2020年06月29日 12:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1592344835/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part126
- 244 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:15:14 ID:oB.hw.L2
- ちょっとグチがてら書き込ませて。
義妹が子供と一緒に昨日一泊して、今送ってきたとこ。
私はコロナを期に八割在宅勤務に切り替えた共働き主婦。高校生の子あり。
義妹は夫の妹で、現在専業主婦。小学生の娘あり。
仲いいから義妹が泊まるのは別にかまわない。
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- 昨日義妹がうちに泊まったのは、義妹が流産→病院へ→義妹夫が仕事なので
私が迎えに行った→義妹の希望で子供とともにうちに泊めた
という流れ。
昨晩夫を入れて三人で話し合った。義妹は離婚したいらしい。
夫は「こっちが有責になるんじゃないか?」と心配してる。
義妹の流産は今回で四回目なんだ。
義妹夫が「どうしても息子がほしい、二人目を作ろう」と主張するも、四度の流産。
体質に加えてストレスもあるんだと思う。
義妹夫は二人目をほしがるわりに育児にノータッチだし、
「また流産したらどうしよう」って不安とプレッシャーで
義妹はほとんど寝れてなかったらしいし。
義妹は「娘を授かったんだからいいじゃない。もう避妊してほしい。
どうしてもと言うなら離婚して、再婚相手との間に息子を作って」と懇願するも
義妹夫は「きみを愛してるし、きみとの子供じゃないと意味ない」と拒否し、
今後の避妊も拒否。
夫は「義妹夫に暴力や不貞はないし、収入も人並み。
離婚できる要素はないから男同士で話して、なんとか避妊に協力してもらおう」と言ってる。
私は強く口出しできないけど(やっぱ他人だし)、離婚できるならした方がいいんじゃ…と思ってる。
私は流産経験ないんだけど、四回の流産って心折れるに充分だと思うんだよね。
それで避妊拒否されたら愛情枯れると思う。
でも避妊拒否・育児に不協力くらいじゃ離婚材料には弱いのかな…
義妹がガリガリで目ばっかギョロギョロして、最悪の場合自分で…してしまいそうで怖いんだよ。
せめて帰れる実家があればいいんだけど、
義母は鬼籍で、義父は再婚してるから義妹の居場所がないんだよね。
うちで一週間くらい預かってもいいんだけど
義妹は遠慮タイプで「それはできません」だし、義妹夫も大反対。
どうすればいいんだろうね… - 245 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:16:06 ID:oB.hw.L2
- グチャグチャしててごめん、義妹が一泊したのはわが家にです。
読みかえさないで投稿したからあちこちわかりにくいね。ごめんなさい。 - 246 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:19:06 ID:9I.jw.L1
- いや、4回も流産させるようなことしてどっからどう見ても性的DVやん
しかと育児にはノータッチって
義妹夫が自覚してないのもたち悪いわ - 247 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:21:00 ID:5R.hw.L15
- >>244
義妹さん心療内科で診断とって、夫に今いる子供の育児協力求めて、
診断書盾にして治るまではこれ以上の出産負荷は無理だと医者から伝えてもらうとか
それでも育児放棄と種付けDV続けるなら相手を客観的にも有責に出来るんじゃないかね - 248 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:27:34 ID:qj.4l.L12
- >>244
何度も流産をしている配偶者に望まない妊娠をさせている時点でDVになるんじゃない?
義妹さん連れて弁護士に相談してみたら? - 249 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:32:13 ID:aC.5i.L8
- >>244
義妹さんが有責は現状でも無いと思うけど。
結婚前から出産へのハードルがある体質なのが診断されていたのを隠していたのならともかく、
4回流産したから有責・一人っ子でいいと考えるようになったから有責なんてありえないと思うわ。
それよりも嫌がる妻に無理やり性的DVであちらが有責でしょ。
避妊を要望じゃなくて行為を拒否して無理やりなら夫婦間でも有責どころか
暴行罪で訴える事ができるんじゃない? - 250 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:32:29 ID:J9.ic.L1
- >>244
嫌がる相手に無理やり行為は夫婦間でも強制せいこう罪になるでしょ
それが原因でストレスでやせ細ってるなら
流産した病院の先生に、義妹夫に現状妊娠は無理だと説教してもらうよう頼むか
心療内科とかで精神的苦痛によるなんたら、って診断書取れれば
夫有責になると思うんだけど - 251 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:34:13 ID:2q.qn.L2
- >>244
それ、二人目がうまく出産までいってもまた娘だったら
三人目!ってなるんじゃないの?終わりががないよ
最悪、娘なら中絶とかも言い出しかねない印象だし。
早めに離れた方がいい気がした - 252 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:35:05 ID:g2.hw.L3
- >>244
避妊の拒否はDVだよ
http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html
http://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/02.html - 253 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:35:29 ID:5R.hw.L15
- そっか既に流産何回もあるんだっけ
- 254 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)11:45:23 ID:oB.hw.L2
- >>244です。ちょっと電話してた。
レスくれた人ありがとう。夫が帰宅したらスレ見てもらう。
スレのご意見に全部目を通してもらって、今夜もう一度話し合います。 - 255 :名無しさん@おーぷん : 20/06/25(木)12:38:24 ID:9I.jw.L1
- 義妹も最初は2人目の子ども欲しくない!ってわけじゃなかったと思う
でもワンオペで小学生のお子さんもいる中で家事育児して、4回も流産して体も心もボロボロ
そんな中で次の妊娠出産を考えるなんて無茶苦茶よ
せめて自衛のために婦人科行ってピル飲めば…と思ったけど
旦那にも情があったからこそ今の今まで話合いを試みた部分もあるって想像できるし
他人なのに泣けてくるわ
コメント
愛してる女が4回流産してるのになんとも思わないのか
愛とは役に立つ奴隷の価値を認める気持ちのこと
嫁が既に3回流産しても心を痛めるどころか、
それでも自分の息子欲しいからと、妊娠させるなんて普通に優しさのない頭おかしい人やん
4回も流産なんてどれほど辛かったことか
考えただけでも涙が出る
義妹さんは離れてゆっくりした方がいい
義妹夫はダメだったのならまた次くらいの感覚で女性側の心身の負担を全く考えていない時点で十分なDV案件
こりゃDV認定されるでしょ。一刻も早く弁護士探したほうがいいよ。
ろくに子育てもしない、流産を繰り返す妻への労りがない、ひどすぎるわ。
義理の仲の報告者が心配してるのに
実兄の旦那は妹が非血縁からみてもガリガリになってるのに返す気なのか
頭おかしいんじゃね?
即離婚でなくても調停に出したらいいと思う
多分調停員から性的DVに当たる旨の指摘&説得が出ると思うし、流産をしないための育児協力とかの提案も出る
それで義妹夫が心を入れ替えるなら婚姻を続ければいいし、ダメならそこから裁判になるだろうけど調停実績と内容があるから義妹有責離婚にはならない
しかし自分の息子(おもちゃ)が欲しいってだけで妻の心身を思いやれない男って最悪だね
「息子がほしい」は言い訳でナマでやりたいだけなんじゃ?
とうがってしまうぐらい人としての思い遣りがない
姪っ子のためにも報告者旦那にはがんばってほしい
※6
兄弟揃って頭がなんかヤバいよね。「義母のほうも再婚したから頼れない」って発言も、元から義母との関係に色々ありそう。ここまで追い詰められた状況で再婚した程度で頼れないっても、そもそも機能不全家族な感じがする。
>>6
同意
というかこの状況で「離婚したら妹が有責になるのでは?」ってすごい発想だよね
義妹夫と考え方が同じ人種なのかな
義妹夫はもちろん夫もクソだな
報告者は優しいね できれば力になってあげてほしいな
実兄である報告者夫がポンコツすぎない?
そら男は女よりも人間の顔色とか外見に気付きにくい統計はあるけど、
報告者が見て、ガリガリになって眼だけぎょろぎょろして自タヒしてしまいそうな外見になってるのに
「妹が有責になるんじゃないか?」と心配してるなんて、妹の背中撃ちまくり崖っぷちで背中押しまくりじゃん
実家がない状況で、兄ぐらいしか頼れる人がいないんだろうに……。可哀想すぎる
男だけに、性的DVの存在とかまったく知らないで生きてきたんだろうか
なんでそこで妹有責っていう発想になれるんだろう、そんなに無縁で生きてきたのかって絶望感すらある
義妹旦那に非がないと思うのは男ゆえかねぇ。
ちゃんと話し合えるといいけど。
ストレスで流産してるんじゃないの
愛してるといいつつ嫁に対して無茶やらかして、体に負担かけさせる心理ってなんだろ
義妹夫といい報告者夫といい※13といい男に絶望しかないな
ガリガリの妻を妊娠させたいって、妻に対しては性的DVだし未来の子どもに対しての児童虐待でもあると思う…
心身ともに衰弱してる状態で出産なんかしたら本当に死んじゃうよ
※13
世の中のまともな男に謝れ
奥さんの体調に配慮して子どもの希望人数諦める男もいっぱいいるわ
※16
※17
横だけど、※13は言葉足らずなだけで
「(報告者夫が)義妹旦那に非がないと思うのは男ゆえかねぇ。」
ではないかと・・・
ちゃんと話し合えるといいけど。とも書いてるわけだし
一回の流産でも心が折れたし、何年経っても傷はなかなか癒えないよ。
流産の手術は普通に痛かったし、2度とごめんだと思う。
妊娠、出産に関して軽く考えてる男って多い、本当に。
義妹旦那のご両親に相談してみたらどうだろう。
まともな人たちなら義妹の味方をしてくれるだろうし、「流産がなんだ。男孫産め」とか言うようだったら離婚の決意が固まるし。
男にとって妊娠出産って所詮は他人事だからね
望まない妊娠がDVに当たるというのは思慮の外で、レスは離婚に値する有責事項!としか頭にないんじゃない?
>義妹夫は二人目をほしがるわりに育児にノータッチだし、
「また流産したらどうしよう」って不安とプレッシャーで
義妹はほとんど寝れてなかったらしいし。
義妹ダンナはバカだけど押しだけは強くて、義妹は押しに弱くて話し合いが出来ないタイプなんだろうな。
4度流産する前に育児ノータッチをなんとかするべきでしょうよ。
なぜ専業なのかも聞きたいところ。
こんな酷い話があるのか
そいつは人として良心が欠落している基地外だ
離婚理由としては弱いとか言ってる場合か
ちゃんと助けてあげて欲しい
こんな酷い話があるのか
そいつは人として良心が欠落している基地外だ
離婚理由としては弱いとか言ってる場合か
ちゃんと助けてあげて欲しい
※9
頭ヤバイのはあなたです
文盲さんなの?
※19
1行目2行目からの3行目?
それは説得力に欠けるよ。
ひどすぎる
避妊に協力させるなんて無理でしょ、よしんば口先だけで約束させたってずっと監視できるわけでもないのに
兄のくせに危機感なさすぎるし無責任すぎる
女の苦痛を知らない・分かろうとしないなら口出さずにすっこんでろと言いたい
この人も立場的に大変だと思うけどなんとか助けてあげてほしい…
※25
横からすまんけど機能不全家族なのは合ってるでしょ。
事なかれクソ野郎な報告者の旦那を輩出した家族だし。
DVかどうかは医者に決めてもらう
カウンセリング行って不眠という実害がでてるから診断書もらえるでしょ
めでたく息子が生まれたらこの旦那息子ばかりで嫁と娘二の次になるよ
※22
なんで専業主婦って、嫌がる妻を絶え間なく妊娠させてるような支配欲の強い男が
妻が外で働くことを許さないのは理に適ってるように思う
またこういう男はうまいんだよ、ターゲットを見つけるのが……
気が強くて勝手にピル飲んだりウルセーつって働きに出たり、いざとなったら頼れる実家のある女なんて
最初から結婚しないだろう
コトメさん無事逃げられますように。
今さらだが不育症の診断や治療はしなかったのかな?
まぁここまできたら離婚しかないと思うけど。
※22
あなた男?
小学生娘を産んで以降、小さい子供を育てながら
ちゃんと産み育てるつもりで4回懐妊して流れて体調整えてて、いつ就活や労働しろと?
女の体を軽く見ててゾッとするわ
ここまでくると生でやりたいだけとも見れるわ
※7が最適解な気がする
これだけ流産して精神的にもやられてたらまともに働けないし、奇跡的に回復しても再就職は絶望的
妊娠能力がなければ新しい男捕まえるのも難しい
兄はポンコツ、親は頼れないとくれば
娘と自分を守る方法は「離婚!離婚さっさと離婚!」のスカッと展開なんかじゃない。
ほぼ詰んでるから、少しでも助かる選択を。
報告者さんが義妹さんの味方なんでまだ救いがあるけど
実兄早く目覚めてほしい
そもそも何が妹の有責になるっていうのさ、旦那アホ過ぎない?
レスが問題ってこと?避妊に協力するんならレスにならなくて済むが?
離婚届書くまでは必ず夜しなきゃ有責ってか?
こんな事旦那が言ったら軽蔑の目で見そう
妊娠の経験ももちろん流産も分からんけども、4回って相当見た目も心もやられてるんだろうな
そこまでされるのはゾッとする…異常だわ、逃げられるといいんだけど
※31
普通はそう思うよね。そしてそれに抗えずに従っちゃってるんだろう。
俺もそうなんだろうなと思って、でも確定させるためにも知りたいと書いた。
ちょい下に一人違う風に受け取ってるバカな人がいるけどもw
※34
そういうあなたは女ですねw
※40
典型的なイキリ男の文章で草
嫁さんがピル飲めばいいだけじゃん、生ハメ出来ないとか不良債権にも程があるわ
母子共々磨り潰せ
※40
皮肉で男か聞いたんだけど、まさか本当に男だとは思わなかった
アタシは男に頼らないでバリバリ働いてる!専業とかリスク管理が足りない!系のマウンティングメスゴリラの文章に見えたから。
そうか、子供二人計画してその間専業してる夫婦とか計画が順調に行かない事もあるとか、本当に何にも知らなかったのね、ごめんね
この期に及んで読めてなくてもはや怖いw
殴ったり罵ったりという、わかりやすい暴力でないとDVとわからない脳の足りない人は結構いるんだね
>>44
お前よくアホだって言われない?
義妹は精神的にも肉体的にも相当擦り減ってるよ。
やつれた妻を見ても育児ノータッチ、でも妊娠して欲しいから避妊はしないってDVだよ。
これで義妹が有責になると思う報告者の旦那もおかしい。
義妹を病院に連れて行って夫からDVを受けている診断を貰って何処かに逃がせないかな。
シェルターでも何でも良いからとにかく実績を色々作っておいた方が良い。
普通にDVだって発想にならない報告者も夫も妹もどうなんだろう?
妹夫が一番DVって思ってないんだろうけど認めるかな?
そん時は裁判で大丈夫だと思うけど証拠を集めようね
これはひどい
報告者はいい人で仲も悪くなさそうだから、帰さずに強引にしばらく泊めてあげてほしいわ
旦那妹は洗脳されているからクズから引き離して休ませなきゃ
義妹夫に、義妹夫の言う義妹への愛とは何なのかを聞いてほしいね
愛とは相手を尊重することだと思うんだ
義妹は流産に苦しみながらも夫の願いを叶えるために4度も頑張った
愛情の証明をこれだけやった妻に対して、義妹夫は口先で愛を語って我儘を通すだけ
求めるだけの愛では夫婦としてやっていけるわけがないんだよなあ
※43
私もそう思った。ダメ出しするような文章のあとに専業であることをわざわざ書く辺り性格悪いなーと。
これが今後の身の振り方が心配で~という文章のあとに専業云々なら多分突っ込まれなかった。
この場合の「愛してる」とは言葉通りの意味ではなく
心神耗弱してる妻を今まで通り奴隷扱いするための
魔法の言葉でしかないよね
流産経験あるけど一回の流産でしかも超早期の流産でもかなり大変だったし、後処置がトラウマになるぐらいだった。
四回となると相当辛いだろうに、本当に可哀想。
仕事とはいえ夫は付き添わないなんて。
入院かどうかとか、処置自体には付き添ってたのかどうかとか書かれていないからわからないけど、どうなんだろう。
四回目ともなるとこの夫、悪い意味で慣れてしまってないか?
きみを愛してるし、きみとの子供じゃないと意味ない
このセリフって流産しまくりの産む不安がある女性には恐怖であり脅しだよね
避妊拒否はDVだよ。相談窓口に繋いでほしい。親類に頼れないタイプの人ならなおさら。
何度も流産繰り返してて不眠でガリガリの目ぎょろぎょろかー絶対家庭内に何かあるよ
報告者が書き込んだきっかけは流産と避妊拒否だけど
詳しく掘ったら問題やDVの証拠がボロボロ出てきそう
>>42
またあんたか。
すりつぶされるのはお前のほうだ。
>>29
医者が関わるまでもなく、避妊拒否は明確にDV
そうじゃなくてもDVかどうかに医師の判断は必要ない
初期流産だったけど心拍確認しました→育ちが悪いみたいですね(翌週)→心拍とまってますね(更に翌週)の流れがなかなか辛かった。その後自然に流れるからと1週間放置後スーパーで買い物中急に多めの血と共にピンポン玉くらいのが排出。夜用で備えていたとはいえ結構な出血量で焦った。なんとか回収して産科医に一応内診とでてきたものを検査しておわり。
4回流産がどの段階か知らないけど1番軽いと思われる自分でも精神的負担と体験で大変だった思いがあるから4回も経験して側にいる旦那がこれではホント気の毒。
既婚男だけど、義妹旦那の振る舞いは当然として報告者旦那ののんき具合も、
この状況で自分の妹が有責になるかもと考えられる思考回路も信じられない。
報告者旦那のご家庭になんかあるんじゃないか(サイコパス系の血筋だとか)と思ってしまう。
※26
19だけど、ちょっと何言ってるのかわからない笑
一回の流産手術でも辛かったのに4回も流産させるような夫は妊娠出産を軽く考えている男の1人だと思ってコメントしたんだけど、そこまで説明しないとわからなかったか。ごめんね。
報告者の夫と義妹、なんか凄い田舎で男尊女卑が激しいところ出身だったりするのかな。普通に考えたら避妊拒否はDVだと考えると思うんだけど…
やり方下手打つと慰謝料は貰えないかもしれないけど、少なくとも普通に離婚事由になると思うんだけど。
流産って時期にもよるけど母体にも影響あるし、報告者は立場的に厳しいかもしれないけど、夫を説得して義妹と義妹子を守ってあげて欲しいな…
まず流産して処置した奥さんに付き添わない、迎えにいかない、回復するまで娘の面倒みる。
をしてない時点で、夫と父の資格ないからな。息子もやってこないだろう。
義妹さんが心配だよ…。体は大丈夫なのか…。
DV用のシェルターにでも入ってゆっくり療養して離婚、しばらくは心身ともに傷が深いだろうから国の支援(生活保護)を頼ってでも休んで欲しい。
結婚どころか妊娠出産流産一切経験ない女だけれど読んでたら涙出てきたわ。
4回も連続で流産するのは珍しいので、凝固異常、ホルモン異常、転座とかあるかもね
もう妊娠するつもりがなくても、なにか病気が隠れていることもあるので、健康のために調べた方がいいかも
もし転座なら、娘さんの妊娠に関係してくるし
>65
私もそう思う。
私は親が合計4回流産してるの知ってたから、自分が流産して即検査したらやっぱり転座保因者だった。着床前診断受けて、その後は一度も流産せずに3人の子持ちだよ。合計500万ぐらいかかったけど。
>>1
「そんなことより、ボクちん息子欲しいんだもん」
本当にDVだよね
流産の痛みとか精神的ダメージを想像すると
四回も?と思うと病気の可能性や生活環境に何か原因があるんじゃないのかな
報告者旦那の認識もすげー怖いな…
これDVじゃないと思ってんだ
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