娘が「私のすることにいつもダメとしか言わなかった」というのですが全く記憶がありません

2020年07月04日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1592344835/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part126
463 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)15:59:24 ID:gY.nn.L2
娘が「私のすることにいつもダメとしか言わなかった」というのですが全く記憶がありません。
高校の部活の入部届けを書いてくれなかった、バイトやサークルを反対した、
高卒就職を反対した、自分のお金で旅行するのをダメと言った、
委員会をダメと言ったなど言われたのですが全く記憶がありません。


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具体的に聞いてみても「そんなことあったっけ?」としか思わないのです。
そう伝えると「私が嫌々諦めたのに、お母さんにとっては私が諦めたら記憶にも残らないのね」
と泣かれました。
娘が何か思い違いをしているように思うんですが、
何を言ってもこの調子でどうすればいいでしょうか。

464 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)16:00:15 ID:sW.sn.L5
いつもの無自覚毒母シリーズ?

465 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)16:05:49 ID:gY.nn.L2
>>464
毒親なんでしょうか…。
そもそも、娘のいうこと自体、記憶が全くないので娘の作り話ではないかと思うのです。

466 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)16:10:08 ID:vo.gz.L2
>>463
1番最近のことではなに?

467 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)16:16:35 ID:gY.nn.L2
>>466
去年の夏休みですが、友達とディズニーランドに旅行に行きたいという話ですかね。
息子は活発で友達とよく遊びに行っていましたが、
娘は旅行自体希望したこともなかったです。

468 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)16:43:26 ID:2V.tl.L1
>>463
こういう「記憶にないんです」を言い訳にする人が不思議だなーと思うのは、
「覚えていないんだから”無い”」と判断することだね。
どうして「やった記憶もないってことは、言われた通りやってないんだな」とならないのか。

高校部活の入部届け、書いた記憶ありますか?
バイトやサークル、応援したり参加を進めた記憶ありますか?
高卒就職について、あなたはどう思いますか?
今相談されたとして、なんと答えると思いますか?
今、娘さんが「自分のお金で旅行する」と言ったらなんと言いますか?

そのへん考えてみると、少しは娘さんの言い分が理解できるかもしれませんね。

470 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)17:14:29 ID:gY.nn.L2
>>468
入部届けを渡された記憶がありません。
娘によると「合唱部なんて向いてないよー…」とため息をつきながら入部届けを返したというのですが、
合唱に興味なんてあったっけという感じです。
それならお父さんに書いてもらわなかったのかと聞くと
「お母さんに書いてもらって」と言われて断られたと言っていました。

バイトはしなくても良いと言っていましたがしたいと言って反対する気はありません。
高卒就職は会社がクビになったら再就職が難しいので反対すると思います。
働きたいというより、息子を嫌っているから家を出たいという感じだったので反対します。
今、娘に旅行したいと言われればコロナが流行っているので反対します。
姪っ子の高校も10月ごろに予定されている修学旅行(東京)が延期になったそうですし、
旅行なんか危ないです。

472 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)17:34:43 ID:6z.dz.L1
>>470
作り話ばかりの娘なんて大学終了したら本人の責任で仕事選ばせて、
最後の情けで一人暮らしの半年分ぐらいの金渡して縁切りだね
その後の事が心配だろうけど成人してるんだから、本当に困ったら本人が行政に頼ったらいい
最初にちょいと纏まった金渡しておけば、保証人なんてならなくても部屋は借りれる
就職先の保証人はなっても本当に親の責任求められる事はないから
恩知らずを追い出すのにパパっと書いて、後は息子の面倒だけみたらいいよ
娘が心を入れ替えて詫びいれにくるまで、母親が弱気になってコンタクトを取ったら駄目だからね

473 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)17:37:51 ID:gY.nn.L2
>>472
さすがに仕事は少しは相談してほしいです。
極端な仕事(芸能界に入るとか、社会通念上まずい仕事)でもない限り反対はしないけど、
相談してくれないと困ります。
あと、そんなに渡す必要ありますか?
本人が一人暮らしのお金貯めるべきでは?

474 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:06:55 ID:ZY.iy.L9
>>473
バイトさせなかったんだから、手切れ金は必要だよ

475 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:15:22 ID:gY.nn.L2
>>474
させなかったわけではないです。しなくて良いと言っただけで。
その代わり、お小遣いはあげないと言ったらこっそりコンビニで働いていたみたいです。

477 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:21:26 ID:vo.gz.L2
>>470
では高校入学時点の娘さんが合唱部に入りたいと言ったら、反対しますか?
向き不向きではなく、反対賛成についてです。
娘さんは高校で部活に入らなかったのなら、部活なしは心配ではなかったですか?
去年夏の時点で、旅行に行きたがったとしたら反対しますか?今のコロナとは関係なく。
質問ばかりですみません。


>>477
わかりません。今は大学生なのでそういうこと想像できません。
部活には入らなかったものの、その分勉強時間があって良かったと思います。
若い女の子だけでディズニーランドや東京に行くのは心配なので
すぐにOKすることはできませんが、反対ではないので相談して欲しかったです。


478 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:22:58 ID:vo.gz.L2
>>475
度々すみません。
「アルバイトしなくていい」「そのかわり小遣いあげない」の意味がわからないのですが…?
そのかわりとはどのかわり??

479 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:31:09 ID:gY.nn.L2
>>478
バイトは疲れるのでしたくない子も多いと思います。
なので、バイトをしなくても良いけどお小遣いはあげないよということです。
別にコンビニくらい反対しないので堂々と相談してほしかったですね。

481 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:42:17 ID:ZY.iy.L9
>>479
日本語でお願いします
「バイトしなくても良い」に続く日本語は「その代わりお小遣いをあげる」です
「お小遣いをあげない」に対応する日本語は「自分でバイトしなさい」です
コンビニバイトに反対する・しない以前に日本語がおかしい
結局バイトしないと自分で使えるお金がないってことなのに「バイトしなくても良い」って頭沸いてる


482 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:42:57 ID:Ij.am.L3
>>479
相談風な書き込みしといてまともに取り合う気ないならこっち行きな
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

483 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)18:49:30 ID:Ya.iy.L4
>>482
GJ

484 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)19:10:52 ID:Ru.yv.L1
バイトは強制じゃないけど、だからといって親からのお小遣いをアテにしないでくれってことですかね。
私も母子家庭でそうでした。
バイトするしない強制はしないけど、お小遣いは出ないと

485 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)19:53:51 ID:Li.dz.L8
>>484
よく読んだ方がいいよ
バイトしないと選択した又はしたいと言わなかった娘はこっそりコンビニバイトしてたそうだから、
あなたのお宅の方針とは似て否なるものだよ
するしないは自由と言いながら、あれこれケチつけてしないように仕向けてる

あなたはまともな親でよかったね
お母さんといい関係で過ごしてね

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/07/04 12:25:24 ID: zGMPFtMA

    また無自覚毒親かね
    ほんと、身内にも同じのがいるんだけど、自分のやったこと言ったことは全部きれいさっぱり忘れてるんだよ
    やられた側は悔しいしむかっ腹も立つからすごくよく覚えてる

    娘さんはこんな親とまともに取り合わずにさっさと逃げて欲しい

  2. 名無しさん : 2020/07/04 12:26:30 ID: PRvfcqY.

    娘に興味全く持ってなくて何言われてもほぼ無意識的に邪険に扱う癖がついてそう
    でほぼ無意識な応対だから、やりとり自体の記憶も全く残らず存在しない的な

    てか父からしてそもそも娘に関心なさげで丸投げだし、息子と娘は仲悪いし毒一家やな

  3. 名無しさん : 2020/07/04 12:29:03 ID: qVohX0SQ

    バイトしなくていいって言うのにお小遣いはなし?
    今時小学生でも文房具やお友達との付き合いでお金要るのに何言ってんだこの人?
    ちょっと言ってる意味全く分からなかったわ
    娘に興味なさそうだよね、バイト?知らんけど小遣いはやらんよ~ってか
    自分が覚えてない=そんなことは(最初から)なかったとか明らかに毒だわ

  4. 名無しさん : 2020/07/04 12:31:13 ID: ggaEF94c

    こういう母親って娘の言葉には反射的に全て否定するんだよね
    癖みたいなもので頭で考えてるわけじゃないから記憶に残ってない

  5. 名無しさん : 2020/07/04 12:31:30 ID: gOmeWtDI

    毒親あるあるだね
    自分に都合の悪い事は忘れ
    子供のミスは永久に覚えて連呼する

  6. 名無しさん : 2020/07/04 12:32:46 ID: UX8foA3.

    「ダメ」という言葉を使っていないってだけで、娘のやること全部おもしろくないのがだだもれてる。
    相手を無自覚に否定しながら会話する人なのだなと↑のやりとりにも如実に表れてる。
    イエスノーの質問にグダグダ説明してスパっと答えられないところなんてもろにダメダメじゃんw

  7. 名無しさん : 2020/07/04 12:37:17 ID: m7Cphd3Y

    たったこれだけのやりとりですら会話が成り立たないんだから推して知るべしだな

  8. 名無しさん : 2020/07/04 12:42:35 ID: oWe7fHnc

    話が噛み合わないな

  9. 名無しさん : 2020/07/04 12:44:56 ID: aXgdRS36

    この人に限らず子供のやりたがる部活に反対する親ってのがよくわからんな
    就職に関わる事なら人生がかかってるから慎重になるのはわかるけど
    この部活は向いてる向いてないって関係なくね?

  10. 名無しさん : 2020/07/04 12:46:01 ID: Xjfcg9K6

    最初の投稿だけだと、ガチの無自覚なのか、子供の方に問題があるのか判断できんが、
    後の話の噛み合わなさみると察してしまうな・・・・

  11. 名無しさん : 2020/07/04 12:47:35 ID: JKKgdQQA

    アスペっぽいなぁ。本で読んだけど、認知機能の障害なんだと
    似たような障害の人をまとめてASDって言うけど、知れば知るほど「障害」だとわかる
    自分の状態を把握することで他人を傷つける回数は減ると思う

  12. 名無しさん : 2020/07/04 12:50:01 ID: ZPgEJMWA

    毒親は子供が自分よりキラキラして楽しそうにする事そのものに嫌悪するんだよね。特に母と娘は出やすい。父と息子の場合、巨人の星のように息子に夢を背負わせて潰すパターンが多い。

  13. 名無しさん : 2020/07/04 12:51:04 ID: hjPPoaKo

    「ダメ」という言葉を使っていないだけで、おもっきし娘さんの行動に反対しまくっとるやん!!
    なのに自分は反対していない。相談してほしかっただと・・・?

    相談者は他人の話を理解できないようです。自分の意見がつじつまが合ってないことに気付くこともできないほど論理的思考力にも問題があるようです。専門のカウンセラーにかかることをお勧めします。

  14. 名無しさん : 2020/07/04 12:58:05 ID: HHf4VjvY

    ウチの親も覚えてないな、ウチは暴力まであったけど本人は今でもお上品で気の弱い奥様のつもりでいる
    逆に言えばきちんと覚えてるタイプならこんな事しないよね

  15. 名無しさん : 2020/07/04 13:12:50 ID: X0I4o7YY

    毒どころか猛毒…
    これ年取ってボケたらどうなるの

  16. 名無しさん : 2020/07/04 13:35:40 ID: IhvQPvTo

    バイトはしないでいい、お小遣いはあげない、の
    下りがガチで意味不明すぎる。

  17. 名無しさん : 2020/07/04 13:39:55 ID: OnGzpJYs

    日本語が不得手な上にネガティブな言葉選びをする癖があるんだろうな

  18. 名無しさん : 2020/07/04 13:49:39 ID: Fxs6KKlE

    コメントの端々に思考がでてるじゃん。
    自分が興味ないことは全部無かったことにしてしまう脳みその持ち主なんだよ。だから問いかけした相手からは否定してるように見えるけど、自分自身はそれについて興味もないし考えることもしてないから無かったことになってる。
    だから覚えてないんだよ。娘さん逃げて案件だわ。

  19. 名無しさん : 2020/07/04 13:53:31 ID: HCKuCxP6

    ※1、※4、※5
    その時は自分の意のままになるまでしつこく執念深く言い募るんだよな
    で、満足して喉元過ぎれば記憶改装・健忘ってレベルですっとぼける
    絶対反省もしなけりゃ改善もしない
    皆、この短いやり取りですらこの人の思考の奇妙さに気がついてるのに
    同類と思しき※472のムチュコ母のキモさよ…

  20. 名無しさん : 2020/07/04 14:00:15 ID: MVr.zAHM

    実の娘が泣いて訴えかけてるのに、こんな所に書き込んでる場合じゃないだろ?
    その行動を見つめ直さないとって思う

  21. 名無しさん : 2020/07/04 14:08:07 ID: VOH1q8/w

    基本的に自分で金貯めろ自己責任だろっていう姿勢だが娘の自立は目障りだし阻止する
    身内を苦しませて何かの憂さを晴らしてるような毒の気配がする

  22. 名無しさん : 2020/07/04 14:12:28 ID: v5rUJpmY

    わー、私の母親そっくり。
    基本的に我が子に興味がないんだろうなー。
    そんな母は幼稚園教諭だった。
    つまり自称子供好きの最もたちが悪いやつ。

  23. 名無しさん : 2020/07/04 14:25:51 ID: OOeAykj.

    こういうのって(日記でもつけてたら良いけど)証拠が残ってないからどうしようもないよね。
    ただこの報告者の場合、決定的なことは言わなくて、優しいふりして
    あれこれ言って結局何も自由にさせない。みたいな人だと思う。
    うちもそんな感じだったw 要は相談しないで自分で決めて動いた方がいい。
    真面目にいうこと聞いてると、振り回されるだけ。相手のことじゃなくて
    自分本位でしか考えないから言うこととかもコロコロ変わる。

  24. 名無しさん : 2020/07/04 14:33:01 ID: DmFboMUA

    やんわりと否定から入るタイプなんだろうけど
    娘自身は自分の人生が上手くいってないから責任転嫁してるだけじゃない

  25. 名無しさん : 2020/07/04 14:36:59 ID: cV1rpSRU

    親に学費出してもらって大学行っているのに親に無許可でバイトして家に一円も入れない娘の方が非常識だわ。最低でも5万はいれるよね。

  26. 名無しさん : 2020/07/04 14:45:15 ID: rnjc5DdE

    報告者全く覚えてないから逆にああやってたんだろうなと思うわ
    息子のことだけ気にしてたんだろ

  27. 名無しさん : 2020/07/04 15:05:02 ID: Z8D6G4Xw

    『反対』はしなかったんだろうね、この母親。『自分の意見』または『自分の感想』を言ってただけなんだと思う。『合唱部はあなたには向いてないんじゃない?』とか『バイトって疲れてすぐやめちゃう子が多いんだってね』とかを【ため息をつきながら】言ってたんだろう。娘が青春を謳歌するのが残念でならず、ネガティブなことをじめッとしたトーンで言ってきかせて、あんた孤立無援だけどそれでもやりたいのー?ってことを言外に伝えてきたんだと思う。

  28. 名無しさん : 2020/07/04 15:10:58 ID: waYCm6GI

    何日か前に似たような話読んだような気が・・・・
    何もかも否定され続けたら、何したらいいのか解らなくなるよね。

  29. 名無しさん : 2020/07/04 15:11:22 ID: NAzG76EY

    米22
    家のも子供好きだ、自称
    私が思うに子供好きって言うか、子供の方がいうこと聞くし御しやすいからの意味で子供好きなんだと思う

    わが子に興味ないというか、自分への興味が一番なんだと思う
    常に子供の事を考えてる親っぽい感じ出すけど、結局子供を通して自分が世間からどう見られているかが大事って感じの人だ

  30. 名無しさん : 2020/07/04 15:33:14 ID: Ameq8dwU

    私の両親がもろにこれだったわ
    部活・習い事・アルバイト、すべて反対から始まる
    高校位から親には期待すらしなくなったな
    反対されても押し切ってバイトを始めて
    そこからは自分の思う人生を歩むことにしたわ
    おかげさまで地元を離れた今は快適

  31. 名無しさん : 2020/07/04 15:37:24 ID: /oUaL4eo

    前半は子どもの虚言を疑ったけど
    後半合わせて読むと報告者がおかしい

    報告者の創作で、こんなのを親にもつ子どもがいないのが一番いいけどな

  32. 名無しさん : 2020/07/04 15:37:48 ID: 5KWiJe8s

    >>25
    出たなスリーピース

  33. 名無しさん : 2020/07/04 15:58:48 ID: ptqPyAf.

    反対って言わなきゃ反対してないとかいう人いるよね。
    これが親なら絶望だわ

  34. 名無しさん : 2020/07/04 16:10:14 ID: OOYicDYo

    反対って言ってないから子供が選択した事なのだから自己責任って思っているんだけど
    他の部分で私は反対、私の命令を聞けって潜ませている
    こういう事されると子供は歪むよな

  35. 名無しさん : 2020/07/04 16:15:56 ID: UBjgs5B.

    ※15
    うちの母の母、つまりは祖母がこんな感じのおばさんから軽度の認知症のおばあちゃんになったけど
    元から都合の悪い事は全部覚えてない、言ってもないのに責められて可哀想な私に酔ってて面倒くさかったけど
    診断される少し前から怒りやすくなって、些細な事でキレ散らかしても一時間後には忘れて笑顔で話しかけてくる
    面倒くさいしいつ怒るか分からんし記憶ないしで最悪

  36. 名無しさん : 2020/07/04 16:22:22 ID: EnTBd39Q

    こんな話しの通じない奴でも子ども産んで母親になれるのがこわいわ

  37. 名無しさん : 2020/07/04 17:09:11 ID: n3DThh3I

    アスペの子はアスペなので両方が噛み合ってなさそう

    両親が揃っているときに相談していれば
    おかしな会話の時に父親が翻訳してくれたかも

  38. 名無しさん : 2020/07/04 17:46:43 ID: Nc/uqCXY

    第三者を呼び出して話を聞きたい…。

  39. 名無しさん : 2020/07/04 19:34:44 ID: FziV7Ua2

    「そのかわり」の意味を理解してないのかな???

  40. 名無しさん : 2020/07/04 19:40:20 ID: THMlrZ7U

    うーん、これ本当に反対したつもりないんじゃない?
    いちいち毎度毎度否定の言葉言ってるけど、普通の人はいびりだとしても反対意見だって自覚あると思うのよ。
    だけどただ感想言っただけなのになんで反対した事になるの?って本気でわかってないパターンなんじゃないかな。
    うちの母もこんな感じだけど、私がそれを上回る実績と根回しと論破でねじ伏せて、完全に私のほうが立場が優勢な雰囲気になって、母もこちらの機嫌を伺ってくるけどこういう症状に関しては全く変わらないから。
    そもそも自分が言ってる事がどういう意味で伝わる可能性があるのか全然わかってないんだと思う。
    うちの場合IQのほうも様子見てるとちょっとギリギリっぽいから、知的障害なのか発達障害なのかわからないけれど。

  41. 名無しさん : 2020/07/04 20:38:49 ID: h3sZhLlI

    また理解不能なのが来たな
    この母親に知的障害か発達障害でもあるんじゃないのか
    話が通じなさすぎる
    バイトとお小遣いの話に至っては思考回路がもう意味不明

  42. 名無しさん : 2020/07/04 20:42:00 ID: z30NY60I

    子供が感じるのは言葉だけじゃないんだよなぁ
    口じゃ反対って言ってないというけれど、態度には思いっきり出るので子供は直ぐに理解するよ
    急に不機嫌になったり、話打ち切ったりするから「反対された」と分かってしまうんだ
    うちの母もこんな感じでやる事なす事反対してたのにすっかり忘れているよ
    心配って言葉をうまく使って子供を縛るんだよね
    娘さんが逃げ切れる事を祈るよ

  43. 名無しさん : 2020/07/04 21:07:34 ID: eE2NLyy2

    無自覚毒親っていうか池沼か何かだろこいつ

  44. 名無しさん : 2020/07/04 21:27:16 ID: 9.s9/fEY

    わざわざ誤解されるような言い方をしておいて、いざ問題になると「そんなつもりじゃなかったのに〜」って被害者面するサークルクラッシャーみたいなことを、家庭内で娘相手にやってるってことね
    典型的なモラハラ系毒親じゃん

  45. 名無しさん : 2020/07/05 04:30:10 ID: i/A6MtGo

    自分と娘を同一視するあまり、
    自分がとっさに嫌だなと思ったりしたことをそのまま口に出してるだけだろうから、
    覚えているはずもないし罪悪感も持ちようがないと思う。

    悪気も本当にないだろうし、覚えるほどに自分のその時の感想に関心がないという方が多分正しい気がする。

    残念だけどそういう親はやっぱり多いよね。

  46. 名無しさん : 2020/07/05 07:39:18 ID: vCelDPfA

    いじめっ子と同じ理論
    やった方は取るに足らないことだから覚えていない
    やられた方は人生に影響を与えることだから覚えている

  47. 名無しさん : 2020/07/05 14:01:44 ID: Gj9h1VZM

    >具体的に聞いてみても「そんなことあったっけ?」としか思わないのです。

    怖い
    いじめっこ側って
    自分がやった事は本当に記憶に残ってないんだよね
    自分には何一つ痛みを感じずにナチュラルに人を踏みつけてるから。
    人を踏みつけても全く意識すらせずにそれが当然だと思ってる。
    自分より下の人間が自分にペットの犬のように逆らわずに従うのが当然だと思ってる。

    この報告者って
    娘以外にも自覚無しにたくさんの人を踏みつけて傷付けて来たんだろうな

  48. 名無しさん : 2020/07/05 14:05:03 ID: wcrlrloA

    472 :名無しさん@おーぷん : 20/06/30(火)17:34:43 ID:6z.dz.L1

    スレにいるこの異常者はなんなの?
    こういう人間って実家暮らしで親にしがみついてて
    自分の邪魔になる兄弟姉妹を家から追い出してそう

  49. 名無しさん : 2020/07/05 14:07:53 ID: PzmHf2nc

    なにこの報告者怖い
    バイトしなくていいけど小遣いは与えない???
    頭おかしいの?
    何かの発達障害持ちなのかな
    会話が通じなさそう
    母親に全て丸投げする父親も全てを諦めてそう

  50. 名無しさん : 2020/07/05 14:15:22 ID: Den2wVzc

    ※5
    ※1がそういう人間だと思う
    ※1の文章読んだ瞬間にわかった
    自分の非は全て忘れて自分が悔しい思いをした事だけを執念深く覚えていて一生攻撃するメンタル
    こういう人は攻撃性が高くてすぐにキレて怒鳴り散らすんだよね
    文章に隠しようが無い激昂しやすい性格と攻撃性の高さが表れてるからすぐわかる
    ※1は泣いて訴える報告者の娘の被害者とは違って相手の落ち度を責め立てて攻撃する加害者側の立場の人間
    でも被害者意識が強すぎて自分は常に被害者だと思い込んでいて色んな人間にそれを吹聴して回ってる行動まで目に見えるようだ

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