私はアラフォーでヤマンバギャルとかリアルタイムで見てきた。最近になってヤマンバたちの本音を知った

2020年08月22日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1596665562/
何を書いても構いませんので@生活板93
604 :名無しさん@おーぷん : 20/08/18(火)00:55:08 ID:YY.wn.L1
基本伝聞なので間違いがあるかもしれないけど妙に納得した話

私はアラフォーで渋谷まで電車で30分というエリアで生まれ育った
のでガングロギャルとかヤマンバギャルとかリアルタイムで見てきた


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ミニスカ+ルーズソックスで通学してたけど
さすがにヤマンバは同世代から見ても「あれはないわおかしいわ」だった
けど最近になってヤマンバたちの本音を知った
「この格好していると男が性的な目で見てこないからすごく楽~」って
ヤマンバたちの大部分にいわゆる性犯罪の被害経験があった
大人しい恰好してれば痴漢されるし
コギャルしてればナンパされる、断れば罵倒されたりトラブルに発展することもある
でも家に引きこもっているのは辛い(家庭環境が悪い)
だから夜も街に出て仲間とつるみたい
じゃあ男から見向きもされない格好してればいいじゃん!
とだんだんエスカレートしてああなったらしい
ヤマンバやってても関りができる男は単純に性目的じゃないこと多いから
普通に付き合うこともできたと
そういう子ばっかりだからヤマンバ仲間は気も合って本当に楽しかったと

もちろん単なるアホの子もいたんだろうけどなんか切なくなっちゃったよ
アフリカのとある部族が「!!???」ってレベルで顔面改造してるのも
奴隷として売られないためだったと知ったのと同じ感覚

605 :名無しさん@おーぷん : 20/08/18(火)01:17:20 ID:of.ey.L8
なるほど、一種の自衛策だったんだね
本当だったら両親などの保護者が守るはずなのに、
守ってもらえない子どもの居場所がないからそうやって自分で守っているのか
本当切ない話だ
その子達も今は幸せになっていて欲しい

606 :名無しさん@おーぷん : 20/08/18(火)01:21:41 ID:ZK.wu.L1
>>604
あの時代の公共交通機関は、バレなければおさわりOKな空間だったもんね
それ以前は、バレるかどうかなんて気にせずさわり放題だったけど

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/08/22 00:14:13 ID: 9F55Aeac

    これはよく聞く
    男除けだって
    それそれとしてあのノリはキツいわ、とも思うが

  2. 名無しさん : 2020/08/22 00:19:49 ID: VQT3qIKo

    ここって男叩き系のまとめなのかね
    確かにキチおばさんがどうとよそのまとめで見た記憶あるけどネタ選びがあまりに露骨だな

    どう考えても男避けなわけないし、奇天烈なのがかっこいいと思ってるだけだろ

  3. 名無しさん : 2020/08/22 00:20:47 ID: sk/643r2

    >>606 コイツは現役でやってんな

  4. 名無しさん : 2020/08/22 00:21:01 ID: 6cXd0ESw

    ヤマンバではないが、友達が常にメンズっぽい(だぼっとした服系の)格好してる子が居て何でかなと思って理由聞いたら同じ様に男避けだったな。
    奇異の目で見られたりすることはあってもせい的な目で見られたり絡まれたりしないから気持ちが楽だと。

  5. 名無しさん : 2020/08/22 00:25:25 ID: MUBRaqpo

    ブスの言い訳と被害妄想
    ヤマンバギャルとか元の顔からしてヤバそうなのばっかりだったし
    男のブサイクなチンピラが威嚇するような格好するのと変わらん

  6. 名無しさん : 2020/08/22 00:28:30 ID: iqTOrahU

    宮台真司のレポートそのまんまだよな。

  7. 名無しさん : 2020/08/22 00:30:26 ID: Y1pjc/so

    ブスでもやべー男は寄ってくるんだよ
    モテとかじゃなくて犯罪者だから

  8. 名無しさん : 2020/08/22 00:46:22 ID: xsm25Anc

    デブスだけど痴漢には合う
    むしろデブスだろうが女とあらば触ろうとする痴漢の脳に重大な欠陥があると言わざるを得ない。

  9. 名無しさん : 2020/08/22 00:48:26 ID: N3KhXZLw

    性犯罪者は自分の腕力でまず押せるかどうかが大事で顔立ちは二の次だしな。
    そしてそこに思い至らせないほどの強烈な見た目をするってのは立派な自衛だ。
    手塚治虫の漫画でも自衛のために化粧でブスになって身を守っていた女が出てきたことあるよ。

  10. 名無しさん : 2020/08/22 00:52:53 ID: dO8ZSi.k

    なんでコメント欄の男の人キレてるの?
    実際ヤマンバみたいな女に興味ないし手出そうとも思わんだろ?

  11. 名無しさん : 2020/08/22 00:57:42 ID: wc9NsFPY

    せー犯罪の被害者が美女だけだと思ってる男ってある意味安全だよなあ

  12. 名無しさん : 2020/08/22 00:59:10 ID: upd.dc0w

    最近、あのときのガング口ギャルは今!みたいな番組増えたよね
    彼女ら手足すらっとして鼻筋も通ってたから元の作りが悪くないってこと、化粧する女ならわかってるよ
    (男避けとは知らなかったけど)

    ここでガチギレしてる人は酸っぱいぶどうなのか、
    美人を見分けられないクソザコくんか…

  13. 名無しさん : 2020/08/22 01:05:59 ID: n53m7Fks

    コメント欄でキレてる男が見当たらない件

  14. 名無しさん : 2020/08/22 01:25:14 ID: Nn1Zgj.6

    ※13は2とか5が読めない文盲なのかそれとも切れてる男性自身なのか

  15. 名無しさん : 2020/08/22 01:28:57 ID: n53m7Fks

    この程度でキレてる呼ばわりされるのか
    なぜこれが男性の書き込みとわかるのか
    インターネットこえー

  16. 名無しさん : 2020/08/22 01:29:10 ID: 39zSrfoA

    女はずるいって考えの男は、こういう女特有のデメリットは無いことにしたがるね

  17. 名無しさん : 2020/08/22 01:37:06 ID: OjYSkKjQ

    関係ない男と女からしたら
    へーそうなんやー色々あるんやねーで終わる話なのに
    何でカッカしてるやつが出たり喧嘩になったりするんや

  18. 名無しさん : 2020/08/22 01:39:15 ID: W..M4F8.

    ヤマンバ、雑誌のすっぴん公開記事とかでやたら美人が多かったの不思議だったけどそういう事か

  19. 名無しさん : 2020/08/22 02:03:29 ID: Lq/r2At.

    分からなくも無いなぁ。
    自分は何十年も前に新宿に住んでたんだけど、当時はフリーターで毎日バイトが終わるのは22時以降。
    新宿駅から徒歩で15分の自宅まで帰るのに
    ナンパ・お水の勧誘・カラオケ居酒屋の客引きをあしらうのに毎日ひと苦労だった。
    だけど、有る時に髪を真っピンクに染めたら(当時はまだ派手髪は珍しかった)
    そういう声掛けが格段に減って、こりゃいいや!って、服装もどんどん怪しい物に変わっていった。
    違う場面での支障はあったりもしたけど、毎日の快適さに比べたら他愛ない事だったわ。

  20. 名無しさん : 2020/08/22 02:11:45 ID: s11w/Wfw

    ブスがやると思ってた。実際美人はやってなかったと思うが。

  21. 名無しさん : 2020/08/22 02:13:39 ID: b4Evkc9Q

    あの時代は異常な女子高生ブームで
    とにかく普通の中高生までも大人が売/春婦のように値踏みし
    おおっぴらにゴミメディアが性的シンボルとして扱ってた狂った酷い時代だった
    ヤマンバは攻撃力半端無さそうだから偏見もあったろうけど
    ああいう格好してる女の子のコミュニティができてて逃げ場になってたんだな

  22. 名無しさん : 2020/08/22 02:19:01 ID: lEsfzXY6

    自衛策か
    なるほど
    あのガング口ヤマン バギャルをヤり目男は誘わないんだな
    ※18を見ても思ったけど
    若くて可愛いと本当に変な男のターゲットにされるからね
    そういうのが嫌でやってた子も多いんだろうと思うと妙に納得するわ

  23. 名無しさん : 2020/08/22 02:20:59 ID: ixGHYKQw

    ※17
    多分まともな人生歩んでない人で
    まともに男女付き合いした事無い奴だけがこの記事にキレてる

    だって普通の話だもん、コレ。

  24. 名無しさん : 2020/08/22 02:21:15 ID: D0vw2vj6

    2と5はヤマンバギャルにいじめられた思い出でもあるのか

  25. 名無しさん : 2020/08/22 02:32:15 ID: K.wga9HM

    「ヤマンバたちの大部分」というのが何人ぐらいと話をしたのか気になる

  26. 名無しさん : 2020/08/22 02:47:37 ID: 1jCKQtgU

    ブスでも性犯罪にあうし
    ブスでも夜に繁華街を歩いているとナンパにあう
    80年代と90年代でも地方にはヤンキー女子がまだ大勢いたからヤマンバの前時代的みたいなもんでしょ

  27. 名無しさん : 2020/08/22 02:47:51 ID: zNH3iyow

    納得した

  28. 名無しさん : 2020/08/22 02:49:31 ID: Lsyqb/Ko

    ※20
    ブスがやるものと思い込ませられてるんだから大成功だったわけだ
    ヤマンバより後の世代だけど派手な格好をするって自衛策は定番だったな
    派手=気が強い=手を出すと反撃されるかも、で痴漢に遭いにくくなった

  29. 名無しさん : 2020/08/22 03:05:27 ID: X1VLQiw.

    いやいや、当時の東京の地下鉄がおさわりし放題だったとか書くから不愉快に思う人がいるんでしょ

    そもそも、今も昔も女性のファッションは対女性を意識してるじゃん
    女仲間内で受けのいいファッションが流行っていくだけで、痴漢避けとかそんなのは無かったでしょ
    男受けがいい服着るのなんて狙ってる男がいるときくらいじゃん

  30. 名無しさん : 2020/08/22 03:14:58 ID: .mEjI4u2

    同年代なのでほんとよくわかる
    あの当時の女子高生の扱いは異常だった
    自分もきつめのギャル化して武装してたわ
    (中身はオタクだった)
    ヤマンバまではやる勇気が無かった
    でも1人でも知り合えて本音を聞けたらやったかもな

  31. 名無しさん : 2020/08/22 03:48:45 ID: J7Tidm7.

    武装だし、勝手に開催される「俺この女アリだわ〜w」みたいな審査()に対して自分はエントリーするつもりはないって言う意思表示の一つでもあるんだよね。逃げ隠れしても泣いても勝手に対象にされるし俎上に乗せられアレコレ傷つけられるから、強いメッセージを見せなくちゃ!って。

  32. 名無しさん : 2020/08/22 04:02:43 ID: Ej6.MEfk

    男のヤマンバはどんな理由でやってたんだろう

  33. 名無しさん : 2020/08/22 04:16:55 ID: Hf1TyST6

    知らなかった〜。
    部族の話も含めて。

    最近コメにミソジニーわいてて、こいつら生きづらそうだなと思うわ

  34. 名無しさん : 2020/08/22 04:31:28 ID: igq0F7us

    ブスがヤマンバしていたって※あるけど、ブスでも痴漢や暴力は多い(反撃してこなさそうな外見であれば美醜は関係ない)からね。
    同時期に汚ギャルも取り上げられていたけどさもありなんだな。あの時期はストーカー法とかデートDVとか女性を守る法律がまだなかった

  35. 名無しさん : 2020/08/22 06:42:48 ID: Vp5XpTt.

    なるほどなー納得したわ
    たしかに若い頃ってすぐ性的な目で見られて息苦しいもんな

  36. 名無しさん : 2020/08/22 07:19:44 ID: VQT3qIKo

    ※15
    ここのまとめが噂通り偏ってるってのはよく分かったわ
    キチおばさん沸きすぎ

  37. 名無しさん : 2020/08/22 07:36:12 ID: sun5uZVk

    あーなるほどね。納得したわ。
    アラフォーになったらそろそろ何もしなくても良くなる頃ね
    年取るのは思ったより楽でいいよね

  38. 名無しさん : 2020/08/22 07:40:25 ID: qwCo.JSo

    >>606 いつの時代もそんな空間はなかったと思うが?

  39. 名無しさん : 2020/08/22 07:51:18 ID: SitFU.iU

    ダサい男が「女に媚びるつもりはない!(キリッ)」とか言っちゃるのと同じような痛さを感じる

  40. 名無しさん : 2020/08/22 07:56:01 ID: ykTJlauY

    女とか男じゃなく17,8なんて子供だよ…
    その子供がそんな自衛してまで家にいたくないって切ないねって主旨の話に対してブスの言い訳だのお前なんか相手しないだの言ってる時点で男さんさあって話じゃん

  41. 名無しさん : 2020/08/22 08:04:55 ID: co61zyd.

    乳幼児持ちのお母さんが派手な髪にしたりするのもコレの延長よね。
    一部のおかしな男性のせいで、女性もまともな男性も迷惑だわね。

  42. 名無しさん : 2020/08/22 08:21:10 ID: voyCyqXo

    ※29
    朝の通勤通学ラッシュは普通におさわりし放題だったじゃん。女性専用車両がないから気弱な若い子は逃げ場がなかったし。

  43. 名無しさん : 2020/08/22 08:25:29 ID: KlF3RJaU

    ネットでは変な男がフェミガーフェミガーって喚いて
    一部の女性もそれに騙されてフェミ叩きしてるけど
    こういう話を大っぴらにできるようになったのもフェミニズムが社会に
    少しずつ浸透してきたおかげなのよな

  44. 名無しさん : 2020/08/22 08:37:09 ID: oVVAg3Es

    これは今だってある話だよね
    派手髪してる子の中にはそういう理由でしてる子たちもいるって

  45. 名無しさん : 2020/08/22 08:40:02 ID: ioeaCJ22

    なるほどとは思う
    なんでああいうとこまで行き着いたのか不思議ではあったからね
    確かに強烈だし魔除けになることは確かだ

  46. 名無しさん : 2020/08/22 08:44:12 ID: 7CFYU/go

    女性向け車両が出来る前は本当にお触りし放題というか痴漢は本当に多かった
    性的被害を受けた人が「女子校で毎朝クラスで一人は触られてた」って言ったのに対して男性陣は
    ありえないって反応だったらしいね
    すごく普通のことだと思うし、むしろクラスに1人で済んでるか?ってレベル

  47. 名無しさん : 2020/08/22 09:06:17 ID: iq0/Gu8U

    奇抜な格好してると変な男は寄って来ないけど、逆に類友の男が寄ってくる
    タトゥー入れると反社みたいな男が寄ってくるよ

  48. 名無しさん : 2020/08/22 09:21:57 ID: 7dP7E8sg

    当時子供だったけど、子供心にこのお姉さんたちお化粧落としたら絶対可愛い顔してるのにと思ってた
    そんな理由があったとは
    痴漢に悩まされてた時期、早く年を取って性的な目で見られなくなりたいと病んでたから、その気持ちちょっとわかる

  49. 名無しさん : 2020/08/22 09:25:07 ID: t.fohNMc

    ※5
    ブスはブスで、”こんだけブスなら俺のいいように出来る、むしろ感謝すらされるだろ”つークズ勘違いが寄ってくる場合があるんだよ

  50. 名無しさん : 2020/08/22 09:50:22 ID: G9gX9ZcI

    いや普通にギャル男と一緒に遊んでるほうが多かっただろ
    そういう人もいたのかもしれんけど

  51. 名無しさん : 2020/08/22 10:29:00 ID: LILst6nI

    触り放題とか…そんな時代があったとは
    もう無茶苦茶だな

  52. 名無しさん : 2020/08/22 10:31:48 ID: LILst6nI

    >アフリカのとある部族が「!!???」ってレベルで顔面改造してるのも
    >奴隷として売られないためだったと知ったのと同じ感覚

    むしろこっちから思いついたネタだろ

  53. 名無しさん : 2020/08/22 10:41:02 ID: 5XlIwRBo

    元マンバギャルだったけど、自分含め性/的虐待うけてた子は確かに多かったね
    ひどい環境を話して一緒に笑い飛ばす仲間が必要だった(普通は話すと引かれる)
    もちろんああいう格好が純粋に可愛くて好き!という子もいたけど
    虐待うけてた子はだいたい「男から出来る限り距離を取る」or「ビ/ッチになる」に二分されてたんで、後者が目立つからギャルは男関係ゆるいってイメージがついちゃったのかも

    自分はその後精神病んだりしてまともな人生歩めてないけど、あの頃の仲間たちは幸せになれてたらいいな

  54. 名無しさん : 2020/08/22 11:13:49 ID: kB3fgviQ

    なるほど確かに納得
    ヤマンバメイクの子ってスッピンは普通に可愛い子多かったし

  55. 名無しさん : 2020/08/22 12:05:21

    これほど男女で理解の差がでる話もないと思う
    女なら大なり小なり性的な被害あったことあるから共感する

  56. 名無しさん : 2020/08/22 12:16:28 ID: 7CFYU/go

    痴漢が触り放題というか、痴漢されたって言っても取り合って貰えなかったって方が正しいかもね
    少しずつでも意識が変わってるならいいことだわ
    職員室でタバコを吸うのが普通だった時代もそう昔でもないしね

  57. 名無しさん : 2020/08/22 12:24:08 ID: 5XlIwRBo

    ※56
    職員室どころか教室で吸ってて、小学生の頃毎日灰皿掃除させられてたわ…
    今考えるとすごい時代だよね

  58. 名無しさん : 2020/08/22 12:26:35 ID: RobCUfrQ

    >>606 や※42 は、そう言う思考、風潮が拡がりやすい地域で育ったんだな。

  59. 名無しさん : 2020/08/22 12:53:59 ID: 2wWGn8c.

    男はそんなはずはない!と当事者でもないのに必至になって否定しようとするよね
    加害者の思想の持ち主、加害者的性格はそうなりがち

  60. 名無しさん : 2020/08/22 12:59:25 ID: 2wWGn8c.

    フェミがフェミがーとわめく男って大体お察しの社会的立場かなんの根拠もないプライドしかない無能よ
    というかそうやってフェミニストをバカにして、レッテル貼りして否定しないと生きいけないくらい、フェミニストの発言は何もできない男連中には都合が悪いからそうしてるわけ
    気にすることなくどんどん奴らにとって都合悪いことを言えばいい

  61. 名無しさん : 2020/08/22 13:38:35 ID: bzflci6Y

    ムルシ族も奴隷から逃れるために加工を始めたという歴史があるからな
    化粧は美しくなるためだけではなく、醜く装うためにもするとか

  62. 名無しさん : 2020/08/22 14:03:37 ID: QgVlFXjY

    なんか後づけ理由っぽいな
    本当に当時そこまで考えてたのかあやしい
    痴漢も近づかないけど、かっこういい好きな男子も近づかなるじゃないか
    過去の自分を正当化したいのならわかる

  63. 名無しさん : 2020/08/22 14:09:59 ID: 406SGuZE

    徹子の部屋でヤマンバメイクをした黒柳さんの立場が…

  64. 名無しさん : 2020/08/22 14:10:51 ID: wCrXvw6U

    東京だとそんな理由もあったんだ
    同世代の男で田舎出身だけど、こっちは満員電車なんてまず無いし基本チャリ通だったから、女子は単純に東京への憧れや好きでやってたのかなぁ
    まあそれでも男から性的対象として見られたくない、と言う線は残るけど

  65. 名無しさん : 2020/08/22 14:16:09 ID: sF0LDBzM

    少し下の30代半ばだけどリアルタイムで見て来たらブームに下り坂の頃にはある程度察しがついてた
    昨今のファッション人見知りではなく愛想良さげ(ノリは軽め)なのに二言目が出てこないとか言葉選びが慎重だったりとかコンプレックスなのかなんなのか人を若干怖がるギャルも結構居たから
    ギャルブーム走りの90年代中盤のギャルは世の中舐めてて大嫌いだったけど

  66. 名無しさん : 2020/08/22 16:07:53 ID: RxrvEoRw

    痴漢とかナンパで絡んでくるやつって、美醜だけで選んでないと思う。
    いけそうかどうかも判断基準に入ってくるから、+強さのアピールが必要。
    ヤマンバじゃなくても、ツーブロとか奇抜なカラーとかボディピとかで気弱そうじゃない感じにしてたら、最初から「女」目的の人はあんまりよってこない。

  67. 名無しさん : 2020/08/22 16:09:25 ID: Xh4LGjIY

    やまんばもだけど、金髪、ヒョウ柄、派手な服装とかも
    人から舐められないで済むからやってるって人多いみたいだよね。

  68. 名無しさん : 2020/08/22 16:11:04 ID: 7CFYU/go

    ※62
    格好のいい男が近づいてくれるっていうメリットより有象無象に性的な目で見られるのを回避できるってメリットを取ったんでしょ
    すごく理解できるよ

  69. 名無しさん : 2020/08/22 16:36:31 ID: /.HKVzv.

    最近ネットで書かれているのをよく見かけるようになってなるほどと思ったけど
    結局、痴漢は「せいよく」じゃなく「男の加害欲」なんだと思うよ
    征服欲なんて耳障り良い言葉でごまかすけど、単なる加害欲
    えーぶいでも、加害欲丸出しの内容のものがめっちゃ多いじゃん
    学校でも、気が弱い人を虐めて、加害して楽しいと思える人間いるじゃん
    あれの亜種だと思うよ?
    だから、美人じゃなくていいんだよ 痴漢加害の対象は
    美人は他者から肯定されて生きてきた人がおおいだろうから、加害されたらはっきり言い返したりする
    なので美人じゃ無いほうがむしろ都合がいいんだろーね

  70. 名無しさん : 2020/08/22 17:07:07 ID: /Q9Elq8g

    ※69
    そうなの?
    ずいぶんえーぶいに詳しいね。

  71. 名無しさん : 2020/08/22 17:07:41 ID: LVdzUbWc

    >でも家に引きこもっているのは辛い(家庭環境が悪い)
    この可能性は考えたことなかった
    色々あんのね

  72. 名無し : 2020/08/22 17:49:27 ID: /P5gxJ8A

    昔ヨーロッパにツアー旅行したら引率ガイドさんにセクハラしたりホテルの外の売旬婦を買いにいく糞みたいなおっさんが3人もいた
    ガイドさんはなるべく現地ホテルスタッフ(男性)の応援を頼んだり、メイクをブス寄りにかえて自衛していた
    帰国便の飛行機のトランジットでメイクを元に戻して輝くように美しくなっていた彼女を思い出した

  73. 名無しさん : 2020/08/22 20:52:58 ID: sun5uZVk

    性浴と加害欲は繋がってる、は言えてると思うな
    加害者の男に必ずしもそういうつもりはなくても受ける側は暴力と感じる
    なぐられたと同じ精神的ダメージ受けるよ
    そういえば女性だけ選んでぶつかる男がいたけどそういうことじゃないのかな
    子供や若い女性にするのはフェアじゃないよね

  74. 名無しさん : 2020/08/22 22:58:27 ID: Vp5XpTt.

    ※39
    分かってないねーぜんぜん違うよ

  75. 名無しさん : 2020/08/23 01:03:50 ID: LG2L4BmE

    あの時代はマジで狂ってたよ
    痴漢は娯楽として雑誌に載ってたし
    身体触るのはスキンシップ、酔いつぶしてお持ち帰りしても問題にされない
    セクハラ、って言葉ができるまで女はとにかく自衛しなきゃ歩けなかった

  76. 名無しさん : 2020/08/23 13:11:15 ID: oy1h3AsU

    実際髪の色派手にしただけで痴漢被害や嫌がらせ減るって言われてるしなあ

  77. 名無しさん : 2020/08/24 13:49:38 ID: 2wWGn8c.

    加害側の男がそんなはずはない!となんの根拠もなく必死に怒鳴っているんだからすげーわ

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