子育てちゃんねる

スレタイ詐欺。
スレタイまるごと『』でくくったら？

真面目な話、そんなこと言うやつの遺伝子が残るくらいなら滅びろ人類位の気持ちでいいと思う。若い頃を無駄にとか、普通に楽しいこと他にも沢山あるわ。てか頭の弱い野郎が人類背負って代弁とかきついんじゃボケ。

ツイフェミに騙されちゃった頭の弱い子って感じ。

本来の正しいフェミニズム(社会進出、社会貢献)実践してる人ほどツイフェミみたいなのに叩かれるよねー
しかもそういう人は大体リベラルではなく保守的だ。

正しいフェミニズムワロタwwwそういう正しさをジャッジできるほど文献とか読んでんの君？文献も先行研究も読んでる人間として正しい事ひとつも言えてないから寝てな。そもそも「ツイ」フェミってなんだよwwwTwitter使うのあたりめーだろ

好きな男以外に性的な目で見られたくないのよ

だから普通に10代で彼氏いる子たくさんいるでしょ？
モテな過ぎて責任転嫁もここまでくると犯罪者一歩手前だね

ババアが若い娘に嫉妬乙っていう連中はまるごとその手合だわね
嫉妬ってなんや。自分の若い頃思い出したらギャーギャー言いたくもなる

※4
ツイフェミはフェミニズムじゃないから
図星疲れたツイフェミおばさんなのかな？

エマ・ワトソンのおぱーい事件とか、ツイフェミがキャラのバックボーンも知らずに鬼滅の刃の蜜璃ちゃん叩きとか、枚挙にいとまがないよ
頭を低くしてすっこんだらいかが？

話がすれ違いすぎている
それにこの人トラウマに囚われ過ぎていて今でも幸せじゃなさそう

タイツの件も「文句言うフェミほど買ってないんだよな」ていう男がマジで多くてハイ？？？ってなってたけど
"タイツ＝俺たちの性的興奮"だから、幼女からお婆ちゃんまで履いてるって現実が見えず若い女性だけのアイテムって思ってる
だから若い女性はあの広告を受け入れてるし、俺たちの味方って思ってる
あの辺の男さんの自他の区別のつかなさ、女性の人格の認めなさはもはや障害の域

普通に男性向けコンテンツ好きだから何とも思わなかったし、ツイフェミに叩かれて可哀想だからタイツ買ったわ

男は多かれ少なかれ発達障害なのだから、まともな人間様である女に彼らの生態が理解できないのは当たり前だし、また理解する必要もない
まあこういうアホな連中がいるってのは念頭において、適切に距離をはかりながら接すると精神衛生のよろしいってこと

「ツイフェミは〜」って言う人、
高確率でインセルかオタク拗らしたアニメアイコンで、ネトウヨ拗らせてるの興味深かった。意見を言う女を仮想敵にして、自分の自信のなさを愛国心で補って、女は嫌いだけどアイコンは二次元の女っていう

アツギの件はツイフェミというより一般女性(多数)の声

女が若さを無駄にして過ごしたところでお前になんの関係が？
自意識過剰も大概にせえよ

この人が見たと思われる人のTwitterを少し見てみたけど、なかなか拗らせてる感じだね
人生楽しいのかなあ

※３は何と戦ってるんだ？

ID: Nzgrec7I おばさん叩いたり女になりすましたり忙しいわね

きっと※3はモテない自分と戦い続けてるんだよ
また負けちゃったね

私生活において不特定多数にそういう目で見られるのが気持ち悪いねん
自分が「そう見てほしい」と思った相手に見られたり、そういう仕事でそういう目で見られるのは構わんのや

>この人は仮に「“企業に奴隷として私生活を犠牲にされてこき使われることは酷いことだ”
>って言葉に騙された若い男はせっかくの若さを無駄にして過ごすわけですよ」
この場合若さを無駄にしてすごすってことはニートしてすごすってことだろ
だからニートするくらいなら企業の奴隷として私生活を無駄にしたほうがいいよ

女性が性的な目で見られることを嫌がるのは当然だけど、この人のたとえとか思想はなんか変

自分が嫌だと思うのはいいけど
人にも「嫌だと思いましょう」って宣伝するのはやめろって話なのに
趣旨を理解できずに宣伝し始める頭の弱い子

タイツ騒動の絵はいやらしくない！って言い張ってもああいう萌え絵が性的コンテンツで人気という事実がある以上は無理があるわよね。
女性軽視とかは置いておいて萌え絵はオタク文化を連想するから苦手って人も多数いるのに。

「男に性的な目で見られるのは気持ち悪い」→ホントに気持ち悪いんです。
騙されるとか他の人に言わされるんじゃないんです。

こんな人の意見真に受けちゃだめ！
ツイ主みてきたけど社会を批評した風を装った愚痴垢でしかない
文句は書き散らすけど具体的な活動はしてる様子ないしただのネット弁慶じゃん
こんな人の言葉なんの価値もないよ

※10
アツギの中の人も絵を描いた人もそういう実は女の人なんだよね
私はうるさいフェミとは違って男性目線持ってるしそういうコンテンツが好きだから
趣味に走って好きな絵師にそんな絵を描いてもらって炎上
人とは違う私の中二病を仕事に持ち込んだ結果、あなたのような似た者同士しか同性支持は得られなかった

意図はともかくツイの通りになってるようにも見える
痴漢を憎む気持ちが際限なく拡大していて、それはそれこれはこれの線引きが自分の中の憎悪が膨らみすぎて全部NGになってやしませんか

恋愛感情を抱いてる男性にならいくらでも性的に見て欲しい
そうでない男性からは見られたくない

アツギの広報は単なるアホやろ
あれを擁護するのは社会性のないアホオタク
確かに、アツギの謝罪でコメントしてるの、軒並み気持ち悪いアニメのアイコンとかネトウヨっぽいアイコンばかりだった

女に縁すらなさそうなのが必死に擁護しててほんと気持ち悪かった

>>10
オタク男性向け界隈で好きにやってるなら問題はない絵(これに突っ込むのはアホなフェミくらい)だけど、女性(非オタ女性も多数)が主要顧客層がGOサイン出していい絵ではなかったわ
私も男性向けの過激な絵を好んで見ることはあるが、それはあくまでもPi◯ivのように「わかっている人」しかいない場所で目にするからこそOKなのであって、一般企業の広告として使うことには異論しかない
もちろん女性向けの過激な絵も同じ
存在そのものを否定するつもりはないし、今後も末永く存在してほしいとは思うけど、それを「どこで出すか」「どこには出さないか」という線引きをすることが大事なんだよ

これも随分前に論破されている
被害者意識が強すぎて、逆に強固な男女論を展開してそれが正義だと周りに押し付けてしまっている
自分というミクロと男女という抽象的なマクロを一緒くたにする奴に多い傾向だ
「被害者である自分」を主軸に置くならば、対抗に置くのは「犯罪者」であり、そこに男女の区別は無い
自意識が肥大し過ぎな奴の意見は加害者だろうが被害者だろうが話半分について聞いておいたほうが良いだろう

アツギの件は、皆さん綺麗な絵が描けてすごいなーと思って見てたし、
どの絵も着彩の仕方に技術力の高さを感じたけども、
下着がギリギリ見えないきわどいポーズの絵はあかんと思ったわ（ブレザー着て階段に座ってるのとか）

痴漢やら露出狂やらゴーカン未遂も含めて、性犯罪には年数回はあってたけど、旦那と通勤一緒にするようになってかゼロになって、男は日常的にこんなストレスフリーなんだなって。
そりゃ男には性的に見られる嫌悪感なんて、分からん奴も多いわなと。

「ただただ普通にしていれば彼女の一人ぐらいできるのに」
普通に清潔感があって、普通に相手を気遣って不快にさせるような言動はとらない
それが難しいというより不可能な人間がわざわざこういうことを主張しているんだと思う

リアルおばさんになって良かった事は
男性にちらちら見られる事がなくなった事、痴漢、ナンパに遭わなくなった事
本当に快適

アツギ問題はオタク男の擁護者が本来の女性購入層に下品に絡んで、女性購入者が買う意欲をなくしているので、本当にアツギは何をしたかったんだという最悪の展開になっている

「性的な目で見られることが嫌だということ」は誰かに騙されてそう思うようになるとか、そんな次元じゃないよね
小学生中学年くらいから男子にからかい半分に性的な言葉を投げつけられ、制服を着るようになれば同年代のみならずおっさんからも痴漢被害に遭い、実体験として「心を許した人以外からの性的な目線は気持ち悪い」て学習するんだよ
よく「見られただけで別に被害は出てないだろw」ていう男いるけど、ほんとに見られるだけで終わってくれるのか、痴漢相手を探しての目線なのか、そんなのどっちか分からないんだわ

種はいくらでも出せるけれど、出来た子供を育て上げる経済力が無いのに種を出したがるなんて、単なるゴミじゃん

まさに奴隷であることを喜んで受け入れろってことだよね

グラビアアイドルやA〇女優だって玉ねぎ買ってるような日常生活まで性的な目で見てくれなんて思わないだろ

アツギのは献血の時と違ってターゲット層を無視してやっちゃったから余計にアカンのよな
献血のも好きな人以外にはキモい絵だったけど
あれが好きな層に献血してもらいたいと考えてのことなら
マーケティングとしては間違ってない
アツギはおばちゃん含む極一般的な女性に向けてあれはいかん
スカートたくしあげてる萌え絵でおばちゃんがタイツ買おうと思うわけないw
いくらキモヲタ男が擁護してくれても彼らがタイツをずっと買ってくれるわけでもない

自分は好きだから、自分はこう思うから相手もそうだろう、みんなもそうだろうと決めつけたらいけない
特に男と女の間には深くて暗い川があるっていうくらいだし

好意がない相手に性的な目で見られることへの嫌悪感って
誰かに教えられるとか嫌な経験で生まれるわけじゃないよね
気付いたらあったというか生理的反応に近いんじゃないだろうか
あの沸き上がる気持ち悪さはもう本能的に組み込まれてるレベル

求められてるものを理解した上で、コントロールし上手くやれってことなんだけどな
「男に性的に見られる」のが理解できるなら、「それを利用して男を手玉にとってやれ」ばいいのに、自ら被害者に成り下がってるだけだろう

好意をもってない相手に性的に見られる気持ち悪さを味わいたいのなら、
どこぞのサバンナにでもいって腹ぺこの肉食獣に舌なめずりされてみりゃいいのに。
肉食獣は容姿なんか気にしないだろうから男だろうがブサだろうが捕食される側の感覚が味わえるぞ

幼稚園で男子にトイレや着替え覗かれたり、小学校で下着や水着をからかわれたりして
泣くほど嫌で大人に訴えても「あなたが好きでかまってほしいのよ」って「騙す」大人しかいなかったわ
フェミなんてもん知る前から嫌でしかねえわ
あれを「利益」と受け取るほうが騙されてるわ

それで行き着く先が5chって時点でね
若さ所か人生無駄にしちゃってんじゃんか
糞の掃き溜め見て私の人生無駄なんかじゃないって思えるかって話

>>41
そりゃ本能に組み込まれてるよ
好意のない相手に性的に見られるってことは、自分の不本意な相手から襲われる危険性に直結してる
動物のメスだって発情期に好みじゃないオスから迫られたら、威嚇して追い払う
魚でさえ、「私の卵に種かけないでよ！」って攻撃するんだぞ
それを「男から性的に見られるのはよいことだ」って男社会が女を洗脳してきたのを
「女の意思を無視してきた」って怒ってるるだけで、フェミニズムから生まれた概念じゃねえよ
虫だって魚だって嫌だよ、好きじゃない男に迫られるの

手玉に取る必要も意味も分からない…
男性からしたらそうされたら嬉しいのかもしれないけど…
自分が体を許せる相手がいればそれで良くて、他の男性からの気持ちは欲しいと思わない

こういう嫌悪感って、肉親と性行為するのを想像すると近いものがあるなって今思った

誰かの言葉じゃなくて自分で感じる嫌悪感だよ。
男の中でも好きな人にはその場に合った感覚で性的に見てもらいたいと思うし嫌悪感もないわ。

で、商品のPRは？私は寒さに弱いからあったかいのはコレとかオススメは？
女の子は可愛いけど販促ではないよなあと思ったのがアツギの件だわ

※42
加害者側のﾄﾞﾔ意見。ｵｴｰ

それを考えるとカマキリの割り切った考え方は凄い
交尾を終えた男はただのたんぱく質だ

知りもしない女の酔っ払いに絡まれたり逆ナンされたり、あるいは職場の女に服を脱がされそうになったり許可なく髪を触られたりキスされたり写真を撮られたりと色々なことをされたけど全部ただの自慢話として処理されたわ。
何で自分は酷い目に遭ってるのに「女に言い寄られたら男は嬉しい筈だ」って論調で話してしまうんだろうな。同情されるぶん女の方が得だと思うわ。

※42
ボクちゃん、甘えが過ぎますぞｗ

あーそう言われれば確かに、絵はきれいだと思ったけど購買意欲は湧いてないな
タイツやストッキングに求めるものって破れにくさとか色とかデザインとか履き心地とかそういうものだし、その辺のアピールがないとPRとしてはいまいちなのか

でも男がブスやオバハンにキツくあたったりみんなの前でバカにしたりして遠ざけようとするのって、大概好きになられたら嫌だからじゃん。
性的対象じゃない女性には相手が教師だろうが上司だろうが小馬鹿にして冷たくあたったり聞こえないように悪口言ったりするやついっぱい居るじゃん。嫁に飽きたってレスになったりするじゃん。
「性的対象じゃ無い異性に性的に見られたくない」のって、普通に男もそうだよね。

この人は仮に「“企業に奴隷として私生活を犠牲にされてこき使われることは酷いことだ”
って言葉に騙された若い男はせっかくの若さを無駄にして過ごすわけですよ」
って言われたらどうするんだろう
奴隷として見られて何が得するんだ！企業は自分たちが奴隷を欲しているからって
若者が奴隷になりたがってると思うな！って反感抱くと思うんだけどな



いやあ、そりゃあそういう捉え方もあるだろうけど、一方で自分に合う会社にすら反感を抱く危険性はあるだろ。
多少な警戒心はなんにしても持つべきだけど視野狭窄になりがちなのが問題だという話なんだが、それを針小棒大に扱うのはタダのバカ。

※52
その次の段階に力ずくで持ち込まれて、全身麻酔で腹の中の赤子を掻き出す手術するのが平気なやつならまあ女のほうが得かもね

手玉とっても得になることがないw

そういう生態なんだからせー的な目で見ること自体は仕方ないよ
それを言葉に出すから気持ち悪いんだよ

言い寄ってくる異性を手玉に取ってると、同性から「他人の好意を利用してる不誠実な人間だ」とみなされ（事実だけど）
同性の協力関係からはじき出されて孤立するので、異性に媚び続けるしかなくなり
それが結果として自分の周囲の異性同士に亀裂を生むので、味方は誰もいなくなる
これが俗に言うサークルクラッシャーです

>>55
それ、むしろ「好きになってもらう」ためにやってる場合もあるからな
パワハラマウントが標準の男社会では、他人に対して高圧的であるほど「男らしい」ことなので
マウントを取ったり相手をバカにすることで、自分の男性的な部分をアピールすることになる
そうしておけば「男らしい→男として魅力がある→女が惚れる」と思ってる

>>40
某成人向けゲーム会社がゲーム画面の背景に実在の人気ケーキ屋を使ったときの炎上を思い出した
あの時も擁護として「ヲタクが聖地巡礼するから売り上げに貢献してる！ケーキ屋は感謝すべき！」みたいな意見があったな
ヲタクが来続けてくれたとしても、本来のターゲット層である女性客や家族連れが気味悪がって離れていったら結局損なんだよなあ

痴漢されて精神病んだってよく聞くけど抵抗しなかった自分が悪いじゃん
何も行動せず相手が悪いって自業自得としか言いようがないわ。
自分から車道に飛び出して車に轢かれて精神病みまた車が悪いって言ってるのと一緒やで？

子供の頃に性被害にあったからだけど
フェミニンなファッションいまだにダメ
だからって特に不自由したことないんだけど
メンズライクなファッションでも恋愛できるし結婚もできるんだけどね
ちなみにアパレルで働いてるので性差が曖昧な人も結構いるからだろうけど
女はフェミニンじゃなきゃ損する！と思ってる人って偏り過ぎだと思う

性犯罪者を通報したり捕まえたりすれば、PTSDにならないと思ってるのがまずおかしい。飛び出して轢かれるのと、ただ電車乗ってるだけなのを同列に語ってるのもおかしい。推敲してやり直してどうぞ。

手玉に取ったところでそんな男なんて利用価値が何もないのに…？
そいつらからかろうじてひねり出せる価値ある物が金なんだよ、他には一切何の価値もないんだから
そのわずかな金さえ持ってない生きるカスも実在するんですよ？？

女に金吸い上げられてる男をみかけてもオッうまいことやってるなって思ってあげてね

コメント欄のミサンドリーが酷いですね…

>>52
女でもそういうのを同情どころか「モテ自慢」と変換されるケースが多々あるんだよ
どれだけ地獄かわかるでしょう

すごく難しい問題だと思う。
自分が学生時代（まだ昭和〜平成初期）は痴漢や変質者なんて日常茶飯事だった。
学校ついて挨拶がわりに話すのは、今朝の痴漢について
みんなでどう撃退したかを笑いながら話してた。
だからもちろんトラウマにもPTSDにもならないし、
性的に見られることに対しても、若くて可愛いからしょうがないw、って諦めがついてた。
痴漢が減って、厳罰になって、それは本当にいい時代になったなと思うし
昭和はやばすぎると思うけど、反対にこうやって心に傷を負ってしまう子も
増えてしまったのかなと、悲しい気持ちになるね。

性的な目で見られるのが気持ち悪いってのは解るよ。

男だって何とも思ってなかったお婆さんやホ○から藪から棒な感じで性的な目で見られたり凸をぎゅって握られたりしたらゾッとするからな。
もっとも男の場合、腕力で振り払ったり怒鳴り声で相手を怯ませる余地があるから、気味が悪くても然程脅威にはなり得ないのがなあ……。

正直実際痴漢の被害にあって泣き寝入りした人を安全なところから責めてる人はフェミニズム関係なく引くわ。異性から性的な目で見られる事を怖くなってトラウマになるなんて当たり前じゃん。痴漢に限らず性的傷害の被害に遭うってそういうことなのだから。

※67
ここは昔からそうだよ、ここ7～8年キチミサの巣窟状態

痴漢に抵抗して殴られたり刺されたり殺された人もいるのに「なんで抵抗しなかったの？」ってサイコパスがすぎるだろ。
車道に飛び出て～って電車に乗るのがそんなに危険な行為なら対策取らない鉄道会社はなに？乗らせる会社はなに？

※67
それは仕方がない
女性でも気にしない人や理解のない男の人が思ってるより、女というだけで何度も嫌な目にあってる人は多いから、好意のない男性への嫌悪はどうしても強くなる
ネットそれもこういう類のまとめだとそれを吐き出しやすくなるだけ

>>55はキツく当たったり皆の前で馬鹿にしないとあらゆる年齢層から性的目線で見られてしまう可哀想な人なのか……
普通はそれやったら周囲から手酷く嫌われるだけだよねwww みんな好きな異性にはあの手この手で好意アピールするのに凄いねwww
いやあ羨ましいわー(棒

実際に、性的な目で見られることは若い女性にとっては利益だよ
途上国の貧民家庭の子なんかその視線があるうちに売れるもの売らんと一家が路頭に迷う。

ただし、性的な目で見てきて利益があるのは生涯一族の面倒を見る気がある資産力のある男だけ。
それ以外はキモイどころか害虫以下の存在。

※74
敢えて話をずらしてるのか、
それとも素で頭が悪いのか

自分が好きでもない男から性的な目で見られるのは気持ち悪いし、誰かに騙されてそう思うようになった訳でも無いわ
女は性的な目で見られる事を受け入れろ、みたいな論調の方に抵抗がある
見てるだけに止まらない痴漢やセクハラおっさんはホント迷惑だし（被害に遭った）人によってはそれ以外の男性も嫌悪するようになるぐらい心の傷になるよ
自分は既婚だし尊敬してる男性も沢山いるけど、女の防衛本能的な嫌悪感すら理解出来ない男は残念だと思う

タイツの件はさーあれだよ
購買層が全年齢の女性なんだから、りぼんやなかよしからオレンジページ辺りの広告に載せて大丈夫か？ってとこで判断しなきゃならんかったっことよ
パンツ見えそうだったりスカートたくしあげて見てもいいよ？って言ってたりする絵とか、M字開脚のえのリツイートとか、広告にならんでしょ

女子のポニテを禁止して話題になった学校とか
扇情的だからタイツ禁止とか言わないといけないな

>>78
男性の目が無いから逆にほぼタイツだけ履いてそう（カタログのイメージ）

「企業に奴隷として～」は怪しい起業家やユーチューバーのたぐいがいってるねｗ

こういうのってよく男女を入れ替えたら～、て話になりやすいけど、ことセー欲に関しては男女を入れ替えてもだいたいの場合男側にデメリットがないんだよね。おそわれても抵抗しきれるし、せまられてもあんま好みじゃないけどたまにはいっか、てなるだけだし、女にかまわれるとおばちゃんだろうが幼女だろうがほんのり嬉しい。
どっかで読んだ「男は女のことをほんのり好きだけど、女は男のことをほんのり嫌い」はけっこう真理突いてると思う。

タイツメーカーの件は、イラストレーターさんにお洒落な服とタイツを着た女の子を男性向けR18路線にならないように描いてもらえばよかっただけなのになんでまたそんなやらかしをこんなご時世に、という感想。フェミやら搾取やらというより、マーケティングの失敗でしかないかな。

>>76
落ちついて読み直してみてねぇ

＞そう言う理論で考えると男性は性的にはイージーモードで過ごせるから楽でいいよね
分かりやすいように男女比１：１だとした場合、一人に１００人持っていかれたら、９９人があぶれる訳だから、別の意味でハードモードじゃねぇかｗ

人間には理性と知性が備わっているものだけど男に生まれただけでその部分が欠ける
問題なのは頭が悪いくせに自分は女より優秀だと思いこむこと
だから犯罪者は男が多いんだよね

自分は若い男だけど職場のおばさん連中に性的な目で見られてて気持ち悪いです

いまどきどの職場にも女はいるし決定権持ってるおばちゃんだって沢山いるのにねえ
少なくともパンスト売り場責任者の自分はアツギの商品は発注減らそうと思ったよ
ああいう消耗品ってぶっちゃけ品質はどのメーカーでもそれほど変わらないからイメージが大事なんだよね

まあ企業を擁護したい男オタクさん達はたくさんタイツ買ってあげて、
自分で穿いて性的にみて！ってアピールすればいいと思うよ

動物はメスが発情してからそれを感じ取ってオスが発情する
年がら年中所構わず相手構わず発情してるのは人間のオスだけだよ

別に女性をエ□目線で見るのはいいけど露骨なのは止めてほしいよね。
男だってねっとりとじっとりと見られるの嫌だろうし触られたら「え？！」って
思うだろ。
どういう意味で
“「男に性的な目で見られるのは気持ち悪い」って言葉に騙された若い女は、
せっかくの若さを無駄にして過ごすわけですよ”
発言したんだろう。どんな流れ？

でもBBAになってみたら
後悔しまくってるBBA多いじゃん
女なんて若い時にしか価値がないんだから
んで価値ってのは実際に売れてからじゃないと
価値は出ないんだよ
誰にも売れなかったら価値はない
どんなに高くて美味しいメロンだって
実際に誰も買わなきゃ価値はゼロなんだから
腐ってから誰かに売ろうとしても売れないよ

ATUGIの女社員は過去の発言ヤバすぎてビビった
あれ男が書いてたら一発逮捕やん
後輩や同級生にやらかした事も犯罪だろ

※90
あなたの感想ですよね
なんかそういうデータあるんですか？

※90
若いだけで女を買おうとするのは考えの浅いオッサンくらいでしょ。そんなのと結婚するぐらいなら生涯独身の方がマシ。

結局、そんな判断もできない奴らが今うるさい中年になってる。男も女も。
「ただしイケメンに限る」とかもおなじだよ。
マジに受け取ったら馬鹿。でも馬鹿だから気づかない。
むしろ賢く自分を守ったとか思ってる。守る価値もないのにｗ

>>85
そんなこと言っちゃうお前はつまり男だな！！

煽りではなくてフェミニズムが女性に役にたった事例と立たなかった事例を女性目線で聞いてみたい

米90
性的に見られるのが嫌＝男を嫌って嫁き遅れる、と言いたいのでしょうが、実際には性的に見ていると感じさせない、まともな態度の男を選んで結婚するだけなので、そのコメントは的外れ。

>>96
横からすまんけど、
＞実際には性的に見ていると感じさせない、まともな態度の男を選んで結婚する

これができる「普通」「まっとう」「正常」な人はスレタイであるところの「騙されてる」には該当しないでしょ。
とはいえ>>90みたいなうかつなコメントを擁護する気はない。あしからず。

そういう目で見られることでしか若さを謳歌できない方が嫌だよ。

まあでも魅力的な男が若い女性を選んでるのは真理だよね

別に男に媚び売っておもねる必要はないけど
女性にとって若さは価値だという認識は持っといて間違いないでしょ

>>69
それこそ、痴漢を笑い話にしていたのは、ブラック労働を「俺はこれだけ残業した」
「俺はこれだけ休出した」って話してるようなもんで
「奴隷が自分の悲惨な状況を受け入れてるなら問題ない」って話じゃん
自分が被害者だと思いたくないから、被害を受け入れてないだけだ

>>99
残念ながら男にとっても若さは価値です
25歳の男と結婚するのと40歳の男と結婚するのでは
生涯年収に15年分の差が出るからな

性的な目で見られるってそんな駄目なことかな
いやもちろん本人に分かるように、舐めまわすように見たり、性的欲求を抑えられず犯罪に走るのは論外だけどね
言い換えれば｢異性として魅力的｣ってことでしょ？
｢そういう風に思われるのは嫌だ｣って人の価値観も大事だし、｢異性として魅力的に思われたい｣って価値観も同時に大事にするべきだと思う
その価値観は個人が成長していく過程で形成されていくもので、初めからある価値観を押し付けてそれが当然だと思わせるのは間違いだってことをレス主が引用した誰かのツイートは言いたかったんじゃないの

※99
それはその通り
だから価値のある若いうちにいい男捕まえないとね
女叩きやってるようなつまらん男に引っかかってるヒマはない

実際、人間の繁殖形態なら一人の強い男に女が複数くっつくくらいでいいと思うんだよ
あぶれた弱い男は労働力にしとけばいいし

女子スポーツ選手の写真の件で掲示板の書き込みに
「女はエ○い目で見られなくなったら終わり」
「俺が女なら（写真が貼られることを）嬉しいと思うけど」という意見が相当数あって
すげー男女で話がかみ合わねえ筈だ…と思った
若さに価値があるとか、ババアの嫉妬とか、そういうレベルですらないじゃないですか
これぐらい意識に齟齬があると
一部の意見と分かっててもあまりにも認識が違う
※102のようなことを平然と思ってるわけだ、魅力的だから写真撮ってネットでおかずにしてもいいじゃん
だって嬉しいでしょ？俺らこうして褒めてやってるんだよ？と

>>104
わざわざ
＞いやもちろん本人に分かるように、舐めまわすように見たり、性的欲求を抑えられず犯罪に走るのは論外

って書いてあるのにそれ無視するならもう何でもありじゃんｗ

102だけど私は女だ
あと人のコメント批判するならしっかり読もうね
｢もちろん本人に分かるように〜〜論外だけどね｣って書いてあるでしょ
私の意見をしっかり読んだなら写真を撮る、そしてそれをネットにあげておかずにするって行為は性的欲求を抑えきれずに実害が出てる=ダメな事だってわかるでしょ
私は｢異性を性的な目で見るのは悪いことだ(心の中ですら思うな)｣って意見はどうかと思ってるから、心の中でだけ思っててそれを表に出さなければ何を思ってても考えてても良いって思ってる
そもそも性的欲求が無ければ男女の付き合い(LGBTの方々同士の付き合い)も成立しなくなるわけで、重ねて言うけど｢性的な目で異性を見て実害がある｣事が駄目なのであって｢性的な目で見る｣事自体を否定するのはおかしいってだけ

現実として好きな異性に性的に見られることよりキモいオッサンに性的に見られてあまつさえ触られ話しかけられ嫌な思いをする機会の方が断然多いからね。彼氏と四六時中ずっといるわけじゃなし、社会活動する時間の方がずっと多いから仕方ないけど。

>>105
>>105
だからその「本人を直接舐め回すように見たり犯罪行為に走る」
に該当して無いから女子スポーツ選手の一件は
協会側も選手も警察も手が付けられない厄介な問題になってるんじゃん
コメント読もうねって言ってるけどそれ踏まえて書いてるっつーの

104,108どちらも私に突っかかってくる内容じゃないと思うんだけど…
女子スポーツの件が厄介なのは知ってるけど、なぜそれが私に攻撃的に意見していい理由になると思ってるの？
女子スポーツの件に対して私が肯定的な意見を書いた？書いてないよね？
あなたが｢女子スポーツの件で変な事を言ってる人は“私”のような意見なんだ｣って批判してきたから、｢私は実害があることは肯定してないのでしっかり読んでくれ｣って反論したの
私は｢犯罪行為のみ駄目｣と言ってるんじゃなくて、｢心の中で思ったり考えるのはOK。犯罪はもちろん、本人にわかるような形で欲求を表に出すなどの実害があるのはNG｣って言ってるのよ
つまり女子スポーツの件については｢写真を撮る・ネットに晒してオカズにする・集団で辱める｣等の実害があるから、それについては駄目だと思ってるの
わかるかな？女子スポーツの件については否定的なの。そういう輩は消えて欲しいと思ってるの。
｢協会側も警察も手が付けられない厄介な問題になってる｣のは知ってるけど、それと私の意見になんの関連性があるの？
日本語は言語として認識はできるけど意味は理解出来てないのかな？話にならないよ

相手によるとしか…
分母でかいやつはやっぱダメだね

＞それを利用して男を手玉にとってやれ」ばいいのに

は？気味の悪いチカン野郎を何故手玉に取らなきゃいけない？
虫唾が走る程気持ち悪い男なんかに構ってやるわけないだろ、アホかｗ

この投稿みたいに噛んで含んで説明しても
全く理解できてない人がコメ欄にもたくさんいてビビる

※103の後半
人権ガー、非嫡出子の権利ガー、倫理的にぃーだのを抜きにしたらそれが一番合理的だろうな

スマホの普及で、あぶれた弱い男や知恵オ/ク/レまで全員が意見を発言できるようになり
男同士から見ての負け組（繁殖できず個人の能力も低い）の
しょうもない意見が可視化されやすくなったなぁと思う
そういうオスは動物界ならワンチャン狙って勝者のオスに挑むか
独り者としてひっそり生きるかだと思うけど
人間だけなぜか、あぶれた弱いオスでも自分には繁殖の機会があって
一人前のオスとしてメスから尊重されるべきだと思ってるね

いやほんと、繁殖期があればいいのにね。
年中発情するこのホルモンなぞいらん。
猫でいいよ。猫になりたい。

オトコガーオンナガー言ってる連中がいる内は日本は平和だなぁと思ってる
明日の命が保証されない国に生まれたらこんなこと書けねえからな

※102の「性的な目で見る/見られる」の定義が、自分と少し異なるな(※102を否定する訳ではない)
「本人のことを凝視せずに心の中でのみ性的なことを思う」のは普通のむっつり寄りのまともな人間であり、これは個人的な「性的な目で見る」の定義からは外れる。自分や報告者や※欄の大半の女性が書いてるのは「相手を(露骨に)性的な目で見る、もしくはそれ以上の性的な脅威」のことだと思う

大抵の人間は、露骨に性的な目線をしない。(脈ありの想い人や恋人、配偶者以外で)性的な目線を露骨に出してくる人間は、それだけで相手を性の対象物として見てるし、人前で性衝動が抑えられないのはヤバい奴が多い→性的な目線で見られた方の危険度が跳ね上がる。だから人によっては「気持ち悪い」というアラームが鳴るし、その感覚(アラーム)は正常に鳴るようにしておいた方がいい

ゾーニングガバガバで一般人にえ/ろ絵見せても平気な感覚も人前で性衝動抑えられないヤバさと似たようなもんなので、アラームを持ってる多くの女性は「気持ち悪い」という感想を持つ。対するゾーニングガバガバオタクは「表現の弾圧だ」と反論する。アラームを持たない男性の多くと一部の女性は「何が問題か分からない」という。こうして決定的に噛み合わない

長い

※116
その境界が全体で共有できる概念として成立してないからこんなことになってるんじゃないかな
どっち側でも極端な意見を出す人はわざとその曖昧な部分を狙ってるように思えるよ

※118
それは確かにあるね
「そういった感覚を認めたら負けだ」みたいな感じで
共有を頑なに拒む側が、拡大解釈しつつあえて間違った方向に論を進めるのを見るし、
アラームが鋭敏過ぎる人が暴走して、
境界を明確に示さずに必要以上の規制を他の人間に強制するのも見る
(ずれた返信だったらごめん)

>>46
一部を除いて大抵の動物は♂のほうが体が大きく力もあり、♀のほうが繁殖にエネルギーを使いリスクも大きいものね……
相手は選別したいわ

好きでもない男から性的な目で見られるのは生理的にものすごく不快なんだよ。
男女関係なくそういう目で見られるのは不快に思う人は沢山いるだろうし、分からない人は想像ができないから仕方がないんだろうね。
ババアの嫉妬、って意見が出てきたりするけどババアだってうら若き可憐な乙女だった時代があったんだよ。その頃の経験や乙女だった時代にそんな風に見られたら？ってなるわけよ。
まともなババアはそんなゲスな考えの男達から嫌がってるうら若き可憐な乙女達がいたら遠ざけてあげたいって思うのも普通だっての。

｢騙された｣とか使うような人が本気で若い女性のためを思って言ってるとは思えない。

女性向けの製品なんだから、可愛い女の子がタイツ履いてるパッケージより
イケメンがタイツ履いてるパッケージの方が売れるに決まってるんだよなあ

女にとって「好きな人」以外は道端の石ころみたいなもん
好きな人に可愛いと思われたいから頑張ってお洒落してるのに
いきなりそこらの石ころに「俺を誘ってるんだろ」とか言われたら気持ち悪いに決まってる。

アツギの広告でスカートたくし上げてる女の子は
その子の彼氏に対して「見てもいいよ」と言ってるのであって
絵を見て喜んでるお前に言ってるわけではない
ギャルゲの女の子たちは主人公に好意を持っているのであって
プレイヤーのお前ではない

男女が番って女が孕むというシステムを自動化できれば
人類は性別から解放される
女が孕んだり産んだりする限りこの地獄は続いていく

解りやすく固定の「求愛のダンス」でも踊ってくれれば
見つけやすくていいのにね(発情）したらこちらも色々な面で楽っちゃ楽ｗｗ

インターネット広しと雖もこんな汚いコメント欄も珍しい
フェミってのはやっぱり精神病だわ

×男に性的な目で見られるのは気持ち悪い
〇好きでもない男に性的な目で見られるのは気持ち悪い

なんだよね

男ってすぐネットで「すぐ又開く〇リマンのくせにｗｗｗｗ」とかバカにするくせに、男の性的目線を喜ばない女を非難するのはなぜなのかね
自分の彼女や妻が他所の男からの性的目線に喜んでても何も思わないのか教えて欲しいわ

※128
そういう男ってそれこそ自分の母親に「女」を見ると発狂するんだよね
今はそういう男のお母さんも、それこそ年上の脂ぎったおっさんに胸や尻見られてたんだけどな
働いてたなら、触られたり揉まれてた可能性も高いし（昔はそんなもんだった）
女性担当者のスリーサイズを会社の広報に乗せてた事例もあったよね

※121
今ちょうど目を疑うような書き込み見たばっかり
母親と買い物中の女子高生が痴漢にあって
母親が犯人を取り押さえたってニュースで
「先に母親触っておけば問題なかった」「女としてみられなかったBBAの嫉妬」だってさ
自分の娘が性的被害に遭って自分が遭わなかったのに嫉妬だと？
呆れ果てたわ

男ってまさか自分と自分のセーヨクに価値があると思ってるのか？
アツギを擁護してたのだってくっさいオタクばかりでコイツらに好かれても欠片も嬉しくないなって連中ばかりだった
この手の男が主張する女尊男卑とやらは、男というだけで自分が無条件でチヤホヤされない(当たり前だ)女が自分に都合よく動いてくれないことを言っている
ばーかどこの女が底辺なんかに目を向けるかって感じ

※131
襲うその手のハンザイシャは「俺に襲ってもらっといて贅沢言うな」という主張をするのはマジに一定数いるのは確かですな
あれも征服欲でやってるのが多いらしいが

※102が気持ち悪いのは
ツイッターで主張してるのは男で女が異性として魅力的に思われたいという主張では全く無いのが分かってない所

113が納得した
そうか・・・繁殖の機会のないあぶれた弱いオスか・・・

※102はあの引用ツイートが本当に若い女性のために言ってると思うのか。

※123
売れるわけないじゃん気持ち悪い
オタクさんの常識は非常識、自分のTLがオタクしかいなからTwitterばかり見てるオタクはどんどん頭がおかしくなるってよくわかる

オタクの男が気持ち悪すぎる

○ロ絵を一般に晒して恥じない意識ってどこから生まれたんだろう

オスはもっと恥さらしな発言しまくって、他人の身体を平気で触ったり品定めしたりするんだから
それと比較したらそりゃ絵なんて大したことないって感じても当然だと思うよ

ツイフェミってまさか自分と自分の主観に価値があると思ってるのか？
アツギを攻撃してたのだってくっさいBBAばかりでコイツらに好かれても欠片も嬉しくないなって連中ばかりだった
この手の女が主張するミソジニーとやらは、女というだけで自分が無条件でチヤホヤされない(当たり前だ)世間が自分に都合よく動いてくれないことを言っている
ばーかどこのまともな人間がミソジニストなんかに目を向けるかって感じ

ツイフェミってまさか自分と自分の主観に価値があると思ってるのか？
アツギを攻撃してたのだってくっさいBBAばかりでコイツらに好かれても欠片も嬉しくないなって連中ばかりだった
この手の女が主張するミソジニーとやらは、女というだけで自分が無条件でチヤホヤされない(当たり前だ)世間が自分に都合よく動いてくれないことを言っている
ばーかどこのまともな人間がミソジニストなんかに目を向けるかって感じ

くっさいオタクが怒りの2連投か
まだお前らみたいな購買層でもない奴らが意見するのはお門違いだと分かってないご様子

女ってだけでチヤホヤされる女なんてごく一部だと大半の女は知ってることを馬鹿男は知らない。女ってだけで誰でもチヤホヤする男なんてどこにもいないのにどうしてこういう妄想しちゃうかな？

※127
アツギ叩いてる人の見本市って感じよな
くっさいヘドロが渦巻いているのを覗いてしまって
ああ、こういう精神構造の人達なのかって

汚経血無産さん😂

>>144
アツギ擁護してるやつは、全員毎月タイツを必ず買ってね！ってマジで思うわ
それでも、怒ってるメインターゲットの客たちの数には到底及ばないけどな
兎に角、擁護してるやつらは買え、買い占めてから擁護しろやって思うわ

株買ってやれば良いんだよ。全財産アツギに注ぎ込んであげれば？

ここまで全員男。

>>146
少なくとも、怒っている奴らは多数派には見えんが。

>>149
そりゃネット、特にSNSなんかは自分好みのフォロイー、フォロワーに囲まれて
自分好みの意見が最も目に入る様に出来てるし
意見の合う人同士が固まりやすいんだから
この程度でって思う人の周りはそう思う人が多数派に見えるし
怒ってる人の周りはそう思う人が多数派に見えるもんじゃね

アツギよりグンゼのサブリナの方が、肌触りと伸びが良くていいなあ
同じ価格帯でもアツギの2足1000円のって、日本製でもなんかゴワつくし伸びがイマイチ