彼と家族ぐるみの付き合いになってから彼に君の家は男尊女卑すぎると指摘された

2020年04月30日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1574669829/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その26
765 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)17:08:29 ID:E3.1d.L2
彼と家族ぐるみの付き合いになってから彼に君の家は男尊女卑すぎると指摘された。
彼は4人の姉がいる末っ子長男で
姉達に厳しく育てられたから女性に対して普通の男性と違う目線で見ている。

私には長姉、次姉、兄がいて
私の実家でたこ焼きパーティーやBBQ、食事をする時に彼氏も連れて行くことが増えた。
長姉も夫を連れていく。


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そこで私の兄が何もしないにも関わらず、
出来たものや美味しいところを優先して兄が食べているところに引いた、
何か選ぶ時も兄から選ばせていて変、兄が他の家族にコンビニにお使いに行かせるのも変だ、
飲み物もなぜ自分で入れないの?
いつもお姉さん、君とお母さんしか料理してないよね?
僕やお義兄さん(姉の夫)が手伝おうとしても
「お客さんに手伝わせるわけにいかないから」と強めに止められる。
でも、お兄さんは家族じゃないの?
お父さんはほぼ何もしてないけど、
ちょっとは手伝ってるし、飲み物は自分で入れているけど、お兄さんは本当に何もしないよね?
僕の父も普段は家事はしないけど、ホットプレートを使う時や鍋の時は
家族みんなで同じくらい料理する、俺の小学1年生の甥っ子だって自分の飲み物は自分で入れる、
何かを選ぶ時は下の子から順番に選ばせてもらえたし、
大人になってからはみんなで譲り合ったり、じゃんけんで選ぶ順番を決めていると言われた。

私の兄は実家暮らしだが、
ちゃんとした会社に働いている。
別に兄が家事をしなくても家事ができる人が家事をすれば良いのでは?と思う。
みんなそれに文句を言ってない。
(私は一人暮らし)
もちろん、結婚後彼が家事をしてくれるなら大歓迎、
兄は昔から家事をないのが当たり前で、今更家事をされても、
兄は家事のやり方をわからないし、一から教えるのも効率が悪いので兄が家事をする必要はない。
男尊女卑ではなく、兄は家事ができないので姉にも私にも家事を兄や父にやらせるという発想がない。
父は基本的に家事をしないが、皿は洗う(意地でもお湯を使わず、洗剤が少ないので
いつもベタベタなので女性陣がやり直すはめになる)、お風呂を入れたりはしてくれる。

彼は男でも家事をする、お兄さん頭も良いし工作もできるし家事だけできないはずがない、
そもそも家事をさせたことないんでしょ?
僕だって昔から家の姉と分担してきたと主張。

「よその家のことに口出ししないでほしい」と伝えたら
「たしかにそうだね。君の実家がそれで良いなら変える必要ないかもしれない。
でも、もし、僕達に息子と娘が生まれた時、君は娘が家事しなかったら怒るだろうけど、
息子が家事をしなかっても許しそうで嫌だ。」
「娘も息子も家事をしなかったら?」
「その点に関してどう思っているのかはっきりさせてくれないと、結婚するのが不安」と言われた。

彼も男なんだからもっと亭主関白になっても良いと思うんだけど…。
もちろん、子供が生まれたら家事は息子にも娘にも仕込むつもりなのに。

766 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)17:10:10 ID:E3.1d.L2
なんか、愚痴っぽくなったけど、彼とは話し合うつもりなのでアドバイスは不要です。
アドバイスが欲しかったら愚痴スレに投下しています。
世の中にはこんな男性もいるんだなと思ったのが衝撃でした。

767 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)18:16:05 ID:K9.ml.L1
タオパンパが如何にして産まれるのか思い知らされる。

769 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)18:21:14 ID:E3.1d.L2
>>767
兄はタオパンパではありません。
お風呂上がりはタオルとパンツ、もちろんパジャマも自分でタンスから出して持って行ってますよ。
さすがに下着を姉妹や母に用意されるのは兄も嫌だと思います。

770 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)18:49:47 ID:yb.hi.L2
>>768
読んで感じたことね(アドバイスではないし、しないよ)
個人個人、それぞれ育って来ている家庭や家族によってそれぞれの文化が違う
育って来ている環境や文化の違いを、お互いが擦り合わせて生きるのも必要なのが
結婚、夫婦かなと感じている。
多分、他にもいろいろな違いや感じ方が異なることもその彼や彼のご家族とは出て来るように思う
それやら何やらを貴女と彼がどう受け止めて解決しながら一緒に生きて行くのか
人ごとかも知れないけども非常に興味がある

772 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:31:14 ID:uD.5e.L3
やさしいぎゃくたいしたことに気づかない無頓着家族っぽい

773 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:35:25 ID:KM.wg.L14
自分の子供一緒に育てる嫁が男尊女碑無頓着家族だと
いくら男児女児同じに扱うつもりでも
色々ずれてるから結婚相手としては難しいね
田舎の農家に嫁ぐつもりなら多分問題はない

774 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:40:36 ID:E3.1d.L2
>>772
昔から兄が家事をさせるものではないというのは共通の理解でした。
私は末っ子なので子供の頃は
「お兄ちゃんだけ家事やらなくて良いのずるい!」と文句を言ったことがありますが、
「お兄ちゃんにそんなこと言ったらダメ!」
と母や姉達に怒られました。
兄は結婚するまでは実家暮らしですし、
主婦をしてくれる人と結婚すれば結婚後も家事をしなくて良いと思います。
兄は家事をしない分、稼いでいます。
男だからではなく兄が一番ナイーブな性格で弱い存在だから家事を免除しているだけです。
兄が女だったとしても家事はさせなかったはずです。

そういった事情も彼にはちゃんと話してお互いの意見を擦り合わせるつもりです。
それに、私達に子供ができた後、私にダメなところが見つかったら彼が言ってくれれば直します。

775 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:44:16 ID:lZ.r6.L2
こっちも感想つけてるだけだしイチイチ反論せんでもええがなw

776 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:44:35 ID:hw.5e.L1
>>774
あなたとやりとりしたい訳じゃありません
アドバイスもしてないのにいちいち反論しないでください

って書かれたらどうするんだろw

778 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:46:22 ID:Hh.ml.L2
>>774
お兄さんが本当に家事できないのならそこは追求しないけど、
何か選ぶ時にお兄さんが優先なのはなんで?家事と関係ないよね?

779 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)19:54:56 ID:E3.1d.L2
>>778
なんでというか、昔から兄が最初に選んで、姉妹で話し合って決めるというのが習慣でした。
(親が違う種類のお菓子を買ってきた時とか)兄がストレスを溜めないためなんですけど…。

778さんは質問だったので返信しましたが、
ほかのみなさんは反論不要とのことだったのでスルーしました。

780 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:00:31 ID:S9.mh.L1
結婚できると思ってるのがおめでたいよね~

781 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:09:57 ID:hw.5e.L1
兄がストレスを溜めない為、だって

だんだんいつもの女きょうだい下げの兄至上主義に近づいてきてる?

782 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:13:39 ID:KM.wg.L14
お兄さん何の仕事してるんだろうね
職業自宅警備員で稼ぎは親からのお小遣い支給ではありませんよね

783 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:16:39 ID:hw.5e.L1
>>779
>>781のレスも>>782さんのレスも
別にあなたへの質問ではないので答えなくてもイイからねーw

784 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:22:37 ID:lZ.r6.L2
>「よその家のことに口出ししないでほしい」
そう思うんならそもそも書かなきゃええのになw

785 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:33:23 ID:E3.1d.L2
最後にしますが家族が侮辱されるのは許せないので反論はさせてください。
兄は喘息持ちで、虚弱体質でした。何度が入院経験もあります。
自宅警備員ではなくエンジニアです。
家にお金を入れているかどうかについては聞いたことがないので分かりません。

兄が異常なら、実家に彼を連れて行くのはやめます。私も実家にはいきません。

786 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:34:19 ID:uD.5e.L3
異常なのは兄だけじゃなく自分もだね

787 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)20:39:08 ID:yb.hi.L2
これだけ貴女へ(まだつくかも知れんが)肯定的ではないレスがついて来ていると言う事実を、
素直に受け止めて何歩か後ろへ下がって謙虚に考えてみた方が良いよ
皆さんはご家族を侮辱している訳じゃない
やはり貴女のご家庭、そこでの文化ってどっかいびつに感じるんだよ

788 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)21:27:42 ID:pJ.7t.L9
うーん、愛玩子を支えさせる為の洗脳が完璧に成功した感じ?
こんだけ完璧にキマってると普通の人の感覚とは相容れないから、結婚は躊躇うな
実家からの兄への援助要請を断らないだろうし、男女に限らず兄弟に超ナチュラルに格差をつけそうだし
20何年分の洗脳を長くて数年の付き合いの彼氏が解けると思えない、
と言うかそう思われるところが結婚にはマイナススタートだよね



789 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)22:41:51 ID:ak.ez.L1
もう気づいてるんだろうけど認めたらアイデンティティが崩れそうだから認めたくないだけに見える

790 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)22:46:16 ID:KM.wg.L14
兄は母親の優しい虐待下で育つべく育っただけで
異常なのはそんな兄を庇って甘やかす家族たちですわ

791 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)23:16:22 ID:w2.j4.L1
金稼ぐのは男で家事子育ては女でもいいけどさ
> 家にお金を入れているかどうかについては聞いたことがないので分かりません。

兄貴、金入れて無かったら男としての仕事も果たしてないじゃん
君も含めた家族がやってることって、
兄貴を家庭から出たらすぐに廃人なる人間にして楽しんでるだけだよね

792 :名無しさん@おーぷん : 20/04/26(日)23:29:59 ID:tW.ml.L4
自分も結婚前に現夫からうちの親が毒親と指摘されて
最初は相手の家と文化が違うからだよって反発してたけど、
実家から離れてみたら客観的に見てやっぱうちの親ヤバいなって納得できたから
衝撃受けたんならとりあえず今まで通りの見方だけでなく違う視点から家族を見直す機会だと思う

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/04/30 21:20:46 ID: VaBqdNWg

    人の意見を聞く耳を持たないのに何でネットに相談したんだろう、このひと。

  2. 名無しさん : 2020/04/30 21:21:27 ID: UD6mzxko

    そうなの、自分でコップにジュースを注げないほど虚弱な兄なの…
    ってかw自分の言っている事がおかしいって気付いているんでしょう?

  3. 名無しさん : 2020/04/30 21:35:22 ID: P3zfjJI2

    姉4人はヤバイ 絶対性格捻じ曲がるw

  4. 名無しさん : 2020/04/30 21:42:52 ID: Kf.n8j2U

    彼氏がおかしいでしょ。
    普通、男の家族は女の家族にとっては上司なんだから男が家事しないのは普通でしょ。まあ、さすがに飲み物ぐらいは自分でコップに入れろよとは思うけど。
    彼氏は姉4人にいじめられておかしくなったんだよ。彼氏母も待望の男の子なんだから、姉を締めるなりすればよかったのにね。

  5. 名無しさん : 2020/04/30 21:43:32 ID: 5BlAaqi6

    何故か青の洞窟を思い出した

  6. 名無しさん : 2020/04/30 21:46:34 ID: n2VsmYnU

    お兄ちゃんに家事や手伝いさせてみりゃいいじゃん

  7. 名無しさん : 2020/04/30 21:49:39 ID: Lq9KFBRY

    これでは頑なに「旦那と話し合う」と言ってるけど話し合いにはならないだろうね
    人の話を聞くつもりがなさそうだからw

  8. 名無しさん : 2020/04/30 21:50:51 ID: PJ2dPjjg

    全ての客観は主観的である

  9. 名無しさん : 2020/04/30 21:53:08 ID: S4PIqyo2

    意見を交換する場に書いといて意見は入りませんってなんだこいつ

  10. 名無しさん : 2020/04/30 21:54:51 ID: .KKhyPUA

    コメ欄のいつものヤバい人さえも少し批判してて笑った

  11. 名無しさん : 2020/04/30 22:00:58 ID: srPC/RXo

    米1
    「それは彼がおかしいよね」とか
    言って貰えると思ったんじゃないの

  12. 名無しさん : 2020/04/30 22:08:22 ID: mtj5Unqw

    こうやって50歳のはげ散らかした独身のおっさんができあがると思うと感慨深いな
    ここまで来るといじめじゃね?
    兄は彼氏とよく話し合って人間に復帰した方が良いぞ

  13. 名無しさん : 2020/04/30 22:08:49 ID: v1nCeloA

    ぶっちゃけこの兄みたいに家事全然できない(そもそも教え込まれてない)、仕事してるから家のことはしないっていうダメ男の方がまだまだ多いと思う
    昔はそれが当たり前だったかもしれないけど今は共働き世帯も多いし、仕事は男で家事は女っていう古くさい時代じゃないんだよ
    とりあえず彼氏さんのような人はこの報告者にはもったいない

  14. 名無しさん : 2020/04/30 22:09:41 ID: hyqM3mc2

    ボクちゃん、温室育ちでデリケートで弱いから
    ペットボトルなんか重くて持てないのぉ~
    ボクちゃんのお世話してくれるお嫁ちゃん募集中なのぉ~
    パジャマとオムチュは自分ではけるよ!えらいでしょ!

  15. 名無しさん : 2020/04/30 22:35:12 ID: zrbBy7j.

    少なくとも彼氏は、このバカに分かって貰えるよう砕いて説明してるんだよな。猫に小判、豚に真珠。

  16. 名無しさん : 2020/04/30 22:37:39 ID: HgSwuvrw

    兄が障害持ちなら話が通じるわ
    傍から見てるとすげえきしょい

  17. 名無しさん : 2020/04/30 22:39:03 ID: kUpBObjc

    とんでもねぇゴミを育てちまったな

  18. 名無しさん : 2020/04/30 22:42:32 ID: fhGWa/vA

    いつものキチにすら突っ込まれる報告者一家wwww
    彼氏逃げてー!!!!!

  19. 名無しさん : 2020/04/30 22:55:36 ID: M61L9mv2

    ゴミを育てたんなら製造責任をとって他家と結婚したりするなよ
    汚い血を他の家に入れるな

  20. 名無しさん : 2020/04/30 23:00:52 ID: r/OICGw6

    もう実家についてはどうしようもないと思う
    生活費を聞いた事が無いなら兄は入れてない可能性のが高いけどそれは親と兄の問題だし
    外様の彼一人の意見で実家全体が変わる事も無い
    最初のレスの時点で指摘された所に対して散々言い訳や持論展開して書き込んでるんだからこの人が結婚後直すのも難しいと思う

  21. 名無しさん : 2020/04/30 23:50:33 ID: Zaqe9XV2

    母親も姉弟4人もゴミなんだろうな
    これは母方の祖父母に責任があるわ

  22. 名無しさん : 2020/05/01 00:03:20 ID: gIth83sE

    「~ますよ。」で、いつもの追い出されそうなお兄さんやんけ

  23. 名無しさん : 2020/05/01 00:14:03 ID: W5OnXT8Y

    ※4にはこの状況でもいじめられてると思うのか
    どんだけ豆腐メンタルなんだよ
    お前がニートなのはそういうとこだぞ?

  24. 名無しさん : 2020/05/01 00:37:28 ID: WwIc5EkQ

    自分で飲む物も人に入れて貰うのが当然な環境って家事云々以前の問題じゃねーか

  25. 名無しさん : 2020/05/01 00:50:47 ID: UD6mzxko

    今回わかったこと
    スリーピースは自分でジュースをコップに注げる

  26. 名無しさん : 2020/05/01 00:53:14 ID: Kf.n8j2U

    彼氏が男も家事をやるべきって思っているのは女のくせに家事をせずに上司である幼くて可愛い弟を洗脳したお姉さんのせいでしょ。

    女は女性専用車、レディースセット、レディースデー、産休(男性には産休がない)、生理休暇(男性にはない)、育休(女ほど多くとれない)と甘やかされた存在なんだから家庭内では男性を融通しないでどうするの?


    私はニートではありませんよ。19歳の女子高生です。13で医師の夫と結婚して子供を4人産みました。17の時に出産育児で休学したので1年ダブっています。

  27. 名無しさん : 2020/05/01 01:22:03 ID: L8vOfp1c

    ※26
    眼鏡したままサングラスしようとした時(目は4つもない)

    を思い出した。

  28. 名無しさん : 2020/05/01 01:22:06 ID: vV6wDNcw

    なんでそのお兄さんを選ぶ女性が存在すると盲目的に信じられるのですかね。。。

  29. 名無しさん : 2020/05/01 01:25:12 ID: EsB4tnnw

    報告者がなんか怖い。宗教にかぶれてる人と同じような思考回路してる
    彼は逃げたほうがいいよ。報告者家族と関わるのきついよ

  30. 名無しさん : 2020/05/01 02:19:52 ID: R0U5plxw

    純粋に疑問だが、こういう女性は自民の「ピルは若い女性が悪用するからダメ!」とか「夫婦選択別姓にしたら女性が男女同権だと気づくからダメ!」とかにも心から同意するんだろうか?だとするともはやイデオロギーとか男女論じゃなくてただの馬鹿だね…

  31. 名無しさん : 2020/05/01 03:55:14 ID: CqQsA.VA

    まともな男が市場に帰ってきたよね

  32. 名無しさん : 2020/05/01 07:05:28 ID: aQPUvWXw

    ※26
    ※4で笑われて悔しくて頑張ったんだね。

  33. 名無しさん : 2020/05/01 08:38:56 ID: V2mGVIHI

    家事よりも「お使いにいかせる」と「兄が優先して選択」の方が気になったわ
    家事はまあ出来る人がやるっていう理屈は分からんでもないけど、この辺は完全に妙な上下関係の賜物でしょ

  34. 名無しさん : 2020/05/01 08:54:23 ID: O2BA.kdc

    率直に息子が出来て結婚したら、糞を煮しめたような姑になりそうだなぁと思いましたわ。

  35. 名無しさん : 2020/05/01 09:19:57 ID: t4krKqFY

    エンジニアでそれは致命的だな。
    フットワークの重いエンジニアとか歳取ったらゴミよ。

  36. 名無しさん : 2020/05/01 10:58:10 ID: UtYLIVLw

    報告者が自分も含めて粗大ゴミを抱えてる自覚全くなくて草
    粗大ゴミ育てて何が楽しいんだろ長年の洗脳って怖い

  37. 名無しさん : 2020/05/01 11:19:41 ID: wfxmtJiU

    彼氏さんはまともな人だからこそ異様さが目に余って助言したのにハナから聞くつもりがない報告者とその家族だから、さっさと別れた方が彼氏さん良いと思う。

  38. 名無しさん : 2020/05/01 11:49:43 ID: /SRzdff2

    最初は彼氏がうるさいだけかと思うて読んでたらやはり当人がおかしかったか
    亭主関白だとかいう時代ずれしたこと言うてる点もなんだかな…
    だったら自分こそそういうなーんにもしない人んち来てもデーンとした男でも選べばよかったのにね
    なんでわざわざ兄貴とは正反対なタイプを選ぶのかという…無意識に自分の望む人間が身内の男達とは
    異なってるのかもしれんがなきっとそれを自分が認めたくないのかもしれんが

  39. 名無しさん : 2020/05/01 11:57:22 ID: /SRzdff2

    兄貴を一生懸命援護してるのも深い闇を感じる…教育とは恐ろしいものだな

  40. 名無しさん : 2020/05/01 13:00:12 ID: 9St/dxGc

    男児女児同じに扱うつもり、でも
    何かしら理由を見つけて
    女児だけにやらせると思う

    そういうことを言っちゃダメと言われたとき
    心から納得できたのかな?そこらへんに
    このひとが閉じた心のフタがあると思うけど

    負の連鎖のにおいをぷんぷん感じる

  41. 名無しさん : 2020/05/01 13:47:00 ID: mTrOtjUQ

    彼氏、今すぐ逃げてー!

  42. 名無しさん : 2020/05/01 15:12:04 ID: KDyDHwnQ

    ただの彼氏彼女ならいいけど「家族」になるのは無理案件
    この人が書いたの読んだだけで

    ・兄が優遇優先され続ける一族でなんとなく下位に置かれる妹夫
    ・兄が結婚したら兄家が優遇優先され続けそれは兄家と妹家の子供にも及ぶ
    ・妹家に男児と女児が生まれたら当然のように差がつけられる
    ・兄が独身を貫いたら妹「夫妻」が当然尻ぬぐい
    ・両親が死んだあと発覚する兄に関するとんでもない事実

    簡単に想像できるもん 無理無理 せっかく常識ある彼氏だったのに残念だね

  43. 名無しさん : 2020/05/01 15:26:21 ID: 2xayWEKA

    スレの使い方逆だと思ってたわ
    「吐き出したいだけです聞くだけ聞いてくださいただの愚痴です!」
    っていう人が愚痴スレに書くんだと思ってたけど違うの?

  44. 名無しさん : 2020/05/01 16:56:42 ID: JxRspS1k

    昭和の男尊女卑が令和までひっそりと生き残りましたってケースのソフトな毒だな
    誰かを激しく害したりはしないけど、じわじわと他人の行動を縛り付けようとする呪いみたいな毒
    それが普通の感覚だったのは昔の話で、今は異常な感覚なんだよ
    そこから目覚められるかどうか、実家から離れられるかどうかで今後の人生変わってくると思う
    姉妹全員、異性に実家と同じ感覚のままで接していたら相手の方が異常を感じて逃げていくだろうな

    兄はハッキリ言って結婚出来ないか、それ相応の難アリさんしか相手にならないよ
    今時の兄と同年代の女性からすれば事故物件もいいところ
    そしてゆくゆくは兄本人が家族の癌として負担になっていくんだろうな…じわじわとさ…

  45. 名無しさん : 2020/05/01 20:55:45 ID: WV20RBNE

    兄ちゃんは、みんなのペットなんだねw

    労られてるようで、見下されてるオミソだな
    そもそもこの兄ちゃんは結婚出来ないんだけどどうすんの?
    稼いでるっても年収一千万程度なら、もっと良い男がごろごろしてる
    一生、妹が家事してやんの?

  46. 名無しさん : 2020/05/01 23:43:23 ID: v8CaFn1s

    うちの家族とめっちゃ似てるわw男一番上で下が女姉妹なんやけど父親と兄はなーんもしないwwお茶すら自分で注がん皿洗いもなんもせんwちょっとはしろっつったらここは俺の家や出ていけって言うwwはよしね

  47. 名無しさん : 2020/05/02 13:43:32 ID: ZaY6.KeQ

    ただずっとパソコンの前に座ってて、親から「お兄ちゃんはエンジニアだから^^;」とでも言われてるのでは
    兄は一人で何も出来ず介助が必要な障がいを持たされたんだね

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