私はハーフでアフリカ系の名前だけど、カタカナが入るだけで変な名前とかキラキラと言われる

2020年11月21日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1605134414/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part131
217 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)16:35:55 ID:Y1.hu.L1
学生です
ハーフでカタカナが入るだけで変な名前とかキラキラと言われることがあります
アフリカ系の名前です
知る限り日本語の中に似たからかいやスラングに相当する言葉は無いと思います


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名前でハーフと気づかれることが多いので、いわゆるコテコテの日本人顔だと思います
ただ多数派とは言わないけど、今時ハーフなんて珍しくないと思うし、
外国系の日本人なんておかしくないと思ってるけど、
私はこの名前でいるだけで『郷に入っては郷に従え』と言われることがあります

この感覚が理解できません
もちろん差別やらが世の中に存在することは知ってるけど、
上記の言葉だって郷を尊重すべきだって話であって、
変えられない部分を変えろと言う話ではないと自分は思っています
自分の名前は少なくとも今すぐ変えられないし、
そもそもこの名をつけてくれた両親のことを尊敬しています
なので、名前を馬鹿にされることに憤りを感じます

『差別があるのはそう言うものだから仕方ない』と言うことと
『差別行為を表に出すことが正当化される』というのはまったく別の話だと思います
もちろん大体の人はそう入った差別をしてこないけど、
かといって0のコミュニティもそれはそれで少ないです

相手を変える事は確かに難しいことですが
『郷に入っては~』という言葉をよく盾にされるので、
これを差別の正当化として使う人に対し、どう言えば理解を得られる可能性があるでしょうか?

218 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)16:53:57 ID:9f.ut.L1
>>217
イマイチ何が言いたいのか分からないんだけど、あなたは国際結婚した夫妻の子供で、
カタカナのアフリカ系の自分の名前が原因で、誰かに差別されているという事なの?
そして「郷に入っては郷に従え」とは具体的に何に対して何を要求されているの?

219 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)17:56:59 ID:Y1.hu.L1
>>218
名前を原因に差別されることがあるということです

多くの人はしませんが、名前を揶揄されることもあり、それが0になるコミュニティは多くありません
誰か特定の個人との関係の話ではなく、
私の人間関係の中で私の名前を理由に揶揄する人間がよく使う言葉が
『郷に入っては~』という言葉です
要は日本人なら日本人らしい名前を使えというようなニュアンスです

その場合、どう返答するのが正解に近いのかという疑問です
もちろん場合による、相手にしない等のそもそもの前提から覆すものを希望しているわけではなく、
それを正当化する他人に対してどう返すのが相手を納得させることを目的とした場合、
何が最も正解に近いのかという問いです

220 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)18:03:38 ID:qV.4f.L21
>>218
郷に云々の正当化に対してどう返せば相手が納得する可能性が高いのかって話でしょ

221 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)18:08:14 ID:qV.4f.L21
おそらくこういえば100%相手が納得するとかそういうの求めてるわけじゃないと思うし、
無理だって最初から違うと断ずるのも違うと思うので、あえていうなら勉強してくれかな?

ついでにいうと日本の名前なんて地球単位で言えば変な名前だし、視野が狭いよというのがいい
煽るようで嫌かもしれないけど優しく言ってもつけあがる
あなたが学生ならとても考えて書いた文章だと思うし、
あいても同じぐらいの年齢だと思うので相手も無知なだけ
日本の名前なんて100年前から言えば現在の名前のほとんどがキラキラもいいとこよ

222 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)18:08:28 ID:4q.xh.L8
屁理屈にどんな正論を説いても、相手は議論をしたいのではなく嫌がらせをしたいだけなので
手を変え品を変え悪意をぶつけてくるので納得する正解はないと思う

224 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)18:24:00 ID:Lq.ut.L32
>>219
納得はしないという前提で考えることが大切。
この現代になってそんなことを言ってくる人は、日本古来の名前をつけてもシワシワだの煽るし、
ブスが麗子って名前でも似合わないと煽る。
海外とかアフリカ系とか実はほぼ関係ない。
そういう人は納得できないからあなたに意見しているのではなく、
からかう事が目的で揶揄してるだけなので、
あなたがどんなに納得できる理由を用意しても目的が噛み合わない。
だから無視するか、無視できなくて何か言ってやりたいなら
良い名前でしょうと自らの誇りを示してから無視するか、
お前のカーちゃん出べそと同レベルで争うか。
好きな方法を選べば良いと思う。

225 :名無しさん@おーぷん : 20/11/17(火)18:58:07 ID:Y1.hu.L1
>>224
納得に関してはそう聞くと世の中の差別してる人の多くが意外とそういうものなのかもしれませんね
悪意が自分の中で正当化されることが許される理由を探しているのかもと考えさせられました

そう言った考え方に触れることができてよかったです

他の方もありがとうございました

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/11/21 19:43:19 ID: se6mILi2

    虐める理由にハーフであることを使われているだけ。

    ハーフでなくて日本人だったなら、こんどは目が小さいだの大きいだのをとりあげて絡んでくるんだよ、苛める奴らは。

  2. 名無しさん : 2020/11/21 19:43:47 ID: DMZCb1q2

    名前でからかわれることなんて純日本人でも普通にあるが
    この調子でハーフだから差別されると言われるとちょっと鬱陶しいな

  3. 名無しさん : 2020/11/21 19:43:49 ID: biMGJGaw

    名前なんて自分で付けたものじゃないのに、それについて「郷に入っては」で
    説教してくる人の意図が分からないね 自分で変えようがないじゃん
    「郷に入っては」で改名出来るのですか?出来ませんよね?法律はあなたの意見を保護していませんね
    で納得する訳ないか

  4. 名無しさん : 2020/11/21 19:46:05 ID: HnWVCUGQ

    名前でからかうなんてのはいくらでもある
    からかわれ続けるのは反応が面白かったから

  5. 名無しさん : 2020/11/21 19:57:10 ID: GW3KUQK.

    名前でからかわれる事は日本人同士でもあるけど「郷に入っては郷に従え」なんて正当化しないだろ。
    報告者がハーフでアフリカ名だからそんな事を言うんだよ。差別的だしやってる事はいじめ。
    いかついの黒人男性にはこんな事言わんだろ。ハーフいじめって少なくないんだよな。

  6. 名無しさん : 2020/11/21 19:57:45 ID: HYRfBR3c

    結構田舎なのかな
    東京だと郷の概念自体がないので

  7. 名無しさん : 2020/11/21 20:15:57 ID: lSgvztxs

    相手が「郷に入って~」の言葉を覚えたばかりで使いたいんだよ
    親が付けてくれた名前や 例えば金髪碧眼なんか日本に来たら黒にしなきゃいけないなんてことはない

  8. 名無しさん : 2020/11/21 20:17:23 ID: qOBZ9QOk

    同時通訳の日本語みたいな文章だなぁ

  9. 名無しさん : 2020/11/21 20:17:46 ID: 6acobzDw

    これはボイレコ携帯して、言ってきた全員をヘイトクライムで訴えて欲しいわ
    自分は両親とも日本人だけど、差別をする奴は日本人の資格が無いので日本国籍を剥奪すべきだと思う

  10. 名無しさん : 2020/11/21 20:17:56 ID: FXLmaXos

    カタナカをキラキラネームと呼ぶ連中こそ
    キラキラネームをつける親の思考回路と同じゲェジ

  11. 名無しさん : 2020/11/21 20:20:45 ID: rpBWyNkw

    かなしいかな日本人の別にキラキラしてない名前でもからかわれたりするもんだ。まあ怒っていいよ。ただ味方はしっかり用意しておくことだ。

  12. 名無しさん : 2020/11/21 20:24:11 ID: jrftilac

    名前はひとつのきっかけにすぎず、他の理由をからかいのネタにするだろうというのは他のコメしてる方たちに同意
    ただヨーロッパ系の名前と違ってアフリカ系の名前が馴染みがないのもあるだろうね
    高橋エレナと安藤ファティマだったらやっぱ後者のほうが珍しく感じる

  13. 名無しさん : 2020/11/21 20:24:58 ID: r0brrz0.

    いや、名前のことであれこれ言われても自分でつけたわけじゃないしねぇ…
    文句言ってる奴らは理不尽だと気付かないのかなぁ?

  14. 名無しさん : 2020/11/21 20:25:59 ID: hjnT.k0M

    アフリカの名前いいじゃないか

  15. 名無しさん : 2020/11/21 20:43:33 ID: NFdu2/K6

    こういう話でいまいち同情できないのは、この報告者が暗にキラキラネームを馬鹿にしてるのが伝わってくるからなんだよな。
    「アフリカ系のハーフだからカタカナの名前なのにキラキラだと言われるのは心外です」って、言い換えると「日本人なのにカタカナの名前だったらそれはキラキラです」ってことだからな。
    キラキラネームを馬鹿にするような人間性だから悪口言われんだよ。

  16. 名無しさん : 2020/11/21 20:46:33 ID: HBmIYuds

    アフリカ還れば?

  17. ななし : 2020/11/21 20:47:03 ID: 2.mnOf6.

    私が自分で付けた名前じゃないから親に言って。
    でいいんでない?

  18. 名無しさん : 2020/11/21 20:49:25 ID: icDZx0oM

    ※15
    キラキラネームがバカの証明なのは事実じゃん
    正確に言うなら親のバカさだけど

  19. 名無しさん : 2020/11/21 20:49:36 ID: JzyOOAX2

    ゴン太 とかかな?   結局、なんていう名前だったのだろうか?

  20. 名無しさん : 2020/11/21 20:53:35 ID: yMusMsz2

    >>この感覚が理解できません

    だからお前は日本人になれてないんだよ

  21. 名無しさん : 2020/11/21 21:00:41 ID: 5IM2qpeQ

    田中ドロンパ? 吉田クンタキンテ?

  22. 名無しさん : 2020/11/21 21:02:24 ID: dXbZ8eX6

    カタカナ入ってるのがキラキラで郷に従えってんなら下條アトムさんにも同じこと言ってこいよ(直球)

  23. 名無しさん : 2020/11/21 21:03:42 ID: t5iptmqw

    アフリカ系韓国人か?

  24. 名無しさん : 2020/11/21 21:05:34 ID: 25DMcVJo

    いじめはイカンガ―

  25. 名無しさん : 2020/11/21 21:09:37 ID: OBvuvh.w

    日本人だろうと、チビだからノッポだからガリだからデブだからブスだから短足だから
    からかっていいと思ってる人は少なくない
    そういう自分は手の施しようのないバカのくせにね

  26. 名無しさん : 2020/11/21 21:26:49 ID: aM81MEic

    この人もなんかおかしいけどな
    嫌な思いをしたからやめてくれでいいのに理屈こねて何が言いたいのか分からん
    日本人でもアフリカ系の人でもなく「ハーフ」って人種にこだわってるようにしか見えん
    どこに行っても馴染めないよ

  27. 名無しさん : 2020/11/21 21:33:25 ID: iynaKpU.

    変な名前なら突っ込まれるのは普通
    シャベツニダーって泣くのも、カッコええやろと笑って返すのも本人の自由ではある
    実害がある場合はまた対処の必要があるけどね

  28. 名無しさん : 2020/11/21 21:45:30 ID: E26wc03A

    レス・コメしてる人達は大人だから「そんなもんまともに相手するだけ無駄」ってわかるけど、この人はまだ学生でしょ
    その結論に行き着く前に、自分の中で折り合いつくように理屈立てて考えてみるのは大事な成長の過程だと思うけどな

  29. 名無しさん : 2020/11/21 21:57:39 ID: y9jMlwW2

    「自分の名前をこんな風に弄られたら、あなたも嫌でしょう?
    親のつけてくれた名前だし、自分も気に入っている
    これ以上は不快だからやめて欲しい」

    差別だ、とかいうと話がややこしくなるから
    これでいいよ

  30. 名無しさん : 2020/11/21 22:23:13 ID: DOOIV1BQ

    >『差別があるのはそう言うものだから仕方ない』と言うことと
    >『差別行為を表に出すことが正当化される』というのはまったく別の話

    ここわかってるだけで若人としてはかなり賢いほうだと思うな

  31. 名無しさん : 2020/11/21 22:30:00 ID: vCZY25eM

    アフリカ系の血が入ってコテコテの日本人顔って珍しいね。

  32. 名無しさん : 2020/11/21 23:02:14 ID: /2QxLiV.

    真面目な子だな
    ちょっと融通きかなさそうなところが標的にされやすいのかも
    勉強していい学校に行ったり、ホワイトな会社に入ったりして周囲の民度が変わると
    少なくとも表面上は品のないからかいは少なくなるよ

  33. ななし : 2020/11/21 23:27:41 ID: 8.F/bRhw

    純日本人でも名前でからかわれるなんて良くある事。
    いちいち「私がハーフだから差別してるのね!」なんて反応するから
    いつまでも「異物」扱いなんだよ。

  34. 名無しさん : 2020/11/22 00:15:55 ID: U8ZAh7S.

    通名使うとそれはそれで…だしな

  35. 名無しさん : 2020/11/22 00:23:49 ID: Th2aX4n6

    アフリカ系の名付けが全く想像つかなかったからググってみたけど、アイシャやルル、アミナなんかは何か外国っぽいとしか思わんのに対して、イミナシー、マインラ、カラボ辺りは「…えっ?何て?」って戸惑うかも
    それをからかおうとも思わないしからかうのが正しいとも言わない、戸惑いはしても成程その国の名前ってこういうのなんだ、で終わるのが殆どだと思うわ
    からかうような人はハーフとか関係なくまともな人から見たら馬鹿じゃないのって感じだろうし、ホント気にするだけ無駄としか言えないんだよね
    漫画家じゃんぼーる西のフランス人の奥さんが「子どもは日本で育つから」とフランス人でも発音しやすい日本人名をつける選択してたけど、確かに育つ土地に馴染む名前の方が不便は少ないなと思った

  36. 名無しさん : 2020/11/22 02:52:29 ID: .jM2ZKDg

    鈴木ぬわら(仮)とか鈴木オロゴン(仮)とかだと、ちょっとぎょっとするよな。

  37. 名無しさん : 2020/11/22 08:51:21 ID: swmw3hyk

     まあ、実際は日本のクオーターでもない日系ブラジル人が日本人っぽい名前で来て悪さするより、明らかに外国人の名前の方がバックグラウンド違う人だと分かって安心だけど、鈴木オロゴンとかは笑っちゃうかもな。アフリカ系でもニャホニャホ・タマクローとか日本語っぽい名前にはほっこりするけど。

  38. 名無しさん : 2020/11/22 11:40:47 ID: JZRh3wvM

    ※4
    反応が面白いことといじめていいのは全然別だけどな
    反応が面白いかどうかなんて感覚次第だし、反応しないことが面白いからいじめる!とか言い出される可能性もありうるわけで

  39. 名無しさん : 2020/11/22 11:47:13 ID: BWTDlwy.

    馬鹿に付ける薬はないから何言っても無駄

  40. 名無しさん : 2020/11/22 11:56:56 ID: JZRh3wvM

    理屈をこねるとおかしいってやつはなんなんだ?

    感情のままに言うよりよっぽど理解される可能性高いと思うけど
    ひろゆきみたいにほんの少しでも理屈外れると嬉々として突っ込むやつらもいるし

  41. 名無しさん : 2020/11/22 12:06:10 ID: y9jMlwW2

    ※40
    理屈をこねて相手に正確に伝わるならいいんだけど
    人の名前を軽率に弄るようなやつ(考えなし)に対して
    「差別だ」と細かく理論的に反論しても話がずれるだけだと思う

  42. 名無しさん : 2020/11/22 13:45:54 ID: /av1IIHc

    ※28
    学生の頃って世界が狭いしな
    だからからかわれたりバカにされたりで行き詰まってしまう
    相談して息抜きできるならいいけど、相談した結果追いつめてるのがねえ

  43. 名無しさん : 2020/11/22 16:16:37 ID: j3cQFkNA

    なんでも日本で生きていれば、他人とちょっと違うことには
    少しでも謙遜と自虐を入れることがマナーなんだと思う
    もうこれは文化だし諦めてみんなやってる
    だから、名前で引っかかった人には、私親がアフリカ人なんですよ〜
    こんなに子供が日本人顔になると思ってなかったんでしょうね〜とか言えば
    あらあらふふふで終わる話
    みんなとんがってるとこ削り落としてなんとかやってるんだから頑張れや

  44. 名無しさん : 2020/11/23 10:57:17 ID: sQlQlW4.

    コテコテの日本人顔だから外国人ぽい名前をキラキラだと勘違いして馬鹿にする

    ハーフなんですと言われて立場なくなる

    正当化するために郷に入っては~(日本に住むなら日本の名前にするべきだよね!)とこじつける

    って感じじゃないのかな
    人を馬鹿にする人って自分が恥かくと斜め上の反論するから

  45. 名無しさん : 2020/11/23 18:12:30 ID: hb7CZNTA

    ※29
    俺は嫌じゃないからしらんがな

    と言われたら終わりやんそれ

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