障害を持つ娘が精神的に幼いので成長させてやりたい

2010年09月06日 13:01

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272419719/
423 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 16:49:24 ID:kXfcxESm
初めて相談させていただきます。中1になる娘のことです。
あまりに精神的に幼いので成長させてやりたいのですが、どうしたらいいのかわかりません。

実は娘の体には障害があります(知的に問題はありません。検査済みです)
学校も娘の障害をよく理解し対応してくれているのですが
娘は事あるごとに障害を理由にできないを連発します。
それも言葉に出すのではなく、いわゆる察してチャンです。

性格はよく言えば無邪気で天真爛漫なのですが、見ているこっちがイライラするくらいトロくて天然ボケです。
正直、私がクラスメートでも距離を置くだろうと思います。

世界が広がればいいと思い、地元の合唱団に所属させたのですが、
同年代の女の子がいるのに結局そこでも浮いてしまって友達ができないようです。

トロくて勉強も遅れがちなので、週3回塾に通わせていますが
授業に何とかギリギリ追いついているような状態です。

これ以上どうしたら成長してくれるのかわかりません。
どうかアドバイスをお願いします。


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424 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 17:02:51 ID:N8kU72ZF
>423

地元の合唱団に所属「させた」
週3回塾に「通わせて」います

という文章を読んだだけだと、お嬢さんの意思は関係なく
お母さんがやらせてるような感じに受け取れる。

お嬢さんは、合唱したいの?塾に行きたいの?
まずはそこじゃないかと思う。
知的な問題がないなら、「自分の意志でやりたいこと」をやらせて
それについては、自分で決めたゴールまで頑張る、という経験を
積ませるのが、王道じゃない?

425 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 17:04:18 ID:5VQqmCkN
同年代、同性、(あえて使いますが)健常者と共に歩ませようとするから
無理があるんじゃないのですかね?
合唱は本人の希望で参加されたのですか?

学校は今のところ仕方がないにしろ、娘さんが安心して何かに打ちこめたり、
少し優位に立てる場(同好の者が集まる、興味があればボランティアなど)で
頼られたりすると、意識もまた変わってくるのではないかなと思うんだけれど。

426 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 17:06:20 ID:fyF2vV6D
>>423
知的に問題ない、とあるけどアスペとかLDとか発達障害が隠れてるのでは?
小学校ならともかく、中学校になると勉強のレベルも上がるし
周りも自分のことで精一杯になってくるから
軽度発達障害とかがある場合、露呈してくることが多いよ

勉強が遅れがち、というのはいろんな原因があると思うけど
どういうタイプの「できない」なんだろう?
単純に処理スピードが遅いとか、理解に時間がかかるとか暗記が全然ダメとか
あと塾がお子さんに合ってないんじゃないかとも思った
どういう形態の塾に行ってるのかな?

427 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 17:13:12 ID:4xK3dyWZ
こどもは「やりたくない」ことをさせられるときに「できない」ということがあるよ。
やりたくないと言うと親を傷つけるんじゃないか、と思うみたい。
自分のためにセッティングしてくれたのにと思うとなおさら言いにくいんだって。

興味がないからやりたくない、でもやりたくないと言ってはいけないような気がして「できない」と言い表す。
でも興味がないことをいやいややっていると、好きでそれをやっている周囲は
「そんなにいやならやめればいいのに。っていうかやめてよ」と思うようになる。
「やめられるならやめたいけど、そうもゆかない事情があるのよ」と思いながら続けると
周囲との溝はますます広がってゆく。
そういう悪循環はおきていない?

428 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 17:31:03 ID:aVnmJZRR
>>427
>そんなにいやならやめればいいのに。っていうかやめてよ
身に覚えがある。
バレーボールに強制参加しなきゃならない地域でした。
痩せっぽちの私はボールの当たりに耐えられず、痛いしやる気が無いから
下手だし、行きたくないから言い訳っぽい雰囲気を出してしまっていた。
友達がそれを察して不満そうな顔をするのがとても辛かったし
プライド?も壊れたなぁ。今でもバレーボールは大嫌いw

429 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 18:22:45 ID:DzSndzUE
>>423
どのような障害かはわからないけど…
普通学級に入れるレベルじゃないのに入れたら、たとえば移動にクラスメートがつかなきゃ
いけないとか、なんかそういう時に友達から嫌な顔をされたとか…
そういう事が積み重なって日常生活が辛いという可能性はないかな。

もしかして障害がある人ばかりの学校に入って、そこで勉強がトップだったりして自信がついた
方が生き生きとしはじめるような気もするんだけど。
親から見てもイライラして天然ボケなら、逆に手帳とかきちんともらって、障害枠で高校とか行って
「障害があるのにこんなに出来るんだ」
という方向に行ってはダメなのかな?

親の方が早く死ぬんだし、そういう時に障害がある人のネットワークの中に入っておいた方が
福祉とか受けやすいし、将来的に生活保護とか受ける際にも、そういう学校に入っておいたほうが
断然良かったりするし、就職とかも障害者枠があって企業は絶対何パーセントかは雇わないといけない
けど、少しでもその中で障害が軽い人を雇いたがる系統にあるから、そういう中でヒロインになって
トップをめざすのはダメかな?

430 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 18:50:23 ID:JzR8u5Tb
娘さんが行きたいと自分から言い出した時に行かせる。
同年代女子がいないところに行かせる。
障害者施設でバイトさせる。

431 :423 : 2010/05/26(水) 19:22:14 ID:kXfcxESm
皆さんレスありがとうございます。
ひとつひとつの質問に答えていくと長くなってしまったので、2つに分けて書きます。


身バレが怖くてフェイクを入れようとしたのですがどうしてもうまくいかないので正直に言いますと、
娘の障害は目のことです。とはいえ、少々ピンボケする程度で、日常生活に困らない軽度なものです。

後出しになってしまいますが、実は今年の4月から視覚支援の学校に通っています。
小学校の頃から教育相談という形で関わっていたのですが、
今年の3月に「私はどうしてこの学校に入れないんですか」と先生の前で大泣きしたそうです。

入れない理由は障害が軽いからです。
テレビやマンガを見る時や、好きなゲームやスポーツをする時には支障がないのに、
都合が悪くなると見えなくなる目なんてありえません。
けれど、どうも検査結果をごまかしたようで(本当は見えているのに見えてないと言い張った)
入学資格を得てしまいました・・・

本当は、娘をさらに甘やかす環境に置くことになるのでは、と快く思っていませんでしたが
最終的に娘の意向を尊重することにしました。
しかし結局、他にもっと重たい障害の子がいるのに、その子よりも見えていないフリをしてしまっています。
同じ障害を持つ友達をつくることを期待していたのですが、
生徒数が少なく、同世代・同性の子がいません。
同世代の男の子や、年の離れたお姉さんならいるのですが、どうも妹的ポジションに甘んじているようです。


432 :423 : 2010/05/26(水) 19:23:59 ID:kXfcxESm
続きです。

合唱と塾に関しては、こちらでやや強制してしまった感は否めません。
合唱に関しては娘と話をしましたが、
「障害について理解を得られる学校で気持ちを安らがせた上で、合唱でがんばる」
という結論に落ち着きました。

塾は、個別対応の形式です。
おっしゃるとおり、中学校になるとなおさら内容が高度になります。
塾なしで授業に追いつくのは大変なことだと思うのですが・・・・
どんなに嫌がっても、勉強は必ずやらなければならないことですよね?
こちらはやめさせるつもりはありません。

娘は小さい子が好きで、将来は保母さんになりたいと言っています。
だったらなおさら勉強はしておかなければならないと思うのですが・・・
嫌ならやめればいい、いざとなれば障害を理由にできないフリをすればいい、
こんな考えでは世の中を渡っていけないと思うのです。

発達障害については、思いもよりませんでした。
ただ、自閉症のようなこだわりも、ADHDのような集中力のなさも特にはなく、
ただの鈍くさい子というようにしか感じていませんでした。




433 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 19:32:41 ID:VNqJVjOf
中一で週3回塾って、多すぎない?

435 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 19:53:28 ID:fyF2vV6D
障害の程度を偽ったり、そういう言動によって生活に支障が出てるなら
一度小児精神科にかかった方がいいんじゃないかな
思春期外来を標榜してるようなところ
思春期だから、っていうのもあるだろうけど
大人で言う人格障害的な部分が感じられるんだよね

個別指導型の塾は講師の質にかなりばらつきがある
というよりも集団授業ができない指導力の低い講師が回されてる場合も多いので
できれば参観して指導の様子を見たほうがいいよ

436 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 19:55:13 ID:9J+npFEH
日常生活を営めるくらいの障碍でも
思春期の子供にとっては「悲劇」の要素になるのかもね。
中二病のような。

視力測定の件は、本当にフリしてるなら詐欺だよね。
我が侭で人様の税金を無駄に使ってる事が
もし誰かに知れたら、誰にも相手にされなくなる。
誰からも信用される事はなくなるだろうね。

437 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 20:06:58 ID:VNqJVjOf
>今年の3月に「私はどうしてこの学校に入れないんですか」と先生の前で大泣きしたそうです。
って、よっぽど、普通校で辛い思いをしたんじゃない?
いじめとは言わなくても、やはり、他の子の活動について行けない部分が多かったとか。
親に言っても、日常生活に問題ないはず、と言われ、ついて行くための塾に通わされる…
それが、辛かったんじゃないかな。

438 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 20:17:47 ID:nehx4ToX
私も、娘さんは自分なりに頑張ってるつもりなんだと思うなあ。

少し突き上げるのをやめて
そのままのあなたでいいんだよ、と安心させてあげてほしい。

439 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 20:20:58 ID:DzSndzUE
いじめにあっていた可能性も考えられるからなぁ…
目を言い訳にして逃げた可能性もあるし。

たとえば
「目がこれ以上悪くなると困るから、今の学校に通ってる間はゲームなしね」
みたいな感じで持って行ってはダメかな?

たとえば
「あなたは目が悪いって言うけど、お母さんもあと10年もしたら老眼になってあなたより
 目が悪くなるんだからね。その時には頼むよ。」
みたいな感じとか。

440 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 20:31:47 ID:+2b2G8pQ
ってうか、視覚障害があったら保母にはなれないよ。
日常生活が遅れて、普通校に問題無く通える程度ならともかく。
娘さんは所謂中二病を患ってて、悲劇のヒロインに浸りたい時期なんだろうが、
将来の夢があるなら現実を教えた方がいいかもね。
「目のせいで将来の夢さえ奪われた可哀想なワタシ」
と中二病が悪化する可能生もあるが。
まあ、中二病はほっとくのが一番だと思うよ。

441 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 20:43:00 ID:el3vxHFX
「目が見えないかわいそうな私」だとみんなが構ってくれるし
優しくしてくれるから、それが嬉しいってことはないかな

厳しくするだけじゃなく、優しく接することも大事な気がする
お母さんはあなたの味方だから、ということを伝えると
受け止めてもらえると安心できるかもしれないよ

442 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 21:14:36 ID:vX070vGY
>>431
>テレビやマンガを見る時や、好きなゲームやスポーツをする時には支障がないのに、
>都合が悪くなると見えなくなる目なんてありえません。

ありえるよ。
障害によって充分に物が見えず、その結果期待される成果が出せない、という感じなんだよね。
テレビやマンガ、ゲームならそれでもおkなんだよ。失敗しても成績が悪くなるわけじゃないし叱られもしない。
でも学校での勉強でそれが起こると、テストの点数が悪くなるわ母ちゃんに叱られるわで
子供にとってはかなり辛い状況だし、自分に自信が持てなくなって、
できない、見えないと二の足を踏んでしまうのは充分に起こりえると思う。

お子さんの言うことをありえない、ごまかしだと一刀両断にする前に
成績のことも含めもうちょっとお子さんの現状を受け入れてあげたらいいと思う

443 :423 : 2010/05/26(水) 21:45:21 ID:kXfcxESm
視力測定のことは、詐欺と言われても仕方ありませんよね・・・
改めて事の重大さを実感します、情けない話です・・・
けれど「本当は見えてるんでしょう」と指摘すると、
さっと顔色をかえて表情をこわばらせ「そんなことないもん」と言い張るばかりなので
検査結果を否定するわけにもいかず・・・

ゲームのことですが、ごめんなさいこちらはテレビゲームのことではありません。
ハンカチ落としとかドッチボールとか、遊びのことを総称しただけです。
混乱させてすみませんでした。

441さんのおっしゃるとおり、
>「目が見えないかわいそうな私」だとみんなが構ってくれるし
優しくしてくれるから、それが嬉しい
これに尽きると思います。

しかし、そんな状態にある娘を容認すれば、ますます娘は障害に甘えてしまうのではないでしょうか。
中学生にもなってプリキュアとか喜んで見てる娘を見ると本当に情けなくて…
(いわゆるオタクとかではなく、本当に小学生のように楽しんで見ています)
どうしたら娘が年相応に成長してくれるのかが知りたいんです。

444 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 21:51:22 ID:2qNkn4BR
うーん、今の学校の先生や医師とはそういった話はしてないの?
実際のお子さんを見てる人のほうがいい判断を下せそうな気がするんだけどなあ

あと訊きたいんだけど、お子さんは本なんかは読まないの?
漫画はどんなものを読んでる?

445 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 21:51:45 ID:oKFLgXvf
視覚障害のことは置いておいたとしても、娘さんの精神の発達状態を
全否定で全く受け入れる気がないレスだもんなぁ。
話聞いてる限り9~10歳くらいの精神性なのに、いきなり中学生くらいの
自立性を求めても無理ってもんだよ。嘘ついちゃったり障害を理由に逃げ
ちゃったりするのも幼さから来るものだとしたら、それは受け入れた上で
1つ1つ励まし見守りながら向き合っていかないと。

446 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 21:58:33 ID:9J+npFEH
視覚障害を別として、精神発達の面で適正に判断してくれる
第三者がいないと何とも言えないよね。
実際、親が普通と思ってるだけで他人から見ればオカシイ状態なのか
こんなの良くあるよって幼さなのか、書き込みだけでは判断できないし。

親だけ頑張ってもどうしようもない事もあるし
私も娘さん本人を知る人に相談した方がいいと思う。

447 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 21:59:38 ID:BbsnYW+b
どっちにせよここでは限界のある案件だと思うのだが。
お子さんももちろん、423の気持ちも受け止めてもらえる
カウンセリングをきちんと受けたほうがいいよ。

448 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 22:01:35 ID:5VQqmCkN
親という絶対的な庇護の下にあるうちは娘さん覚醒しないと思う。
根拠は・・・自分がそうだったからとしか言えないんだけど。

年相応にという願いは痛いほどわかるのだけれど、ゆっくり育つ子もいるんだよね。
それはどうしても受け入れがたい事実なのかな。

450 :423 : 2010/05/26(水) 22:13:17 ID:kXfcxESm
色々ありがとうございます。

担任の先生にも、お子さんをもっと認めるようにと言われていました。
ほんわかとした優しげな女の先生です。
正直、考え方が甘いとしか思えなかったので話半分に聞いていたのですが
皆様のご意見をうかがい、もう少し自分を見つめ直してみようと思います。

マンガは、今ぱっと目に入ったタイトルは
「絶対可憐チルドレン」と「学園アリス」です。
拡大レンズを用いながら読んでいるようですが、
私から見るとレンズの使い方もいい加減で
後半になると疲れて気が抜けるのか、レンズなしで読んでいる時もあります。

ここでの皆様の意見を見ると、第三者機関へ相談するのがよさそうですね。
眼科医の先生に勧められ、週1で医大病院でカウンセリングを受けていました。
娘が先生と楽しく会話し、主に障害とどう向き合うかとか
学校は楽しいですか的な話しかしていなかったのですが
(娘への精神的フォローのつもりでした)
今度は私自身が娘の精神発達について相談してみたいと思います。

452 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 22:30:47 ID:2qNkn4BR
>>450
お答えありがとう。漫画は決して幼いものを読んでるわけじゃないんだね
プリキュアのようなものしか楽しめないってわけじゃないならいいんじゃない?
日曜朝の番組は、私も中高生まではなんとなく見続けてたよw

今は幼くても、中二中三の思春期にさしかかったらぐっと変わるんじゃないかと思う。
いずれにせよ週一でカウンセリングに行ける環境があるんなら、是非そっちを活用すると良いと思う。

453 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 22:30:54 ID:xJjP77jn
本人がかなり気にしているのにその程度で悲劇ぶるなと母親に思われてイラつかれていたらキツいよ。
実際に障害の程度がコレコレなんですという理屈は置いといて
一旦、娘さんの気持ちを認めてあげたら?
精神的に幼い(ように見える)原因もそこにあるんじゃないかな。
障害があるから甘えているという理屈で娘さんをとらえているのが
まるっと伝わっているから、娘さんは支援学校を選びたいんじゃないかな。
無意識に親が歪んだ認知を与えている気がする。
多分、お母さんが言えば言う程、気にすればする程
心配する内容に近付いてしまうパターン。

454 :名無しの心子知らず : 2010/05/26(水) 23:02:26 ID:wSFz5iK7
>>423と娘さんが性質的に合わないんだろうね
親子だろうが人なので相性はあるんだけど、でも年齢的に親の存在が大きな年頃なので
親に認められていないというのは子供にとって物凄く大きな不安だよ
仮に障害が軽くて無理やり障害学校に通っているとしたら
親に認められていない事の不安を紛らわせる代償行為で人に甘えているというのはあるかもしれない

お腹が痛くなったら学校をサボれる
捻挫したらマラソンの授業を欠席できる程度の嘘ならばたいした嘘でないから簡単につけるけど
普通学級にいけないリスクって小学校高学年くらいならばなんとなくでも理解できると思うんだよね
嘘をついてまで障害関係の学校に通っているのであれば、そのリスクを考えられないくらい幼いのか
それともとにかく自分を構ってもらえる場所に身を置きたいのかそれを見極める必要性があると思う

つまり娘に発達障害があるのか親子関係に問題があるのかどうか確かめないといけない
担任の話を考えが甘いと斬り捨てているようだけど、子供を認めろといわれるのってけっこうすごい状況だよ
書き込んだ内容しか現状はわからんが、>>423の娘との関わり方にも問題があるように見える


459 :名無しの心子知らず : 2010/05/27(木) 10:36:09 ID:7YUS1agG
>>423さんのレス読んでると悲しくなってくる・・・
私も子供の頃、母親にトロいとかグズとか、人の3倍頑張ってやっと人並みだとか言われて育ったんだ。
お母さんは私の事嫌いなんだなあってずっと思ってたよ・・・
私は障害はないけど、4歳の頃に大きな病気して手術して、だから我ままになったって言われ続けたし
なんだか>>423さんの娘さんの気持ちが少しわかるような気がする。
娘さんを、もう少し認めてあげて欲しいな。私も母に認めて欲しかった。
何やっても褒めてもらえなくて、ずっと寂しかったよ。
すっかり性格歪んで育っちゃったよw今でも母親とはうまくいってない。
>>423さんと娘さんはなんとか良い方向に行けるといいね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2010/09/06 14:20:32


    しっかりしたイケメンの息子だったら・・という妄想に逃げそうだな。
    言えることは「何か足りないものを期待しすぎて人を傷つけている・・」のあの歌詞そのものだな。いわゆるない物ねだりだねきっと。
    この年ならここまで成長していなけりゃいけない、何歳ならもっとこう・・という
    期待と希望が無駄に大きくて相手がまだまだ子供だということを忘れているという点。
    長い目で見守ると言う感情も必要だな、母さんよ。

  2. 名無しさん : 2010/09/07 10:36:20

    とてもしっかりしたお母さんで、早く自立させなくては、という気持ちが強そうですね
    お子さんにハンデがある分、早めに自立させることがこの子のため、と思われてそうですが・・・一度思う存分甘やかしてみたらどうでしょう?

    突き放す親には甘えてすがる子供が育ち、子供の望む以上の愛を与える親には安心して早く飛び立つ子供が育つと思うんです

    現時点の子供より精神年齢が上であることを望む親御さんの子供ほど、いつまでも甘えん坊で子供っぽいと感じてきました
    逆に、いつまでも手放したくない!という様子で子供が子供っぽいのを歓迎して可愛がる親御さんの子供ほど、精神年齢が早めに高くなってしまい、親御さんが親離れを寂しがるといった様子をよく見ます
    あくまで自分の周囲を見ての感想ですが、うっとうしいほど存分に満たされてれれば、子供の自立心は順調に育まれるものではないかと・・・
    今の娘さんをそのままで認めて可愛がってあげてください
    そのほうが効果的だと思います

  3. 名無しさん : 2010/09/14 16:02:14

    これ母親の方に大いに問題ありそうだな

  4. 名無しさん : 2010/10/03 03:39:02

    絶チルと学アリ面白いよね。
    自分も外斜視入ってて視力弱いから目が疲れたら眼鏡無しで読む事あるよ。
    とりあえずさらっと話の流れだけ見て後から細かい所読むみたいな風に。
    このお母さんは娘が何かしたいっても理想外の物は全部否定しそうな感じがするな。
    実際いつも何しても障害で大変なのは娘なんだから娘の意思を尊重してあげてほしいよ。
    親離れする時期だしもう少し放置気味で良いのにやや過干渉気味な気がした。

  5. 名無しさん : 2010/11/11 11:16:19

    確かに子どもの頃見てた番組がシリーズで続くと何となく惰性で見ちゃうんだよねw

    それにしても「お子さんを認めるように」という意見の何が甘いんだ?きつい人なんだろうな……

  6. 名無しさん : 2010/11/30 22:28:40

    ※5
    同意
    レスにもあったけど娘の担任から言われるなんてよっぽどだと思う
    自分の理想とする年相応や標準より低いってだけで、娘を全否定って
    どうして「個性」と受け止められないんだろう?
    この母親の方がそういう意味で差別的というか、異常に感じる

  7. 名無しさん : 2010/12/22 13:40:23

    >けれど「本当は見えてるんでしょう」と指摘すると、
    >さっと顔色をかえて表情をこわばらせ「そんなことないもん」と言い張るばかりなので
    >検査結果を否定するわけにもいかず・・・

    障害で本当に見えないのに「誤魔化してる」とか全面否定されたらどの子でもそうなるわ…
    基本的に自分の子を信用してないんだね
    その辺はキッチリ子供自身も感じてるだろうよ

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