友人のとこは奥さんが出産してからレスで「家庭を壊さないなら外で遊んでもいい」と許可をもらってた

2020年06月17日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1589245879/
その神経がわからん!その57
625 :名無しさん@おーぷん : 20/06/14(日)11:08:57 ID:Wd.bb.L2
友人Aのとこは奥さんが出産してからレスで、
「家庭を壊さないなら外で遊んでもいい」と許可をもらってた。
しかし結婚17年目にして唐突に奥さんから「不貞で離婚」と言い渡されたらしい。
「外で遊んでもいいと言っていたし合意の上だったのに急にこれはひどい。弁護士を紹介してほしい」
とAが言うから弁護士を紹介した。


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その後、弁護士から連絡があり「勝てる案件じゃないから断りたい」と。
Aが俺に言ったことは嘘ではなかったが大幅に省略されており
・奥さんは「プロの女性相手で、家庭を壊さないなら外で遊んでもいい」と言っていた
・今回の浮気相手は会社の部下(もちろん素人)
・その女がA娘に「お父さんは私の物だから、ババア(A妻)と一緒に家を出て行け」といやがらせした
というわけで、普通に不貞だし家庭壊してるしA娘は怪我したしで到底勝ち目がない、と。
しかしAに紹介した手前「何とか引き受けてくれないか」と再度頼んだ。
そしたら弁護士はもともと俺嫁の知人だったので、弁護士は俺嫁の方にチクった。
現在、俺夫婦が大ゲンカ中で昔のことまで蒸し返されて離婚話になりつつある。
よくよく考えたら何で関係ないAのことで揉めるハメになったのかとバカらしくてしょうがない。
Aに苦情を言ったら「弁護士一人紹介できない役立たず」という返事が来て
クズはとことんクズだなと呆れた。

626 :名無しさん@おーぷん : 20/06/14(日)11:21:34 ID:1U.iv.L1
自業自得だろw

627 :名無しさん@おーぷん : 20/06/14(日)11:45:21 ID:Y6.2f.L1
>>625
蒸し返された昔のことも浮気だとどうしようもないやね

628 :名無しさん@おーぷん : 20/06/14(日)11:47:19 ID:KY.0n.L2
>>625
> 普通に不貞だし家庭壊してるしA娘は怪我したしで到底勝ち目がない

むしろそんな理由で断られた時点で、Aがクズで自分の顔に泥を塗ったと分かってもいいのに
それでも弁護士に頼み込んだんだね
その程度のプライドしか625は持ってないのね

629 :名無しさん@おーぷん : 20/06/14(日)11:57:53 ID:Es.bb.L15
Aに協力する時点で昔の浮気反省してないと思われても仕方ない

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/06/17 22:49:42 ID: bm./IBsk

    625も大概だが依頼された内容を625の奥さんに話す弁護士も大丈夫なのかとおもってしまうんだが。守秘義務違反にはならんのかね。

  2. 名無しさん : 2020/06/17 23:03:05

    断られたんだから諦めろでいいのにAとできてんの?

  3. 名無しさん : 2020/06/17 23:03:13 ID: GTiJsiP6

    外で遊んでいい(プロのお店で)
    部下と浮気した

    一行目と二行目は嘘にならないわけがない、
    報告者を騙して弁護士を紹介させたと言ってもいいレベル

  4. 名無しさん : 2020/06/17 23:06:14 ID: ZEN/JkqI

    こいつバカだろ

    パンを尻にはさんで右手の指を鼻の穴に入れて左手でボクシングをしながら「いのちをだいじに」と叫ぶ王子と同レベルのバカ

  5. 名無しさん : 2020/06/17 23:11:13 ID: eBA9rFNY

    Aがクズなのは確かだと思うけど
    嫁側希望のレスで、嫁の「家庭を壊さないなら外で遊んでもいい」という発言は
    少なくとも夫婦関係を壊す発言だと感じるのは俺だけか?

  6. 名無しさん : 2020/06/17 23:36:25 ID: pLjbW.lw

    ※5
    言わんとする事は分かるけど、細かな状況が分からないからなぁ
    出産時に裂けてしまって行為がとても恐怖になったとかかもだし
    ネットでもリアルでも男の欲を理解してくれ!!ってよく見かけるし
    この旦那さんも同じように奥さんに訴えて、奥さんも相手できない罪悪感と
    それでも精神的に行為は無理だから、外遊び許可したとか

    逆に奥さん出産を期に旦那さんからレスってのもよく聞くけども
    そっちの場合はこういう救済すら無いんだよね
    子供いるのにいつまで女でいるんだ!って責められて
    なんなら旦那が家族は抱けないわーってフリンするまである

  7. 名無しさん : 2020/06/17 23:54:40 ID: 4l.iqrmg

    弁護士一人見つけられないクズが、弁護士一人紹介できない役立たずを笑う話?どんな目糞鼻糞www

  8. 名無しさん : 2020/06/18 00:00:03 ID: eBA9rFNY

    ※6
    そう、細かな状況は全く分からないんだよ
    勿論あなたが書いている通り、奥さん側が行為自体に拒否感あったり
    精神的な葛藤から「お店でならOK」と言った可能性もあるんだけど
    それならAが元々、奥さんに惚れ抜いてる人だった可能性だってあるわけでしょ

    お店でそういう行為をすることに拒否感がある人もいるし
    金銭的な負担や、病気感染のリスクだってあるわけだから

    奥さん側都合のレスで、そこには正当な理由があるから文句の言いようがなくて
    それでも「家庭を壊すな」「私の許可した形でなら欲のはけ口を外注していい」ってのは
    奥さん自身が円満な家庭を壊す発言をしてるって見方はできると思う

    あと、女性側にだって救済(?)はあります
    女性用のそういうサービスも存在してるし、
    「子供産んだら旦那を男として見れなくてレスになったけど、浮気はしてる」
    ってフリンする女性だって世の中にはいるんだから

  9. 名無しさん : 2020/06/18 00:15:39 ID: yrMKQgPk

    これ奥さんが不倫してるパターンでしょw 上手い事やったなぁ

  10. 名無しさん : 2020/06/18 01:02:21 ID: pLjbW.lw

    ※8
    そう、私も奥さんに惚れ抜いてる想定をまず考えて、あなたの言わんとしてることは
    すごい共感したんですよ。もちろん感染症や拒否感含めて
    男女問わず惚れてる相手に行為をよそでやれ、って言われたら傷つきますよね
    ただ、この旦那さんは提案を受け入れてんですよね‥どころか素人に手を出してるという
    この時点で惚れ抜いてるってちょっと考えられないかな‥と思いますね

    あと、救済がないってのはどっちかと言うと、制度より風潮ですかね
    お店、昔は出張ホストで高額なのしかなかったので現実的ではなかったのですが、
    今では少ないながらもリーズナブルな所も増えてきているようで‥
    ただ、奥さんが旦那さんに小さい子供がいる場合に外で済ませてきて、と言うのは
    世間的にもまあ聞くし、そこまで非難もされてないのですが
    奥さん側だとめっちゃ叩かれるのではないですかね
    さらに、それを容認して、そのサービスを受けている間子供を
    見てくれる旦那さんなんてそうそう居ないように思いますね‥
    不倫は男女共にそもそもアカンので、救済=プロの店ですよもちろん

  11. 名無しさん : 2020/06/18 02:38:53 ID: eBA9rFNY

    ※10
    誤解のないように改めて書いておきますけど、別に俺は
    Aのやったことを擁護しようとか正当化しようなんて気はないんですよ
    奥さんの出した条件から外れて不倫をし、子供さんが怪我まで負ってる時点で
    最初に書いた通り、Aがクズなのは間違いないと思っていますから

    ただ、奥さんが完全無欠な被害者だとは思えないというだけです
    奥さんの感覚では「お店通いなら家庭は壊れない」と思っていて
    「条件から外れて素人女に手を出したから家庭が壊れた」なのかもしれませんが
    第三者の目で見れば「その提案」の時点ですでに家庭は壊れていたように感じるので

    制度や風潮、世間的な非難というのも、基本的には関係ないでしょう
    夫婦間で納得ずくのことなら他人がとやかく口出しすることでもないし
    そもそも「パートナーの欲の処理の外注」を容認するケース自体が少ない中で
    男女の比率による差を論じる意味もないです。それを言い出すと
    「自分が不能になったから、妻に別の男をあてがう夫」という事例もありますから

    この手の問題って本当にデリケートだと思うんだけれど
    夫婦間の行為っていうのは子作りだけではなくスキンシップでもあるわけでしょう
    ぶっちゃけ最後まで出来なかったとしても精神的な充足感は得られたりもするし
    痛みや拒否感があるならあるで、どこで歩み寄りをするかが肝心なはずなんです
    「外で処理してきて」発言は、直訳すると「夫にそういう関係は求めてない」になり、
    奥さんにぞっこんであろうとなかろうと、かなり屈辱的な提案だと思いますよ

    奥さんがこの提案を出した時点でAには
    「レスを理由に妻有責での離婚」の選択肢もあったはずです
    でも、家庭を壊したくない、子供と離れたくないという葛藤があれば
    奥さんの言うように「店で空しく処理する」か、あるいは店に抵抗がある場合
    「自分でする」くらいしか選択肢は残されていないですよね?

    というか今回のケースの場合、Aの不倫相手が暴走したのが離婚の最大要因であって
    「店の女」でも「既婚男だと納得の上で付き合う不倫相手」でも
    トラブルになりさえしなければ、奥さんにとっては同じなんじゃないんですか?
    「店なら不倫じゃないけど、素人相手は不倫」というのは奥さん独自の解釈であって、
    世間のみんながみんな、納得できる話でもないでしょう

    俺にはこの夫婦の在り方は
    「夫婦関係が壊れる提案を突きつけたのは奥さん」
    「ルールを破り、トラブルを起こしたのはA」
    という風に見えます。この場合、「不倫そのもの」は争点にはなり得ないと思う

  12. 名無しさん : 2020/06/18 04:00:48 ID: a7vcV/eo

    類友やん
    浮気する奴に良くある男の友情発揮してやがる

  13. 名無しさん : 2020/06/18 06:57:33 ID: Dj8a7APg

    自業自得。バカはバカを見る。バーカバーカwwww

  14. 名無しさん : 2020/06/18 07:39:29 ID: .CTeYG4o

    「不倫そのもの」は争点にはなり得ない キリッ

    そんな訳ねーだろ
    セイ欲発散に条件付きで許可出して旦那も同意して、後から同意無しに条件変更して実害与えておいて
    「どっちもどっち」かよ、おめでてーな

  15. 名無しさん : 2020/06/18 09:26:02 ID: Rao3WJrs

    女性側が相手にできない理由もあったりするから、選択肢としては外注か旦那が我慢する以外ないと思うんだけど。男だって男茎が炎症起こして挿入すると皮が引きつれて痛いって状況で嫁に迫られたらやる?男は痛みで萎えるけど女は大丈夫だと思ってる?
    夫婦でヤれないのがどーしても我慢できないなら離婚しか残ってないよ。

  16. 名無しさん : 2020/06/18 11:01:43 ID: pLjbW.lw

    ※11
    私はあなたが擁護してるとは誤解してませんよ。
    行為はスキンシップ。まさに私もそう思います。
    私は愛が重い方ですので、あなたの言う「惚れ抜いてる」状態で
    Aの立場に置かれたとしたらまず奥さんになぜレスになったか話し合い
    原因の切り分けをして、それを解決しようとすると思うのです。
    徹底的に似たようなお悩みケースを調べ漁ると思います。

    そしたらきっと、出産時のケガや、家事育児疲れで体力がない、
    気持ちがどうしても嫌になった。などの原因に出会うでしょう。
    であれば、それらに配慮や奥さんの負担を減らすよう、自分も育児家事を
    今まで以上に担い、ケガに影響しないよう間接的な行為を提案する、
    男として魅力的に見られるよう努力するなどします。
    ↑の努力をしても相手にしてもらえなければ、それはさすがに離婚もチラつきます。
    ただ↑の努力で歩み寄らない女性ってそんな居ないと思うんですよね。

    それで、あなたは行為はスキンシップ=コミュニケーションでもあるから大切
    と言いたいのだと思います。それは正しいです。

    そして行為というコミュニケーションって、上位のモノだと思うんですよ。
    会話などの他のコミュニケーションで、まず一定の信頼や愛を築いてから
    でないとできないですから。
    それで、信頼や愛って一回勝ち得たからといって、そのまま何もせずに継続
    するものでもないんですよね。

    まず↑の努力で奥さんに向き合うコミュニケーションはとっていたのか?
    それすらも放棄する旦那さんが、一方的に奥さんに行為という
    スキンシップばっかり求めているのはコミュニケーションと呼べないと思います。

    また、不倫かどうかは問題ではないというのは違うと思います。
    まず、素人女性の人生に対する配慮が無いです。相手も大切な人間なんですよ。
    相手の恋愛感情を良いように使うのは感心しませんね。

    一番重要なのが感情という移ろいやすいものに対するリスクを
    0に近づける事ができます。大切です。
    プロならまず客に惚れる事はないといってもいい。
    惚れられても、旦那さんが個人情報を徹底して隠せば問題はない。
    大切な子供を害されることはそれはとてもとーっても大切ですよね?
    (だってレスだけど離婚しない理由は子供と離れたくないからなのですから)

    そして奥さんが心変わりして、不倫で訴えたとしてもプロなら不倫にならない。
    相手女性に奥さんからの慰謝料請求も出来ませんよ。





  17. 名無しさん : 2020/06/18 14:36:24 ID: p7ME0F3o

    コメのA嫁批判長くて全部読んでないけど

    したくないから外でしてきて

    これがいやなら離婚すればよかったやん。
    この提案を受けて結婚生活を続行選択したのはAじゃろ?
    惚れてるから、娘がいるから「仕方なく」結婚生活を選んだとしても選んだものには責任とらないと。できないならできないと思った時点で(この例だと部下に手を出した時点で)離婚きりだすべきだったでしょ。ずっとレスならもめなかったんじゃないの。

  18. 名無しさん : 2020/06/18 16:37:01 ID: 8wuU0Yxw

    ※4
    おーグルグル懐かしいw

  19. 名無しさん : 2020/06/18 16:57:52 ID: Tu7GrxF6

    ※17
    惚れてれば我慢してでも夫婦生活続行したいだろ。
    どんな提案でも受け入れた時点で受け入れた側の責任は暴論だと思うわ。
    経済DVだって本人が一度でも受け入れる発言したら当人の責任っていうわけ?

  20. 名無しさん : 2020/06/18 17:31:07 ID: .CTeYG4o

    旦那に全責任があるとは言ってないと思うけどね。
    抒情酌量の余地はあるし年月たてば状況も感情も変化する。
    でもなおさら話し合いだとかが必要でしょ?
    不倫に走っておいて子供ケガさせて、夫婦生活続行てのも無いわ。

  21. 名無しさん : 2020/06/19 00:00:56 ID: 38atry42

    報告主はAと類友か?

  22. 名無しさん : 2020/06/19 02:24:09 ID: Tu7GrxF6

    ※20
    なんで全責任があると相手が言ってる前提なの?
    極論に変換しないと反論できない人?

  23. 名無しさん : 2020/06/19 22:21:10 ID: a396UMmk

    ※1
    守秘義務も怪しいけど、それ以前に仕事が出来なさそうな弁護士だと思った。
    そもそも弁護士は「勝てない」という理由で依頼を断るのはできないんじゃなかったかな。

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