過去作品のキャラを登場させて新規vs古参みたいな対立構造を生んでる時点で作品として問題あると思う

2020年12月13日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1605756719/
何を書いても構いませんので@生活板98
911 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)20:46:18 ID:Kw.en.L1
突然だけど皆は同一作者による作品同士のリンクをどう思う?
例えばAという作品の登場人物がBという作品にも登場したり、みたいな。

と言うのも私今、某少女漫画を読んでいるんだけど、
その作者が前作までの漫画からキャラや設定を引っ張ってきて、
現在連載中の作品に物凄くリンクさせてるんだよね。


スポンサーリンク
その作者は毎回そういったリンクをさせるみたいで、古参の読者は嬉しいみたい。
私も多少なら前作を知っていてもいなくても面白くて好きなんだけど、
その作者のはやり過ぎててもはや不快ってレベル。
前作のあるあるネタやノリを今作に何の説明も無くぶち込んでくるから(しかも何度も、長々と)
知らない側はポカーンってなる。
だから「ノリが分からない」みたいなことを書くと、
古参ファンが「●ページの×ってネタは2作前の▲ってキャラの設定を引き継いでて~
作者の作品をちゃんと全て読めば分かるし面白いから~」と噛みつかれる。

なんかさ、こうやって新規vs古参みたいな対立構造を生んでる時点で
作品として問題あると思うんだよ。
例えとしてちょっと間違えてるかもしれないけど、
恋人の地元の友達との飲み会に行って自分にだけ分からない昔のあるあるネタで
盛り上がられて孤独になってる…って感覚w

912 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)20:58:20 ID:ys.0r.L1
わかる人はニヤっとできて、わからなくても問題ないか、それ単体でも楽しめるネタってのが理想かな。

913 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)21:02:41 ID:oZ.qt.L4
人気が出たらファンは同じ路線や気に入ったキャラをもっと欲しがるし
作者もそれに乗っかってたほうが楽

漫画に限らない話だね
綺麗に完結してスッパリ別の創作してまた売れるのも大変だしね

914 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)21:07:35 ID:rC.g3.L1
>>911
スターシステムっていう表現手法として古来から確立されてるから
あとは好き嫌いの問題かもね

916 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)22:32:58 ID:zO.d0.L3
>>911
とあるシリーズはそれのほぼ同時進行版で下記の3作品がある
とある魔術の禁書目録・とある科学の超電磁砲・とある科学の一方通行
それぞれ主人公が違うけど生活圏は同じ設定だから
主人公同士が戦ったり交流する件はお互いの視点で描かれてて面白いから有りだと思う

本題については新作に過去キャラを出せば古参は喜ぶ
興味を持った新参が過去作品を買ってくれたら作者は嬉しい
不満を持つのは今の作品にしか興味を持たないライト層だけかな?と思った

917 :名無しさん@おーぷん : 20/12/09(水)22:47:58 ID:1B.en.L1
>>911だけど皆さん意見ありがとう。
前作と次作が多少リンクしてニヤっとできるくらいならお楽しみ感があって良いと思うけど、
あんまりそればっかりになるとなあ。
何の説明もなく前作ネタをぶち込まれたときの急に置いてきぼりくらった感ねw
「前作買えばもっと面白い」もよく聞くけど、
なんでわざわざ読者側がおさらいしなきゃいかんのっていうのが率直な感想なのよ。
まあでもこれは本当に好き好きだよね。そうやってリンクさせてくれた方が嬉しいって人も多いし。
返事くれた方々ありがとねー。

923 :名無しさん@おーぷん : 20/12/10(木)00:34:55 ID:cS.g5.L8
>>911見てて日高万里思い出した
昔の作品で男っぽく見られる美少女設定だった主人公が後々の作品
(作中の時間経過的に十数年後で主人公の子ども達が主役)の中では
単に口の悪いヤンキーママみたいな描かれ方しててイメージ崩れるからやだなーって思ったわ
別の作品で出てきた小説家の作品を、読書が趣味の登場人物が読んでるシーンとかは
ストーリーの本質に絡まない小ネタレベルでニヤリとできるからまだ良かったけど
主人公にがっつり絡むレベルで出てくると「出しすぎでしょ…」ってウンザリする
過去作混ぜるのはストーリーのスパイスにもなり得るけど
混ぜすぎは読者置いてけぼりになるからどの程度におさえるかは作者のセンスが問われるよね

943 :名無しさん@おーぷん : 20/12/10(木)13:41:51 ID:G3.i3.L1
>>923
まさにその作者の作品を読んでての感想なの!
前の書き込みではぼかしたけど、今LINE漫画で読んでる最中で
各話ごとに読者がコメント残せるから新規と古参の対立が分かりやすくて…。
過去の作品のあるあるネタが、あのテンションと相まって読むの辛くなってきた。
離脱するか検討中w

946 :名無しさん@おーぷん : 20/12/10(木)14:27:36 ID:EN.bz.L1
>>943
あの作者は前作と繋がりをばんばん入れるから出版社がシリーズ化させてたな。
あのテンションは確かに疲れる。

948 :名無しさん@おーぷん : 20/12/10(木)15:33:28 ID:g7.0m.L1
>>943
その作者さん懐かしいなあ
たしかによく分からないキャラクターが出てきてたような気がするけど
あれは過去作のキャラだったのね
完全に続編ってのが分かりきってるなら系列の過去キャラ出すのも気にならないけど、
全くの新作なのに新規読者が入り込んできたとこで
過去キャラやあるあるネタどーんはやめてほしいかな

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2020/12/13 22:49:22 ID: 4/nLlBu6

    CLAMPかと思ったら違った

  2. 名無しさん : 2020/12/13 22:54:34 ID: 8CkoGDFg

    タイトルで
    コナンと怪盗キッド(前作のYAIBAでもやってる)かと思ったら少女漫画

  3. 名無しさん : 2020/12/13 22:59:30 ID: H2W9Rljo

    コメント残せるタイプの漫画はただでさえ意見の相違で荒れやすいからなあ
    作品自体に嫌気がさしてないのなら他に載せてる媒体でコメントなしの所があったらそこに行くのもいいね

  4. 名無しさん : 2020/12/13 23:05:52 ID: kzTD5aNU

    日高万里かと思ったらやっぱり日高万里だった。
    自分が読んでたのは15年くらい前で最近の作品は知らないのだけど、いまだにやってるのね。

  5. 名無しさん : 2020/12/13 23:13:14 ID: EIf.JbiI

    こういうのって古参が新入りを勉強不足扱いするんだよね
    それで>>916みたいに「ライト層かな?」とか言っちゃうから余計雰囲気悪くなる

  6. 名無しさん : 2020/12/13 23:17:14 ID: 1Tn8d2Oo

    矢沢あいの漫画もそうだよね
    「天ない」から「パラダイスキス」まで
    何らかの絡みがあった

  7. 名無しさん : 2020/12/13 23:23:47 ID: Cj47AKtQ

    >>4
    自分も日高万里かと思ったらやっぱりでw
    作品のスパイスになる程度ならいいけどこの人の場合
    隠し味のはずが全く隠れてないレベルだからなー

  8. 名無しさん : 2020/12/13 23:25:43 ID: yFu/yCXY

    喧嘩空手十段 鯨岡ミカ

  9. 名無しさん : 2020/12/13 23:25:44 ID: 00BCjtdQ

    スターシステムは誤用(誤解)してる人が結構いるよね
    × ひとりのキャラが別の作品に登場する
    〇 同じ見た目のキャラが色々な役で複数の作品に登場する

  10. 名無しさん : 2020/12/13 23:45:33 ID: qgMgtZVI

    ※2
    コナンと怪盗キッドは許せるわ。コナンしか知らなくてもまじっく快斗の人間関係がちゃんと判る形で絡んでくるし、青葉刑事とか怪盗キッド絡みの時以外は殆ど出てこなくて、ゲストのまじっく快斗のキャラクター達が中途半端にコナン達と黒の組織との攻防に絡んでくるってことが無いからな。

    同じ時代同じ舞台で並列に進行しているキャラクター達のドラマがが時折交錯するのは良いとして、シリーズ物でも無いのに他の作品のキャラクターが本筋にがっつり食い込んでいて、しかもその他の作品を知ってる事前提で設定とかの描写説明もなく話進められる系のは確かにきつい。
    がっつりも何も、そもそもその他作品の派生として前作主人公の子供とか別キャラ視点の物語とかなら他作品を知ってる前提で進めるのも解るけど。

  11. 名無しさん : 2020/12/13 23:45:58 ID: 4VrvT6KU

    松本零士の宇宙が舞台の作品もぜんぶ繋がってるよね

  12. 名無しさん : 2020/12/14 00:01:01

    ジョンス・リーを噛ませにしたのだけは絶許

  13. 名無しさん : 2020/12/14 00:39:11 ID: mhKoZhfY

    シリーズ物って言われてないのにいきなり他作品要素入れられて楽しめないってちょっとストレスだよね
    一人で読んでる時は何か話分からないなって程度でもコメント欄がある場で古参マウントや新参叩きがあるとすごく嫌だ

  14. 名無しさん : 2020/12/14 00:44:44 ID: eFqD7n0U

    吉田秋生もBANANAFISH→YASHA→イブの眠りと登場人物が続いてて、あのキャラクターが続編ではとっくに死んでたりする。スターシステムって、過去作のキャラクターとは設定が違うのもアリだけど、余りにも過去作と違うイメージなのはガッカリするよね。

  15. 名無しさん : 2020/12/14 00:49:03 ID: dj8EkuHk

    正直完結した作品は原作者にすら続編とか書いてもらいたくないわ。
    大抵ガッカリな話や絵柄に変わってるし。

  16. 名無しさん : 2020/12/14 01:01:56 ID: XTb2PYOw

    懐かしいなぁ、世界で一番〜
    学生時代すごく好きだったなぁ。
    いまだに続いてるのね。

  17. 名無しさん : 2020/12/14 01:05:37 ID: RxtGcNA2

    日高万里読んでたなー。
    「世界で一番大嫌い」の弟(過去作主人公)の話くらいまではそこまでくどくなかったけど、その「世界で一番大嫌い」がシリーズでも初めての長編になったからか、そこらへんのキャラが次作でも出張るようになってたな、そういえば。
    まあ過去作キャラでもそのエピソードを本編に絡めるならちゃんと説明してほしいわな。つか「読者に分からない独りよがりにならないよう気を付ける」って創作じゃ基本だと思うんだが。

  18. 名無しさん : 2020/12/14 01:10:06 ID: q9o0oR9I

    スティーブン・キングが上手だよね

  19. 名無しさん : 2020/12/14 01:26:25 ID: WFTZjlYw

    ※17
    聞き覚えがある名前だと思ったら
    まさにそのタイミングで何じゃこれってなって
    読まなくなった漫画だった
    まだやってたのか

  20. 名無しさん : 2020/12/14 01:31:54 ID: WFTZjlYw

    何じゃこれって言うか新作の話の本筋を追いたいのに
    旧作キャラが出てきてイチャついたりするのが邪魔に感じた

  21. 名無しさん : 2020/12/14 01:36:18 ID: B72Eeiz.

    >>11
    なぜかヤマトは出て来なくなりました(すっとぼけ)

  22. 名無しさん : 2020/12/14 01:38:37 ID: nJ6EQDqs

    100〇女〇のヒロインが、999であんな凶悪になってるなんて
    当時は、こんなキャラになるなんて思わなかったわww

    繋がってるのはいいが、上記の場合は作者さんも否定してたのにねぇ
    頭の中での設定がグラグラやったんやねぇ

  23. 名無しさん : 2020/12/14 01:39:54 ID: ywf28/eQ

    ↑スティーブンキングの作品は全て同じ街の中の出来事って設定だっけ?
    くどくならないのは流石巨匠だよね

  24. 名無しさん : 2020/12/14 02:01:48 ID: AM71ARog

    長谷川裕一を思い浮かべた「マップス」しかり「クロスボーンガンダム」も
    特に今回のクロスボーンシリーズは前の主人公の関わりっぷりが
    すごくてシリーズ通しての古参ファンだけどちょっともにょるなあ。

  25. 名無しさん : 2020/12/14 03:55:04 ID: luzTz3k6

    オメガトライブのキャラがかもめチャンスに出てたけどあんまりうれしくなかった

  26. 名無しさん : 2020/12/14 04:44:02 ID: NRaOICNY

    別のサイトでも言われていたけど結局912と作者の力量なんだよなぁ
    新規置いてきぼりにならず古参は二倍楽しめるのがベスト
    過去作読んでないと分からないネタやキャラ出す作者は引き出しが少ないか自作でCMしてるんだと思っている

  27. 名無しさん : 2020/12/14 05:50:26 ID: J5SBO6d.

    私も日高万里だと思った、、天使にぶんのいち、テンションきついよー。やはりセカキラのあたりが一番おもしろかったわ、、

  28. 名無しさん : 2020/12/14 06:53:43 ID: ITVV7oWI

    秋吉家シリーズまだ出てるんだね
    あれを全部網羅するとなるとデビュー作あたりまで戻らないとだしなぁ…新規ファンにはしんどいかも
    ひつじの涙だったらどこともリンクしてなかったハズ
    花とゆめ作家さんはわりと過去作引っ張り出してくる印象だなぁ。大人になる方法とか長かったよね。あきらかにシリーズ2期ですよ〜ってのが分かりやすくていいよね。紅茶王子とかWジュリエットとか

  29. 名無しさん : 2020/12/14 06:58:37 ID: /Q5uLHHc

    米9
    俳優がいろいろな作品で様々な役柄を演じるみたいなものだよね

    個人的には、前作をしっかり読んでいないと理解できないようなのはちょっと面倒だなと思ってしまう
    よほど魅力的な作品でなければ

  30. 名無しさん : 2020/12/14 07:39:52 ID: BWveO2Vc

    ミントな僕らの作者?

  31. 名無しさん : 2020/12/14 07:42:05 ID: BWveO2Vc

    間違えた、ひつじの涙の作者か

  32. 名無しさん : 2020/12/14 08:21:34 ID: 6uUUyOqs

    CLA・・・※1で出てたw

    ※14
    そういうのはスターシステムとは言わない。
    同一作者の外見が(ほぼ)同じキャラクターを、複数の作品で別の人物として登場させる手法を、俳優が様々な人格を演じる事に擬え、スターシステムと呼ぶ様になった。
    手塚治虫のヒゲオヤジ、アセチレン・ランプなどが有名。

  33. 名無しさん : 2020/12/14 09:47:30 ID: nBqjgpgw

    Fateも過去作主人公が敵に回ってたっけ

  34. 名無しさん : 2020/12/14 10:02:27 ID: YZyrIFew

    他の媒体追わなきゃいけないジャンルも嫌だ
    ゲームで出たのにスピンオフや続編や前日譚を小説で出したりアニメ化したりとか
    後付け設定追うのめんどいし大体ぶっ壊される

  35. 名無しさん : 2020/12/14 10:02:52 ID: /iuA1D/I

    最初は「秋吉家シリーズ〇」とか付けてたけど、天使~は付けてないんだね
    せめて付けとけば新規さんにもわかりやすいのにねぇ

  36. 名無しさん : 2020/12/14 11:30:22 ID: LOTkLcsQ

    ※14さんありがとう!
    YASHAまでは買ってたけどイブの眠りは知らなかったー
    さっそく読まねばだわ

  37. 名無しさん : 2020/12/14 12:29:24 ID: .m59wFHI

    私もCLAMPがまさにこれだと思ったけど
    こういう嫌われ方してないのは独立してもちゃんと話が読めるからなのかな?

  38. 名無しさん : 2020/12/14 13:33:26 ID: rewoqHX6

    ※33
    Fateは初っ端のstay nightから未来の主人公が敵だったから……w

  39. 名無しさん : 2020/12/14 13:51:30 ID: Jitsubk2

    報告者が言ってるのはスターシステムじゃないだろ
    生半可な知ったかぶりで間違ったことを平気で書き込む914は吊ってこい

  40. 名無しさん : 2020/12/14 14:39:36 ID: p79WWTq6

    >>35
    天使~は、秋吉家だけじゃなくて、V.B.R.も絡んでるから…
    というか、V.B.R.も秋吉家がっつり絡んでるしね…
    q

  41. 名無しさん : 2020/12/14 18:33:03 ID: z160ECm.

    作者しか楽しくないシリーズ

  42. 名無しさん : 2020/12/14 19:12:18 ID: zWizYX06

    スターシステム勘違いしてる人間大杉
    「キャラクターを俳優(スター)とみなして同じ人(俳優)を様々な役で様々な作品に出す」
    のを言うのであって同一人物が複数作品に出てくることではない
    「同一人物があっちこっちの作品に出てくる」
    のはただのスピンオフ、ただのクロスオーバー

  43. 名無しさん : 2020/12/14 19:53:13 ID: 3QaHDcvA

    あの漫画家は過去作引っ張り出し過ぎてイラッとするの分かる。知らねーよそんな内輪ネタって思った。
    あと、そもそもキャラが全員脳内お花畑で女子なのも合わなくてイラっとした。女だけじゃなくて、男も思考行動が女子で寒気がする。
    二度とあの人の漫画は読まない。

  44. 名無しさん : 2020/12/14 21:08:11 ID: 3x6f.yaI

    ※32
    FFのシドみたいな感じ?

  45. 名無しさん : 2020/12/15 01:11:31 ID: v3dXr452

    秋吉家も紅茶王子もジュリエットもまったく面白さがわからなかった自分、
    あれが続いている事にただ驚く。
    ぼく地球の続編は、ぼく地球で消化できなかった設定をなんとかしてくれそうで楽しいんだけどね。

  46. 名無しさん : 2020/12/15 18:12:31 ID: t77Z0aCo

    シドは性格も見た目も年齢も違うそれぞれ別人だから違うな
    ああいうのは…なんだろな「襲名制」だろうか

  47. 名無しさん : 2020/12/16 17:41:13 ID: P16gmwVU

    リンクというからCLA・・・かと思ったら日高の方だったか。
    たしかに、そんな癖あったな。
    作者は作ったキャラたちが別のシリーズでも生きてて楽しいんだろうけど・・・

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。