死ぬこと以外かすり傷って言葉があるけど本気でそう考えて生きてる人って実在するんだね

2020年07月27日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1595165768/
何を書いても構いませんので@生活板92
142 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)15:59:54 ID:PE.xn.L4
死ぬこと以外かすり傷って言葉があるけど本気でそう考えて生きてる人って実在するんだね
大学時代の友人の1人がそういう人で何か悪いことがあっても「まあまだ死んでないし」で済ます
通学中に痴漢にあっても就活で圧迫面接にあってもずっとそんな調子
強がってるのか頭軽いだけなのかわかんない子だなって学生時代は内心呆れてた


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でも大学を出たら何故か誰よりも彼女の方がすいすい順調につまずくこともなく生きてる
パワハラとか過重労働とかの職場トラブルに遭遇しても
他の子は鬱になったり体を壊したりするのにその子だけ無事
鬱になる前に適応障害で休職して会社と交渉して環境改善をさせたらしい
そんな都合の良いことってある?って聞いたら「ダメ元でやったらいけたw」だって
死んでなかったらだいたいなんとかなるよ~って言われたけど人の目が気になる私には無理だわ
休職をリフレッシュ期間って呼んで資格の勉強をする面の皮の厚さも無いし
でもそういう人間だから友人はしぶとく生きてけてるんだろうなと思う
なんかうらやましいけどすごくもやもやする

145 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)16:25:16 ID:h7.xn.L1
>>142
前半はタフな子だなー、強いなーと思ってたけど後半であなたの性格の悪さにモヤッとしたわ。
いくら強い子だとは言えパワハラを受けてるし、
医者が適応障害って診断してるんだからその子だって大変な目に遭ってるじゃん。
休職も傷病手当も労働者の権利だし、話し合って環境改善してもらえたから良かったけど
そうじゃなかったら転職していたと思うよ。そのために資格の勉強をしていたんじゃないの?
それを「都合の良いこと」だの「面の皮が厚い」だの「しぶとく」だの言う方にモヤモヤするわ。
その子が全く苦労もせずに幸せに生きているとか、
ありもしないパワハラを捏造して傷病手当の不正受給をしているとかならまだわかるけど。

149 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)17:28:59 ID:ZB.xd.L1
>>142
何にもしないのに文句ばっかり言う奴みたいに見えますよ

165 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)19:36:15 ID:PE.xn.L4
>>145
楽してるように見えるんだよ
我慢せず踏ん張らず適応障害なんて軽いレベルで休職するし
休職してるのに資格の勉強やらセミナーやらで出歩けてるし
何よりヘラヘラ笑えてるならまだ余裕ってことじゃん
他のみんなが一生懸命限界までがんばってるのに余裕を残して楽する気が知れないんだよ

166 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)19:39:46 ID:Bh.xd.L2
何言ってんだこいつ

169 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)20:03:19 ID:UF.ek.L1
>>165
無駄な我慢が美徳だと思うタイプ?
環境を改善するよう交渉するという努力をしてるし、それは後進の役にもたってる。
休職してるってことはきちんと診断書もでてるんだからズルではないし、
その期間を無駄にせず、自分のスキルアップに繋げる努力もしてる。
努力を自分をつぶす方向ではなく、自分も活かし、周りにも活きる方向に使ってるだけ。
楽してるように見えるなら、自分も同じようにしてみりゃいいじゃない。
できもしないでグダグダ言ってるのって傍から見てるとみっともない

171 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)21:11:15 ID:Q2.9y.L1
>>165
こいつは人のことをすぐに「ずるい」って言うタイプだわ
ほんとしょーもない

172 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)21:24:43 ID:ui.xn.L6
>>171
思ったw
こんな共感出来るレスは久しぶり!

行間にことごとく(ずるい)って言葉が透けて見えてね…
あとは(私はこんなに頑張っているのに!キィー)っていう無駄な自尊心の高さも

173 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)21:29:58 ID:ts.xn.L6
>>165
貴女の言い方の問題もあるのかも知れないし、あくまでもあなたからの話を聞いた上で
ここのみんなはどのような考えを持つのか?なんだけどね

かなりというかほとんどの人があなたのその人への見方が
ちょっと偏りがあり過ぎじゃないの?と受け取らざるを得ないんだわ
何でかなぁ
何かその人とトラブったこととかあるのかな?
>>171:さん、172さんの言うことの方がすんなりと受け入れられるのだわ

177 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)21:40:36 ID:Vg.xn.L1
>>165
あなたはその子に我慢せず踏ん張って鬱で廃人になったり自サツしたり過労死して欲しかったの?
日本って我慢が美徳、辛くても投げ出さずに継続して努力するのが偉いみたいな風潮があるけど、
もうこの令和の時代にそんなの古いと思う。
適応障害の診断が出てるって事はその子なりに苦しんだんだろうし、
これ以上ひどくなる前に手を打ったのは利口だと思うよ。
精神的な病だから目に見えないだけでその子だって辛い思いをしたんだし、
その上で悪化する前に休んで様子を見ようとしたんだと思う。
風邪だって引き始めの頃に栄養取って休養した方が悪化せずに済んだりするし、
体調悪いのに無理して出社した結果悪化して肺炎になって入院とかになるよりそっちの方がいいじゃん。
人前ではニコニコ笑ってたってみんな色々あるよ。笑えるからまだ余裕とかないよ。
私は自分が鬱になって休職した経験もあるし今もしんどいけど、
そういう経験があっても彼女みたいな人のことずるいなんて思わないよ。
彼女のタフさがうらやましい、結局最後はメンタルが強い人間が勝つよなぁとは思うけど、
メンタルが強い人だって人間なんだし傷付いたり辛い思いくらいするでしょ。

179 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)22:26:28 ID:PE.xn.L4
努力の大切さを知ってる人がいないんだね
苦しさから逃げることばっかり考えてたら大事な時に踏ん張れないじゃん
逃げ道ばかり探して生きてくなんて卑怯で厚かましい生き方だわ
ちゃんと物事に向き合わないでごね得してるからもやもやするんだよ

180 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)22:33:18 ID:8N.ku.L16
>>179
あなたからすると彼女が手を抜いているように感じられたのだろうけど、
一緒の職場で働いていない限り、彼女が懸命に努力していたのか、
努力せずに適応障害の診断書もらったのかはわからないんじゃないのかな。
弱みを見せたくない人が大したことないように言ってる場合もあるし。

適応障害は鬱とは違うから、その人に合わない環境から逃れることが出来れば、
何かをやろうとする気力に溢れてても不思議じゃないと思う。
すなわち、合わない職場を休職したことで、資格取得の勉強をする気力が湧いても不思議じゃない。
彼女の要望が通って職場の環境が改善されたということは
彼女は休職する前からその職場で必要とされる能力のある人だったんじゃないのかな。

181 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)22:37:32 ID:UF.ek.L1
>>179
彼女は努力をしてないわけじゃないってことが理解できないようだね。
物事に向き合って話し合ったからこそ、環境改善を勝ち取ることができたんじゃない。
貴方とは努力に向ける方向が違うだけ。
自分と違うものは何一つ認めないって意固地な生き方するより、
そんな方法もあるんだねって受け入れたほうが生きやすいと思うよ。

182 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)22:40:48 ID:Vg.xn.L1
>>179
引き際の大切さを知らないんだね
苦しさに立ち向かうことばっかり考えてたら本当に辛い時に逃げ出せないじゃん
どんなに辛くても踏ん張ることだけ考えて生きてくなんて愚鈍で要領悪い生き方だわ
ちゃんと自分の心の声に向き合わないで踏ん張ることが正義だ!という考えに
固執してるからもやもやするんだよ

184 :名無しさん@おーぷん : 20/07/22(水)22:52:30 ID:ui.xn.L6
>>179
んーとね
それは努力の方向性が違うだけでは?

そもそも資格の取得とか、職場の環境改善とか、貴方自身が努力しないで楽に達成出来ることなの?

根本的な部分で、貴方は鬱になったりして脱落した人間にマウントを取る為に
いまの場所で努力して我慢して逃げずに耐えてるの?
我慢して耐え抜いた先に貴方の成功があるなら、その時にやり遂げた自分を誇ればいいんじゃない?

189 :名無しさん@おーぷん : 20/07/23(木)00:45:02 ID:3c.ae.L1
>>179
おまえは状況を改善することもせず、ただ単に苦しみに身を委ねてるの?
それって単なる思考停止だよw

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/07/27 00:40:50 ID: uoT77tXY

    報告者はいじめ加害者の思考
    友人がそういう思考に陥るまでに何があったかなんて考えもしない

  2. 名無しさん : 2020/07/27 00:46:49 ID: uRMQQZt6

    他人が歯を食いしばって耐えてる事がメンタル強くてずるいって事⁉︎
    報告者はアスペか何かなの?

  3. 名無しさん : 2020/07/27 00:48:50 ID: WC0/ugdE

    しんどい幼少期を乗り越えた人がよく言うよね。
    しぬわけじゃない、しぬほどのことじゃない。って。
    もう し 以外比べるものがない人生送ってきてんだよ

  4. 名無しさん : 2020/07/27 01:06:10 ID: 45MyjYlk

    いるよねーこういう、自分からそう見えないとそうとは思えない人
    どんな扱いをしてもその人が笑ってたら傷ついてないと思うし、内心がそうでなくともフリをすることが大事!っていう
    人として恥ずかしいと思うわ

  5. 名無しさん : 2020/07/27 01:19:09 ID: 1R.7ure.

    才覚だな

  6. 名無しさん : 2020/07/27 01:27:04 ID: aPRhrvdk

    なーんにもしないで、ただただ苦痛に押し潰されてゆくのを
    努力とは呼ばない
    我慢とは呼ぶかも知れないけど(そして無駄な我慢になりかねないけど)

    その人は苦痛に押し潰されそうになっても
    努力してそこから抜け出したんだよね
    適応障害にまでなったんだから、心身に支障来すまで我慢もしたんだよね
    「私は苦しんでる」アピールを無駄に振りまかなかっただけで
    報告者よりずっと我慢も努力もした人だと思うね
    あと、我慢や努力を無駄にしないだけの賢さや器用さも
    報告者よりはずっとあったんだろうね

  7. 名無し : 2020/07/27 01:33:56 ID: pLCL.O2Q

    負け犬の遠吠えって言うのも犬に申し訳ない

  8. 名無しさん : 2020/07/27 01:43:21 ID: 5dL47ffQ

    状況を見極めてそれにあった努力もしてるんだからすごいことだよ
    楽してるように見える=要領がいいって言いたいのかもだけど苦労してきたんじゃないの

  9. 名無しさん : 2020/07/27 01:49:57 ID: eOjvj6/U

    友人に過去に何が有ったのか会社でどの様なことがあったのかを考えもしない
    その怠惰・怠けぶり、報告者は本当に馬鹿でずるくて卑怯だよな
    この手のスレで久々に見る超大物だわ

  10. 名無しさん : 2020/07/27 02:57:22 ID: ijsvQ1nU

    何もせずただ流されて潰れて鬱になって苦しい思いして生きるより
    やばいと思ったら潰れる前に診断書もらって休んたほうが絶対に賢い

    自分も後者側の人間なんだけどさ
    休職中は給与は出ないけど障害手当があるので飢え死ぬことはなかったよ
    心療内科に行くと保険に入りづらくなるし…とか考えていたけど、下手に耐えて鬱とかになったら結局同じだし、だったら潰れる前に適切な治療を受ける方がいい

  11. 名無しさん : 2020/07/27 03:34:34 ID: CWxHO5m2

    報告者「山登るやでー」
    友人「なんやこの崖。まともな道具もないし山道行くわ」
    報告者「崖を登らなあかんねん。詳しくは言えんが後から苦労するで?」
    友人「それで死んだら元も子もないわー」

    友人「6合目まで登ってきたやで」
    報告者「わいは1合目で苦しんどるのになんなんや。あいつはどうしようもない卑怯者や」

    お・わ・り

  12. 名無しさん : 2020/07/27 03:55:59 ID: p/NoknR2

    ???「死ななきゃ安い!」ズバァッ

  13. 名無しさん : 2020/07/27 05:28:39 ID: eZ982Ers

    さんまの座右の銘、生きてるだけで丸儲け を思い出した。
    ※3に同意

  14. 名無しさん : 2020/07/27 06:05:27 ID: US3aKzKM

    意識的にポジティブになるだけで人生はいい方向に転がりやすいんだよね
    まぁなかなか出来ないけど

  15. 名無しさん : 2020/07/27 06:53:24 ID: gN.Di1ng

    その友達の方がよっぽど苦労しながらも努力して乗り越えてるようにしか読めないし、報告者は努力せず他人を批判して文句言ってるだけの向上心の無い人にしか読めない。

  16. 名無しさん : 2020/07/27 08:16:48 ID: JrGNyvMQ

    この人のいう努力は雨が降ってきたときに雨宿りもせず傘もささずに「ガマン…ガマン…」って言いながら立ち止まってるようなもの

  17. 名無しさん : 2020/07/27 08:41:24 ID: fN/tgpJU

    何故か誰も指摘してないけど、最初と最後で話がほぼ真逆になってるよね
    前半は「我慢強い友人は頭悪い」
    後半は「我慢せずに上手いこと立ち回った友人はずるい」
    この友人(?)がとにかく嫌い過ぎて、何しても文句言いたいだけでしょ

  18. 名無しさん : 2020/07/27 09:24:43 ID: 4G5mZbpc

    前にどこかで見た背中に矢が1本刺さって大泣きしてる女の子を
    何本も刺さってる子が慰めてるみたいな絵を思い出した
    この報告者は大泣きしてるほうの子で
    私を慰める余裕があるなんて楽でいいね!っていうタイプなんだろうな

  19. 名無しさん : 2020/07/27 12:11:14 ID: Ghyjoytg

    全身マヒや病気で寿命1年、失明してもかすり傷っていえるか?結局自分が乗り越えれる程度の不幸しかなかったんだろ。かすり傷と言えるんならどんなひどい目にあっても自分が生きてたら許したれよ。

  20. 名無しさん : 2020/07/27 13:51:19 ID: DBKjKtN6

    知らんがな勝手にモヤモヤしてろ

  21. 名無しさん : 2020/07/27 14:34:35 ID: Dx5q1u5c

    要するに自分より上手に生きてる友人が嫌いなだけなんだろ
    こういう粘着女ってリアルでもたまに見るわ

  22. 名無しさん : 2020/07/27 19:20:49 ID: NuuZaATE

    こういう人には辛い顔で被害者面して愚痴言う事が努力なんだろうね

  23. 名無しさん : 2020/07/27 23:56:13 ID: WN1oKkLI

    友人、悟ってるな。真理だ。

  24. 名無しさん : 2020/07/28 01:16:35 ID: jNVFH0Tc

    嫉妬の塊
    努力と苦労を履き違えてる
    友人は問題を適切に処理する努力をしているだろ

  25. 名無しさん : 2020/07/28 06:51:50 ID: ShZ6KuCw

    過去に死ぬほどの何かを経験してその境地の価値観に至ったんだろうと普通察すると思うが

  26. 名無しさん : 2020/07/28 12:14:31 ID: 0sX.JuLE

    苦しい状況から逃れる権利は誰にでも認められてるんだから
    ズルでも何でもないんだけどね
    改善には努力を要するけど、現状維持は労力割くだけで済む
    頑張ってるのかも知れないけど友人のように
    努力している人ではないね

  27. 名無しさん : 2020/07/28 15:44:33 ID: aamPOPPM

    子供のころに身近な人の死を経験したり自身が死にそうな体験をしたりすると、こういう考えになったりするね。
    命があれば何度でもやり直しができる、そういう考えって凄く羨ましいから見習いたい。

  28. 名無しさん : 2020/07/29 12:12:04 ID: sVkr.dS2

    いるよね、自分が一番可哀想で優しくされなきゃ気に入らない人
    報告者の事だよ

  29. 名無しさん : 2020/07/29 13:05:15 ID: ztOt1bFQ

    典型的な真面目系クズの思考
    常に受け身で流されるままに流され続けてるだけ…その何もしていない状態を努力や頑張りと思っている
    自らは決して動こうとはしないので得るものは当然無いが、それは周りからの正当な評価を受けられていないせいだと思っている
    他人が利益を得ると自分には全く権利が無いものでも何故か損した気分になる
    やれと言われたことしかやらないし考えないので、成長しない
    他人からの不当な評価や対応に不満を持つが、口には出さずに勝手に解消されるのを待つだけ
    察してちゃんだが人の気持ちには無関心
    ルールは守るし反抗的な態度もとらない
    常に無気力故に気力に溢れる人は苦手
    構われたくないけど無視もされたくない
    常に人の顔色を伺っているのは人の目が気になるため
    周囲から浮きたくないので適当に空気は読むがどこか馴染めない




  30. 名無しさん : 2020/09/03 09:10:20 ID: 0nMnUI5Y

    189に全面同意

    努力してないって
    資格取得や職場の環境改善が努力じゃなきゃ
    何をもって努力っていうんや

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