父はおそらく発達障害で知的にもボーダー。母は父親と別れずに支え続けた。共依存の気があると思う

2020年11月04日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1602846821/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part130
517 :名無しさん@おーぷん : 20/10/30(金)15:28:06 ID:9z.yw.L1
親についての愚痴。
父親は、正式な診断は受けてないけどおそらく発達障害で、知的にもボーダー。
母親は多分正常なんだけど、そんな父親と別れずに「いつか目を覚ましてくれる」
と支え続けたので、共依存の気があると思う。
私も不本意ながら父親に似てるところがあり、知的に問題はないけど他人の気持ちを考えるのが苦手。
でも、私は早くにそれに気付けて、他人の性質を分析してそれに合わせることで、
どうにか他人とそれなりにやっていけている。
母には父と別れて欲しかったけど、もうここまで来たら本人の勝手だし、私も自立したし、
別れるように説得したり、発達障害や知的障害について母に話すのはやめた。


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だが、母が急に父への愛想を尽かした。
テレビでやっていた発達障害チェックを軽い気持ちで父にやってみたら、
発達障害ど真ん中の回答をしたらしく、それがきっかけになって自分であれこれ考えてみたら、
やはり父親は発達障害だと。
私がどんなに言っても聞き入れなかったのに……と釈然としなかったし、
今度は一転、別居したい、家を出て行きたいと言うようになった。
前までは、別居しろ家を出ろとどんなに言っても「ややこしい事になるから嫌」
「何故私が家を出ないといけないのか」と繰り返してたのに。

その上、その話の上で落ち込む母に、
私は「私も自分に発達障害の気質があることを感じてはいた」と、例を挙げて話したことがあるんだけど
些細なことで親子喧嘩になったときに、突然「あんたが発達障害の血を引いてるってよくわかるわ!」
と吐き捨てられた。
こっちも頭に来て、「そういう人間を選び子供を作り、いくら離婚を勧めても別れなかったのは母自身」
「母が早く決断していれば私はもっとマシな人生を送ってた」と言った。
これは本気で思っているわけではなく、母の言った言葉に釣り合う言葉を出した結果。

喧嘩自体は有耶無耶になったんだけど(というか、母は言ってはいけないことをどこまで言っても、
平気で普通にコミュニケーションとろうとする)
未だにちょっともやもやする。

母は、間違った相手を選んで別れなかったという罪をなかったことにして、
自分は酷い夫と結婚してしまい、子供も所詮その夫の子供だと完全に被害者のつもりだし、
でもこっちからすれば、そんな人間を選んだ母の自業自得だし、
こちらも好きで発達障害者の子供になったわけではないし。
どっちもどっちだと思うんだけど、母は自分だけを可哀想がっているんだろうと思うと、
納得がいかなくてずーっともやもやしている。

518 :名無しさん@おーぷん : 20/10/30(金)16:09:01 ID:wO.qf.L18
>>517
そういう特性は1か0かじゃないんで、発達父を支え続けた母にもなんかあるんだと思いますよ

519 :名無しさん@おーぷん : 20/10/30(金)16:26:16 ID:RB.wu.L1
>>517
気持ちは察するが医者に診断されたわけでもなく、テレビを鵜呑みにして発達障害だと自認し、
それを卑下するような言動は差別を助長しかねないから、さすがに止めたほうが良いと思うよ。
発達障害じゃなくても環境次第でそのような言動や行動を取る人はいくらでもいるし、
そう診断された人でも色んな方法で社会に適用してる人もいるのに、一括りに物を言い過ぎ感がある。

加えて加齢におけるホルモンバランスや価値基準の変化は、誰にでも起こりえる事でそこに目を置くべき。
あなたは冷静に物事を言っているつもりでも、母親もあなたも結局は誰かの何かのせいにしたいだけに見える。
最初に自立していると自負しているんだから、その気持ちを大事に人を思いやっていけばいいんじゃないの?

524 :名無しさん@おーぷん : 20/10/30(金)18:27:04 ID:9O.up.L1
>>517
母親は反抗期。
やっと「アタシのこと全然分かってくれない!」と夫に反抗して家を出たくなったんだろう。
自立の第一歩だ。

母親と喧嘩してカッとなったから言い返した。母親も同じ気持ちだろう。
娘と喧嘩してカッとなったから負かしてやりたくなって、傷つく言葉をわざと選んだ。
うっせぇクソババア親ってだけで偉そうにすんじゃねぇ!と怒鳴る反抗期の青少年と同じレベル。
母親は今は反抗期だから自分のことで手一杯だろう。
今まで夫に従ってきた自分はバカの極みだったという現実に押し潰されないように、
自分を守るための言い訳として自分は可哀想だと思って防衛しているのかもしれない。
夫やたとえ娘でも、自分を傷つけようとするなら触るもの皆傷つけるギザギザハート状態なのかもしれない。

そんな母親にあなたがモヤモヤするのは、
「かつて私の言うことを全く聞いてくれなかった罪」や
「ひどい父親を持った私も被害者だと認めてくれない罪」、
これらの大罪を断罪したいからじゃないかな。
どっちもどっちではなくて母親は自業自得だが私は父にも母にも苦しめられてきた被害者だと、
母親に認めてほしいと思ってるのではないかな。
子どもとしては当たり前の感情だけど、あなたの話を理解できる人なら
「そりゃ母親も悪い。あなたは悪くない。あなたはがんばった。」と認めてくれる。
自立した一人の人間なら多くの人から認められれば満足するべきなのだろうが
あなたはたぶん、他の大人数ではなく母親がそれを認めないと意味がないと思ってたりしないか。
モヤモヤをほどく鍵はそのあたりの意識にあると思う。

546 :517 : 20/10/31(土)10:57:23 ID:Il.ag.L1
>>518 >>519 >>524
レスありがとう。
519は的外れなようにも感じるけど、私に対し物事を考えてくれたのはうれしい。
別に卑下したつもりはないです。
父は(生まれ持った気質によるものなら)責任はないし、あっても直せないし
母が苦しんでるのが母のせいというのは、事実なのでどうしようもないと思う。

色々ありがとうございました。なんとかやっていきます。

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/11/04 16:46:34 ID: g6KnYE9o

    報告者がおかしいのも遺伝だよ。俺の親父もおかしかったぜ?

  2. 名無しさん : 2020/11/04 16:52:35 ID: ywvMIbxg

    関わるだけ損だよ
    自立してるんなら苦労させられた親なんてもういらないだろ
    気にせず仕事と友人と恋人だけに注力すればよろし

  3. 名無しさん : 2020/11/04 16:56:26 ID: fZ9vfrXQ

    これナチュラルに障害者差別じゃね?

  4. 名無しさん : 2020/11/04 17:00:37 ID: c8ZOiQy2

    だいじょうぶ
    お母さまも立派なボーダーのようです

  5. 名無しさん : 2020/11/04 17:00:38 ID: 1Kr7dA8o

    自分をおかしいと自認してそれを他人のせいにする奴は例外なくクズ

  6. 名無しさん : 2020/11/04 17:11:24 ID: vrc8UZTY

    身内の言うことは煙たがるのに同じ内容を他人に聞かされたりテレビで言われたら急に信じる現象ってなんなんだろうな

  7. 名無しさん : 2020/11/04 17:17:54 ID: hIC9lCSw

    報告者の母親は何歳なんだろ。報告者が成人してるなら若くても50代ぐらいだろうか
    そのぐらいならまだまだ結婚は女が耐えるもの、離婚は恥みたいな風潮があったから、おかしいと思いながらも自分を丸め込んで耐えてしまったのかもしれない
    浮気や各種DV、酒乱でもなく(報告者の書いてる内容からは少なくとも読み取れなかった)、家庭で無神経で変な言動をするぐらいなら、離婚事由にはなりにくいしな
    ただ、報告者をそれに巻き込み今になって被害者面するのはおかしいわ。被害者だけど加害者でもあるだろう

  8. 名無しさん : 2020/11/04 17:21:46 ID: nrPPwNRs

    何かここ10年で明らかに発達障害者増えてない?
    そりゃ認知度上がって診察行く人増えたとか意識するようになったとかで数値は増えてるように感じる言う人もいるがそれ抜きで明らかにおかしいの増えてるぞ?

  9. 名無しさん : 2020/11/04 17:30:09 ID: 95XNAO7E

    冷静に考えると共依存夫婦の方が自立して独身貫く奴より生存に適してるんだよな
    糞バカヤンキーが早婚して子供ガンガン産むのと似てる

    一件短所に見える要素が奏功しているという

  10. 名無しさん : 2020/11/04 17:37:17 ID: 8KYgIfzU

    >「あんたが発達障害の血を引いてるってよくわかるわ!」

    そこまで言っておきながら娘と普通にコミュニケーション取ろうとする母って気持ち悪いね
    夫への不満を八つ当たりするくせに、頼るときは娘を頼りたいんだろうが正直虫が良すぎ
    報告者が母から離れられるよう祈っておくわ

  11. 名無しさん : 2020/11/04 17:40:28 ID: xqjjPRXA

    <<524が一番寄り添ってる

  12. 名無しさん : 2020/11/04 17:49:50 ID: E8OJc.Qo

    まじもん見たことない人が適当な自己診断で障害者ぶるの流行ってんね
    これだけの文章書けたら何の障害もねーよ
    どーせ親もちょっと変わってる程度だろ

  13. 名無しさん : 2020/11/04 17:50:07 ID: lnLEgS9Q

    いずれ、「発達障害」という言葉も誰も傷つけないような言い換え方が出来ると思う。
    現実からは逃れられなくても、差別的な表現はなんとか出来る。

  14. 名無しさん : 2020/11/04 18:16:35 ID: GAETKteI

    子供がどれだけ説得しても聞き入れないのに
    テレビや赤の他人が言うとあっさり信じるのはね
    子供を自分より下だと見下してるからだよ

  15. 名無しさん : 2020/11/04 18:22:24 ID: fE0mHZj6

    発達障害なんてちょっと話せばすぐわかるよ。まして長年家族として暮らしてるなら間違いないよ。うちの父も重度の発達障害だった、暴力も凄くて大変だったわ。母はお決まりの共依存。泣いてるだけで子供も守れない弱くて頭の悪い女だった。
    ホントバカは子供作らないで欲しい。

  16. 名無しさん : 2020/11/04 18:23:02 ID: UmAv6sQs

    ※9
    10年くらい前は鬱がブームで医者が片っ端から鬱ですねーお薬出しますねーって商売しよって
    ここ10年はそれが発達ですねーに変わっただけ
    要は鬱認定してた無能を最近は発達認定で一まとめにして逃がしてるだけよ
    お前は無能じゃなくて病気なんや、お前は悪くないんやで、ってね

  17. 名無しさん : 2020/11/04 18:24:21 ID: PHxoMCkA

    住人ガチャが大当たりだなぁ

  18. 名無しさん : 2020/11/04 18:44:57 ID: gXcTcz9A

    >>9
    社会が複雑化・高度化する中で「普通の生活」をする上で必要とされる
    能力がどんどん上がっているために、従来なら問題にならなかった程度の
    ボーダー層がどんどん認定の俎上に上がってくる、という構造的な問題がひとつ
    特に、職業面においては従来発達障害傾向のある人間が就いたであろう
    職人系・農林水産業・工場労働者といった職種が今は軒並み食べていけなくなり、
    苦手とする対人系の仕事に就かざるを得なくなった、という背景も大きい
    「診断される数」が増えた理由はこんなとこかな

    その上で、「発達障害」が有名になりすぎたことで、理解できない行動を取る者や
    人に迷惑をかける者が、誰も彼も「発達障害」だと認知されてしまう、という構図もある
    その中には発達障害者も事実いるのだろうが、少なくない数のパーソナリティ障害、愛着障害、
    統合失調症、アルコール・薬物依存といった人間も含まれていると思われる
    それらを全部「発達障害」扱いしたら、そら数も増えたように見えるよね、という
    「見る側の目線・印象論」の問題も同時にある

  19. 名無しさん : 2020/11/04 18:45:34 ID: rb5xkiPc

    発達障害が増えたんじゃなくて元々そういう特性を強く持った人たちが健常者として生きていくしかなく、周りから奇人変人厄介者として扱われたり本人も家族もどうしたらいいかわからないけど見た目も頭も正常のようだし…とうやむやにされてただけ
    強く持っているっていうのがポイントで、誰しも当てはまる要素はあれどそれが個人の努力や経験だけでどうにかなってるのが健常
    自分じゃどうにもならず周囲の人間にも影響を及ぼすのが発達障害
    自閉症や多動症自体はうん十年前からあったよ

  20. 名無しさん : 2020/11/04 20:55:02 ID: yd9v0gp2

    それだけ厄介な親元に何故同居してんだよ。
    親に文句ばっかり言いながらひっついてんじゃねえよ。

  21. 名無しさん : 2020/11/04 21:02:54 ID: gNRLzCCY

    増えたと言うか昔は今みたいにマルチタスクで仕事しなくて良かったり、中卒でも働けて人間関係複雑じゃなかったから変な人で済まされてただけだよ。

  22. 名無しさん : 2020/11/05 01:46:28 ID: uXfSju7Q

    大丈夫、分かってる。あなたが早くに気づいて対処を学べたのはとても良いことだった
    当たり前だが両親のイザコザはあなたに何の責任もないことなんで、ここ見てたら自分第一に生きてってください

  23. 名無しさん : 2020/11/05 09:36:07 ID: LTrT2qW2

    >>21
    自立したって書いてあるだろ。ちゃんと読めよ。

  24. 名無しさん : 2020/11/05 10:56:49 ID: /6R4ObiI

    報告者母も発達だよ
    父が強烈だから気にならなかっただけ

  25. 名無しさん : 2020/11/05 11:02:06 ID: Bf7DPO5E

    ※9
    検査の精度が上がったってのはあるかもね
    あと昔より知名度が上がって実はそうだったというのが増えた
    昔は天然とか変わり者ですんでたけど…という
    その知名度のわりに療育が浸透してないんだよな
    田舎だといい施設がなかったり、学校も対処できなかったりで

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