/
その神経がわからん!その56
407 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)12:11:58 ID:3E.yn.L3
姪っ子と五年ぶりに会った。
姪は私の姉(故人)の娘で、今は姉旦那とその母親と住んでる。
最後に会ったとき姪は赤ちゃんで、今は満五歳。来年から小学生らしい。
五年間会ってなかったのは、
姉旦那に「今はつらくて姉を思い出させるものと遠ざかっていたい」と言われ
遠慮していたらそのまま疎遠にされてしまったから。


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姉旦那はスマホの番号を変え、姪を連れて引っ越してしまったので連絡がつかなかった。
なのに今になって急に「あずかってくれ」って両親に連絡が来た。
コロナ騒動で在宅ワークと重なって面倒みきれなくなったらしい。
ちなみに保育園も幼稚園も行ってないそうだ。
でも私の両親は自営で、詳細は省くが今休める業種ではない。
だから仕方なく私が1日あずかったんだけど、偏食でまいった。
「味のないもの・硬いものは食べない」んだって。
水、お茶、牛乳、白米、豆腐、バナナ、パン、うどん蕎麦、玉子焼き、魚は全部「味がない」に分類される。
お寿司も味がないらしい。野菜全般は硬いから駄目。リンゴ、梨も同じく。
他にもミカンはすっぱいからだめ。納豆などネバネバしたものも駄目。
イモ類も水分がなくて口の中がパサパサするから駄目。
じゃあ何なら食べるのかと言うと、ラーメン。焼きそば。
ライスとよーく混ぜたカレー。ポテトチップス。アイス。チョコ。プリン。
飲み物は炭酸ジュースとコーヒー牛乳のみ。果物100%ジュースはすっぱいから駄目。
チャーハンですら「味がない」と言う。当然おにぎり、サンドイッチも駄目。
白米にふりかけかけても「味がない」と言い張る。
どうやら一部分でも味がない(と姪が感じる)と駄目らしい。
姉旦那から「来年から給食だし、今のうち食育してほしい」と言われたが丁重に断った。
無理。姉の忘れがたみだから協力したい気持ちはあったけど、これは独身の私には手に余る。
チャーハンは冷凍のなら食べるらしいけど、あれって相当味濃いよね?
それ以下の塩分では「味がない!」って言うんだよ…

408 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)12:21:33 ID:ss.wq.L14
>>407
自分の都合でずっと疎遠にしておいて
都合のいい時だけ便利に使おうって
どういうつもりなんだろうね

409 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)12:24:22 ID:lM.ye.L8
>>407
お姉さんが亡くなって辛いのはお互い様なのに義理も礼も欠いておいて、
今更擦り寄ってきて躾けてくれってか
自分たちに子供を育てる能力はなかったと認めて親権ごとこちらに渡してくれるなら
考える余地はあるけど、面倒ごとだけ押し付けるつもりなら放置1択だよね

410 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)12:47:30 ID:Ir.av.L1
>>409
> 親権ごとこちらに渡してくれるなら考える余地はある

5歳じゃもう無理じゃない?
親権があればどうにかなるって判断の前提には
親を選ぶことになるまでの関わりの中で育まれた
子供の内面での親に対する信頼が不可欠だと思うんだよね
祖母だの叔母だのの関わり方も子供の記憶にまったくない白紙の状態では
姪御さん本人にとっては見ず知らずの他人の大人に
突然預けられたっていう状況でしかないよね
そんな状況で、今まで放置状態で許されてたすべての躾の矯正を
たった1年の短期で施そうなんて自我が壊れるレベルのストレスになる虞もあるし
手に負えないってだけじゃなくて姪御さんにも辛い可哀想な状況じゃなかろうか

411 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)13:14:03 ID:74.sx.L3
>>407
優しい虐待じゃん…
姉旦那の母がいてその状態って
栄養偏りすぎて亜鉛不足で味覚おかしいのかも?
保育園幼稚園も通わせてないなら他の子との関わり方に苦労しそう

412 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)13:27:29 ID:jc.4e.L1
考え方だけど、お姉さんの忘れ形見がこんな形でも手の届くところに来た事は、
お姉さんからのSOSだと受け止めて、姪御さんの生活に手を貸してあげてもいいと思う。
(ご家族全員で協力できればだけど。)

このまま放置するのは簡単かもしれないけど、
姪御さんが成人して犯罪でも起こしたら大変だよ?
たとえ付き合いが無くても血縁者として、
あなたやあなたの家族も非難の対象になりうるでしょ。

将来、自分や自分の家族に害が生じる可能性もゼロじゃないから、
被害に会いそうな人が害の芽を摘むんだよ。

414 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)14:02:57 ID:c3.3g.L1
>>412
慈善事業じゃないんだから
親権者がいないならともかく父親がいるのになぜ407一家がそこまで負担しなきゃならないのか
音信不通にしたのは姉旦那なのに都合のいい時だけ連絡してくるとか
手を貸してあげるんじゃなく完全に体のいい託児所扱いされてるでしょ
下手に親権引き取ろうとでもしようもんなら揉めるの間違いなしだし
悪くしたら通報されて加害者扱いされるよ

415 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)14:30:34 ID:jc.4e.L1
>>414
面倒だし、姉旦那にも、その母親にもあきれるし、自己中だと思う。
だからポジティブに、姪御さんようこそ!
って歓迎してるわけじゃないよ。そこは414と同じだと思う。

もちろん姪御さんの世話も逃げれるものなら逃げる方が良いけど、
姪御さんがそのままいい加減な親に育てられて、
万が一犯罪者になったら、
もっと大きな面倒をかけられる可能性もゼロじゃないってだけだよ。

私は無関係です。って言っても血縁者である事実は消えないし、
人の口にも戸は立てられない。心無い人に責められる可能性もある。

慈善事業で助けるんじゃなくて、
自分の為に害悪の芽を摘み取るのも手段の一つってだけ。

416 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)14:49:01 ID:Ir.av.L1
>>415
「普通世間の目は」って飽くまでも言うならさ

妻が亡くなって夫側が単身で子を育てるようになり
妻側の縁者とは付き合いが切れてる時にその子がなにかやらかして
血縁者の責任がどうこう問われる場面に直面したとして
逮捕でもされた姪自身が連絡先や保釈保証先として
「自分の親戚は母親側の叔母だ」とでも言わない限り
それこそ普通は、夫(父親)とその係累の親戚になるんじゃない?

今回のケースは姪本人でさえ母方の親戚を誰も知らない記憶にもない話
しかもご丁寧に父親(夫)が引っ越しまでして連絡先不明にしたのを
そんな遠いところからしかもすぐに連絡先のわかる父方の係累を差し置いて
母方の親類を探し出してまでかかる迷惑ってことでしょ
そんなことまで心配してたらおそろしくて結婚も離婚もできないよね

418 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)15:04:15 ID:Ir.av.L1
>>415
さらには優しい虐待によってほぼ出来上がってる自我を持つ子を
子育て経験のない独身の叔母に押しつけようとしてる意見な訳だが
(祖父母にあたる人達は自営でつぶさに面倒は見られないって書いてるし
叔母であるレス主も独身なら職業人の可能性は高い)

それでプロでもない経験もないレス主が必死に育てたとして
それでも姪の矯正が上手くいかないおそれは大きいでしょうよ
無縁の所在不明として過ごしていた場合と
親権を持って養育に実際に当たっていてなお姪が何かやらかした場合とを考えた時に
なぜ
「独身の叔母であるレス主が姪を育てるべき、そうしないと
姪がやらかしたときの世間の目が厳しい」なんて結論に至ってしまうのか謎

母性神話をタテに世間の目を使って脅して
ほぼ赤の他人の女性に負担を押しつけようとする意見に見えるし
レス主を不利にしないような筋が通ってなくていただけないよね

419 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)15:15:24 ID:jc.4e.L1
家族で協力できれば。手を貸してもいい。
って412で言っただけで絶対引き取れなんて言ってないんだけどね。

仕事してたり、結婚したり、子供出来たり、社会的な地位が高くなったり、
自分が守りたいものが多ければ多いほど、爆弾が爆発すると大変ってだけ。

スレ主が一人で人生を棒に振って姪の世話をすればいいなんて言ってないし、思ってないよ。




420 :名無しさん@おーぷん : 20/04/17(金)15:24:10 ID:Ir.av.L1
>>419
そう?
でもそもそもは「できることはいろいろやってみたけどこれはもう無理自分の手には負えない」
と愚痴ってるレス主を相手に
死者の願いや世間の目まで動員した理屈でレス主に心理的負担をかけてきて
やらないと大変なことになりますよ、っていう主旨のレスよね?
別に強制はしてないでしょ、と言うくらいなら
なんで不可能という愚痴に対して「やらないと大変」を当ててきたのかが
やっぱり謎なんだよなー

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/04/21 12:16:06

    自分から娘連れて失踪しておいて
    困ったら利用しようだなんて通らないわね
    というか5歳でそこまでの偏食となるともう素人じゃ無理じゃない?
    親の真剣な全力と精神科と作業療法のミックスじゃないとどうにもならなさそう

  2. 名無しさん : 2020/04/21 12:17:02 ID: .5dPrR16

    >>412
    じゃあ、あんたが手を貸しなよ。
    姪っ子が将来犯罪者になって、あんたが被害者になる可能性だって有るんだから。

  3. 名無しさん : 2020/04/21 12:19:51 ID: qAmwXEOk

    これは報告者がどうかしてると思うよ
    なぜ虐待で通報しない?

  4. 名無しさん : 2020/04/21 12:21:32 ID: lVTE5Ih.

    ID:jc.4e.L1がウザイわ

  5. 名無しさん : 2020/04/21 12:32:10 ID: ZNFjrncY

    姉旦那は再婚するから娘はやる!とか抜かしそう。

  6. 名無しさん : 2020/04/21 12:36:12 ID: kB1WPD8.

    父親居るんだし、躾は親の責任だわな

    >>3
    虐待になるのかなあ?
    ご飯あげないわけでも、殴ったりしてるわけでもないのに
    極度の偏食なんですと訴えて取り合ってくれるのか。

  7. 名無しさん : 2020/04/21 12:42:16 ID: .jHkEwu.

    こういう話って大抵義兄嫁とか弟嫁とかが押し付けてくるけど今回それの亜種ですね

  8. 名無しさん : 2020/04/21 12:43:07 ID: B.hCyMwg

    そこまで偏食って、姪にとって祖母にあたる人物はなにしてんだよ。ぶっちゃけ虐待だわ。

  9. 名無しさん : 2020/04/21 12:43:27 ID: ffsF1YFw

    実の祖父母と叔母が児相に虐待で通報したとして、保護してもらえるの?

    個人的には、こんなケースで公的な支援を求めずに、
    自分の身内の不始末は自分の身内で処理してほしいね。

    元々は姉がこんな男と子供作ったことが原因なんだから。


  10. 名無しさん : 2020/04/21 12:43:30 ID: aSiJ8Svw

    ※3
    どれにあたるの?

    <児童虐待防止法 第二条>>
    この法律において、「児童虐待」とは、保護者(親権を行う者、未成年後見人その他の者で、児童を現に監護するものをいう。以下同じ。)がその監護する児童(十八歳に満たない者をいう。以下同じ。)について行う次に掲げる行為をいう。

    一 児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
    二 児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさせること。
    三 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置、保護者以外の同居人による前二号又は次号に掲げる行為と同様の行為の放置その他の保護者としての監護を著しく怠ること。
    四 児童に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応、児童が同居する家庭における配偶者に対する暴力(配偶者(婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。)の身体に対する不法な攻撃であって生命又は身体に危害を及ぼすもの及びこれに準ずる心身に有害な影響を及ぼす言動をいう。)その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。
    出典:児童虐待の防止等に関する法律

  11. 名無しさん : 2020/04/21 12:43:57 ID: ULQjPuI.

    >>6
    食育放棄はネグレクトにあたるな
    成長に必要な栄養を考慮しない保護者には
    それなりの指導が行くんじゃないか

    あと治療が必要な子供に適切な治療を与えないのは
    ネグレクトの範疇
    この姪は小児科につれてったらなんらかの疾患が診断されそうだから
    それを放置してるのは保護者の罪になる

  12. 名無しさん : 2020/04/21 12:47:07 ID: lnMRnMww

    どんなに使える道具でも、使い手がクズでは話にならない
    まして間違った手入れをするんじゃ、どんな名品でも瞬く間にがらくたになってしまう

    残念ながら姪っ子はがらくたどころか、産業廃棄物になっちまったようだがな

  13. 名無しさん : 2020/04/21 12:48:57 ID: aSiJ8Svw

    ※12
    他人の、それも子供に対して産廃と言うとか産廃の先輩が言うと説得力あるなあw

  14. 名無しさん : 2020/04/21 12:52:44 ID: ULQjPuI.

    まあこの姪がどうかなっても何かしでかしても
    社会的には同居して養育してる(はずの)実父と父方祖母の責任だからな

    育てられないから面倒見てくださいと最低限の筋も通さずに
    亡くなった嫁実家に押し付ける連中だから
    今後も揉めそうだが

  15. 名無しさん : 2020/04/21 13:07:17 ID: TblCs80.

    多分仕事が忙しいとか言い訳しながら味の濃いカップ麺やインスタント食品、ファストフードしか食べさせてこなかったんだろうね
    それだってものを選ぶなり野菜添えるなりすればもっと改善されてたのに
    旦那母もいて大人二人で何してたんだろう

  16. 名無しさん : 2020/04/21 13:10:20 ID: hQl7S9zg

    偏食だけじゃ虐待とは認められないのかもね
    バランスよく食べさせてないけど姪が好むものは食べさせてるわけで。

    我がままに育つだろうし給食では姪本人が困るだろうけど
    運が良ければ「皆が食べてるのに自分だけ食べない」→なんとか工夫して徐々に食べられるようになるかも。
    我がままが過ぎて「気に入らないものは絶対食べない」を貫くならアレルギーの子のような扱いで弁当持参になるかもしれん
    どっちにしろ実親か本人がどうにかしてくもんだと思う。
    主が悪いは言いがかりだね。他人のことに介入するのは限度があるんだよどっちにせよ

  17. 名無しさん : 2020/04/21 13:13:16 ID: jaHc0Bas

    バナナとか魚が味がないジャンルって偏食じゃなくて味覚障害だろ
    偏食だったとしても病院連れてったほうが良いわ

  18. 名無しさん : 2020/04/21 13:17:03 ID: J1LF3lHE

    亜鉛不足で味覚が死んでるとかかな?

  19. 名無しさん : 2020/04/21 13:18:53 ID: ao7It5Dc

    診断受けさせたら色々出てきそうだなあ
    虫歯や糖尿味覚障害はかなりの高確率、発達障害もありそうな気がする

  20. 名無しさん : 2020/04/21 13:27:58 ID: S.Do0jOI

    二代目海水男じゃん>姪

  21. 名無しさん : 2020/04/21 13:35:30 ID: vNnT2P3s

    味がないってマジで味覚障害なら鉄や亜鉛といった金属不足かな
    この親自身も偏食なんじゃねーの?親の嫌いなものは子も嫌うぞ

  22. 名無しさん : 2020/04/21 13:44:15 ID: TkY0AX/g

    レトルト食品ばかりだと亜鉛不足になるっていうから
    ちゃんとした食事も混ぜて食べさせ続ければ治るかもだけど
    この分だと味覚以外も問題ありそう

  23. 名無しさん : 2020/04/21 13:46:20 ID: qAmwXEOk

    ※10
    説明が必要になるようなことではないと思いますが
    偏った食生活の矯正ないし放置は、心身の正常な発達を妨げるような行為に当たる恐れがあります
    今後のトラブルの可能性も考えて、通報や相談の実績はあったほうが良いかもしれません

  24. 名無しさん : 2020/04/21 14:01:30 ID: BRG2/BAo

    五年間会ってない、って事は姉は出産前後で死んだという事だよね
    うがった味方するといびり殺されたんじゃない?
    碌に躾や食育しないくせに幼稚園にすら通わせてないんでしょ。
    どんだけ姉旦那とその母はおかしいんだよ

  25. 名無しさん : 2020/04/21 14:20:37 ID: NRKMG6dk

    変色がひどい、食にこだわりがある(味がないものは食べない)のは発達障害かもなぁ

  26. 名無しさん : 2020/04/21 14:26:32 ID: wx9r/pVU

    同い年の子がいる身としてはなんとかその環境から引き剥がしてやれないかと言いたくなるけど、この人の側として考えたらいなかった子だと思って忘れるのが一番って言わざるをえない…歯がゆいけどね

  27. 名無しさん : 2020/04/21 14:45:06 ID: 9hI/JhbI

    自分側の親戚に預けられない時点でお察しだわな。1日預かったことで向こうが調子に乗らなければいいけど。もしまた来たら丁重にではなく邪険に断らないと、そもそも相手は図々しい人だから。

  28. 名無しさん : 2020/04/21 14:59:14 ID: SzxX3OHg

    もしかして姪っ子さん、発達障害とか自閉症とかを抱えてるのかもね
    それで、義兄と姑は障害児はいらないって報告者一家に押し付けようとしてるのかも

  29. 名無しさん : 2020/04/21 15:28:45 ID: bow4iy6M

    この流れだと当然母親代わりになっていたはずのババがいたにも関わらず
    そんな事になってるってことは三文安かね?
    報告者は断ったそうだけれどすんなり引き下がったんだろうか。
    自分が育て方失敗したくせに今更のように連絡取ってくるとかこれからちょくちょく
    関わりを持とうとしてきそうだよね。

  30. 名無しさん : 2020/04/21 16:21:08 ID: rJcnje7U

    幼稚園も保育園も通わせてなかったのか
    そりゃちょっと

  31. 名無しさん : 2020/04/21 17:58:39

    園にも通わせず幼児教育や食育の機会を奪ったのは恐ろしい
    通わせていたらもし障害があったら気付いて貰えたろうに

  32. 名無しさん : 2020/04/21 18:01:35 ID: TYhbN3XQ

    夫側の祖父母と暮らしていなかったら保育園行ってるだろうし、その一家揃って味の濃い食事しかしてないのかもしれない。

  33. 名無しさん : 2020/04/21 18:06:55 ID: z2lXeql.

    ※31
    逆に何らかの問題で退園させられたとかかもね
    姪本人か、姑か、義兄が何かトラブルを起こして追い出されたとか

  34. 名無しさん : 2020/04/21 20:57:15 ID: 9fqK88tY

    もう何年も前の報告だけど「友達の娘が食事も肉魚は臭くなるから禁止、甘いものは肌が悪くなるからと禁止で果物と野菜くらいしか食べてさせてもらってない。着てる服はお人形みたいで可愛いけど、汚れるし日焼けするからと外出禁止、友達と遊ぶのも禁止、これ虐待で通報していいのかな」ってあったんだけどさ
    それに対する返答が「ご飯あげてるんでしょ?手をあげてるわけでもなく可愛い服まで着せてるなんて可愛がってるじゃん。虐待ってww」って返答しかなかったわ
    食事あげてればどんな酷くても虐待にならないってなりやすいのかも

  35. 名無しさん : 2020/04/21 20:57:16 ID: nY2EOK7Q

    ※23
    他人の事をどうかしてるとか貶しておいてなにその論点逸らし?

  36. 名無しさん : 2020/04/22 02:37:58 ID: HZjP4Cbk

    ※34
    それどうなったの?
    子供に肉魚食べさせず果物と野菜だけって間違いなく栄養偏って足りてないだろうし、十分な食べ物を与えていない虐待に相当すると思うんだが
    食事を与えているったってその内容も考えないと三日に一度菓子パン上げてるからOKってことにもなる

  37. 名無しさん : 2020/04/22 09:48:10 ID: O9mEUPQQ

    1日しか預かってないのに、そんなにものすごい品目の食品を食べさせようとしたの?

  38. 名無しさん : 2020/04/22 11:16:45 ID: 9fqK88tY

    ※36
    それが返答がそれしかなくて書き込みもそれっきり
    その後報告も探したんだけどなくてさ
    私も過去ログから見つけただけなんで本当なら心配なんだけど音沙汰ないんだよ

  39. 名無しさん : 2020/04/22 12:38:26 ID: CBXqnPTk

    ※37
    その発想に草
    義兄から聞いたんだと思ったけど

    偏食が虐待だとしても報告者が通報する義務も義理もない
    バカな義兄に逆恨みされるのがオチだから
    まずは自分の身の安全が最優先だよ
    >>412といいなんで報告者一家にばかり放置子の責任を押し付けようとするんだろ?

  40. 名無しさん : 2020/04/22 17:59:15 ID: ffsF1YFw

    ※39
    逆に母方の親族はノータッチで良いって風潮が怖いわ。

    手を貸すな。って言ってる人は自分が子供を残して逝く立場になったときに、
    自分の子供がどんなひどい目に合っても自分の親族が手を貸してくれず見殺しにしても良い。
    って思ってるのか?

    うちは田舎で親族のつながりが強いから、兄弟が子供残したら当然両親が育てる。
    もちろん親族として自分もできる協力は普通にするわ。

  41. 名無しさん : 2020/04/22 18:05:17 ID: 7.ln4LT6

    ※36
    子供にベジタリアンを強制するのは虐待の国もあるけど日本は遅れてるので合法

  42. 名無しさん : 2020/04/25 17:14:29 ID: oRVzScCs

    野菜と果物だけじゃ圧倒的に身体を作るタンパク質が足りない
    カルシウム、ビタミンDその他も足りてない     
    これじゃあ江戸時代から明治時代の身長くらいにしかならんのでは? 
    (この時代の人だって魚介類は食べてるが)

  43. 名無しさん : 2020/04/28 16:02:15 ID: Psis8Yis

    在宅ワークで祖母がいて、いままで外働きで保育園幼稚園なしでやってこれて、なんで今無理なんだ?
    単にこれやべえ、ってなったから捨てにきただけだろ?
    完全に育てる事を放棄しといてふざけんなよ
    姪っ子には可哀想だが、小学校上がって周囲巻き込んで目覚める事を期待するしかねえな

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