女は視線には敏感ということをよくいう友達がいる。あいつ私のことみてた!きもい!とよく言っている

2020年12月15日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1607659095/
何を書いても構いませんので@生活板99
23 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)20:55:06 ID:tw.3u.L1
女は視線には敏感ということをよくいう友達がいる
これって経験則やカン以外の根拠あるんだろうか?
あいつ私のことみてた!きもい!とかいうことあるけど、正直毎回は同意できない
たしかにその子は胸大きいので大変なこともあると思うけど、
相手が絶対に見てる前提で反論できないことに同意求められても困る


スポンサーリンク
とはいえ人付き合いについて相談したいわけではないので質問は以下です

視線を感じるとかそういうの、相手がこっちの方を見ていたかどうかまで本当にわかるのかな
例えば胸見てたとか言うけど本当にそんな微細な角度まで断言できるのかな?
という疑問があります

後ろに人がいるなぁというのはなんとなくわかる
たぶん空気の流れとか音とか微細なものを総合して感じてるんだと思う
けど、眼球の角度まで理解してるかと言われるとno、自信ない
まあだいたい正面向いてる気はするけど、今時スマホもあるし

視線というものが本当に存在したとして、じゃあ実験でその後ろにいる人が目隠しをしてるかとか、
眼球をわざと左右にしたとか含めても視線がどちらを向いてるかとかを判断可能なのだろうか
本当に人間が認識できる視線が存在するのであればそれでも正解できる気がする

他には前にいたとしても胸を見てるかヘソを見てるか足を見てるか顔を見てるか、
なんなら後ろにある景色を見てるかなんて他人に断言できるのだろうか
注視してる点がどこにあるかまで言われたらわからないし

もちろんそれが高確率で当たる人もいると思う
だからといって9割型あってれば1割間違っても許されるという話でもないし、
9割あってるかどうかだってわからない
たしかに全部が間違ってるとは言わないけど、
当たる前提で相手から否定されても水掛け論になるやや一方的な理屈に思う
(やってない証拠も出せないので)
たまに男子に対してその子が言ってるのを見て思うことがありました
そりゃまあ同い年の男子だから見てることもあると思うけど、
中には見てないのに言われた子いるんじゃないかなぁと

私は視線ってカンとかの域を超えない断言できないものなんじゃないかな?と思うけど、
私の知らない科学的根拠があるのかな

30 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:46:38 ID:Ar.ue.L1
>>23
「経験則」って23も言ってるように「不快な思いをした経験」から
男性より過敏にならなければ身を守れない
って差はあると思うよ
男性もパワハラに飲み込まれた事があったらわかると思うけど、加害者の視線って読めるのよ
100%正確じゃないし、被害妄想と紙一重ではあるけど

「視線」を科学的に感知できるか否かの研究は今もされてる
「視線」のみでキーボードを操作したりの研究もされてるでしょ?
今、科学的に証明できないからと言って、友人の感じた他人の視線を「思い込み」とは断言できない
「完全に思い込みである」という科学的な証明もできないからね
今あなたにできるのは、その友達をどこまで信用できるか付き合えるかを決めることくらいじゃないかな

35 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)23:50:43 ID:yM.f8.L1
>>23
生物学的に、乳房があるサルはほぼ人間だけ。
四足歩行のサルはメスの発情期を尻のにおいを嗅いで知る。交配色として尻が赤かったりもする。
しかし二足歩行になった人間は顔と尻の距離が離れたため、女の成熟度を見分けづらくなったので
赤い尻の代わりに乳房が必達したという説がある。
であるなら、男は本能的に胸を確認する習性があるはず。
そこで視線の実験をすると、女は人間の写真を見るとまずほぼ相手の顔に視線が行くが、
男は女の写真を見ると女よりも(半数近くだったはず。割合については自力で調べて)
まず胸に視線が移動するという割合が多い結果が出ていている。
つまり男と女が出会うと男はまず胸を見て、その胸を見ている男の顔を女は見る状況が発生するといえる。
また、動物と目を合わせてはいけないとよく言われるが、
自分が獲物として視認されているか否かは命の危機に直結するので動物は視線に敏感である。
本能的な部分の他にも、人間にとって視覚は初対面の印象の9割を占めるほど
コミュニケーションで最も重要な五感である。
モナリザや大仏やダビデ像の視線がどこを見ているのか科学的に検証をするほど、
本能だけでなく文化面でも人間は視線を常に気にしている証拠がある。
そして人間の五感はかなり精密で、訓練すると何ミクロンの差すら触って分かるようになる。
ソムリエの嗅覚も訓練で鋭くなる。ならば視覚も同様に訓練で制度が上がるはず。
その友達は特に他人からの視線を毎日気にしている。
ということは視線の有無を見分ける技術を普通より訓練していることになる。
ならば、100%で無いにしろ視線の行方を見分ける技術が他人より発達している可能性は十分にある。

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2020/12/15 22:50:03 ID: UlTntyQ2

    話してたり対面してる人が胸見てるのは分かるけど、それ以外は個人的には分からん
    隣のデスクの人がこっち見てる気がして何か用かな?と振り向いたら全然見てないこともある

  2. 名無しさん : 2020/12/15 22:52:21 ID: bVWOUDjs

    男性と女性で視野角が物理的に違うんじゃなかったっけ

  3. 名無しさん : 2020/12/15 23:06:12 ID: dsumwF9M

    まあ不快な経験をしてきて過敏になってるんだと思う
    言いがかりを受けた方は気の毒だね

  4. 名無しさん : 2020/12/15 23:07:31 ID: Lsm5.JAo

    1メートルくらいの距離なら確実に胸みてるってわかるよ
    逆に、男性は視線の角度を判別できないのかな
    気づいてないふりをするけど、本当に気持ち悪い

  5. 名無しさん : 2020/12/15 23:10:07 ID: zSzYv3Iw

    その友達が大げさかどうかを別の話にして、本当にわかるかどうかってなら100%は無理だけどそこそこわかるって感じだわな
    横目で見る人とかもちょいちょいわかる
    この場合、目線がどうというより先に挙動に違和感を覚える
    逆にこの人は全くわからないんだろうか

  6. 名無しさん : 2020/12/15 23:30:10 ID: id.sD6t6

    ※欄にも自意識過剰さん多いけど男性は胸見てるんじゃなくて視線を外してるんだよ

  7. 名無しさん : 2020/12/15 23:33:49 ID: zSzYv3Iw

    米6
    そうなんだ
    でもハッキリ言って得をしない癖だから直した方がいいよ

  8. 名無しさん : 2020/12/15 23:36:08 ID: 6uU.SlwQ

    ※6
    外した先が胸なんて馬鹿じゃなかろうか。
    視線外して何がしたいの?

  9. 名無しさん : 2020/12/15 23:37:10 ID: xKsVPovs

    ある程度わかるだろう
    報告者もしばらくの間胸パッド盛り盛りで過ごしてみたらいい

  10. 名無しさん : 2020/12/15 23:37:22 ID: VM4GrBeU

    ※5
    そこそこわかるって、相手に確認して統計取ったのかな?
    もしそう感覚的に感じたからカウントってなら分かるに入らないような気がするけど

  11. 名無しさん : 2020/12/15 23:40:40 ID: JWayNQoE

    俺は男だけど「男の目で見られてる」って感覚は絶対に女に伝わってると思う。
    逆に「女の目で見られてる」って感覚も男には伝わってる。
    「そんなつもりはない」とか「見てない」とか言われたら理屈上それまでだけど、そういう空気は間違いなく存在してる。
    そしてその空気は結局は自分が引き寄せてる。
    「女スイッチ」「男スイッチ」みたいなものがオンになってると異性の目を引き寄せるし、オフだと異性の目は引き寄せない。

  12. 名無しさん : 2020/12/15 23:45:49 ID: VM4GrBeU

    ※4
    確実って100%ってことだけど、自分がそう感じるって話じゃないならどうやって確実だと断言できる状況を作ってるんだろう

    ①相手が見ていて自分が見ていると感じた状況
    ②相手が見ていなくて自分が見ていると感じた状況
    ③相手が見ていて自分が見られていると感じない状況
    ④相手が見ていなくて自分も見られていないと感じる状況

    4つあるわけだけど、④は関係ないので置いといて、②を①に含めてない?毎回確認して相手の回答を得てるの?
    ②をないと言える根拠はなんだろう

    もっといえば確実だというなら③もあり得ないはずだけど、③がないなんて誰にも証明できないことでしょうに

  13. 名無しさん : 2020/12/15 23:56:13 ID: bGEpZo46

    ふーん、どこ見てるかわからないんだ?
    じゃあその広いおでこガン見してますね

  14. 名無しさん : 2020/12/15 23:57:45 ID: bGEpZo46

    米8
    目を見て話すのが恥ずかしかったらネクタイのあたり見て話せっていわない?
    でもネクタイが胸になるのはイミフ。口元でいいじゃない

  15. 名無しさん : 2020/12/16 00:02:23 ID: gMEvKnW.

    視線って目視できないビームじゃないんだから、目隠ししたらもはや視線じゃないじゃん(笑)
    漫画とかである背後にいる敵に対して「はっ!視線を感じる」というのと、ごっちゃにしすぎだよ。

    胸は見られるほど大きくないからその経験はないけれど、特定の箇所見ている視線ってそりゃわかるよ。
    ちょっとした目の角度、直視した時間の長さ、たぶん瞳孔の具合も影響していると思うけど「一点に集中している」って一定の法則あるもん。

    胸元となると目の動きが不自然になるわけだし、余計わかりやすいと思うわ。

  16. 名無しさん : 2020/12/16 00:04:20 ID: bVWOUDjs

    ※6
    視線を外した先が性的なシンボル扱いの胸って、視線が合うのの千倍失礼だね

  17. 名無しさん : 2020/12/16 00:05:29 ID: Ej8lv8OI

    逆になんでわからないと思う??
    おでこの生え際見られてたら絶対気付くでしょうに

    でもあまり「見られてるキモい!」って騒ぎすぎるのも嫌よね
    共感を得られる相手に言えばいいのにとは思った

  18. 名無しさん : 2020/12/16 00:08:24 ID: 9h5ftCio

    乙葉が藤井隆のこと好きになったきっかけの一つに
    会話をした時に胸を見なかったから(目を見てくれた)っていうのがあって
    彼女の仕事はそれが武器になるところはあるけど
    精神的にはほんとに大変だったんだろうな…って思ったよ

  19. 名無しさん : 2020/12/16 00:29:13 ID: zSzYv3Iw

    米10
    相手に確認を取らなければ全て勘違い、とするのもまた変な話だけど…
    簡単に言うと相手のそういう目線や挙動の不自然さって服装で増減するんだわ
    胸元がやや開いていたりシルエットがわかりやすいと明らかに増える
    こういうのも自分が意識しているだけだろと言われればそれまでだけど、そこは水掛け論だなぁ

  20. 名無しさん : 2020/12/16 00:46:16 ID: mys.Of5I

    ※11
    最近「娘スイッチ」が入るようになった
    街中で娘の事を見てる同年代の女の子、ちょっと年上の男の子、すれ違うおばあちゃんなど。

  21. 名無しさん : 2020/12/16 01:03:49 ID: wfSLMlqA

    頭部の毛髪が後退してる男も「今生え際見られてた!」って勝手に傷ついてる奴いるけど

  22. 名無しさん : 2020/12/16 03:17:40 ID: id.sD6t6

    なぜか※欄の人達に視線を外す=胸に視線をやると的はずれな解釈されている…
    目以外の視線を全て胸だと思い込むの辞めた方がいいですよ

  23. 名無しさん : 2020/12/16 03:32:38 ID: zSzYv3Iw

    米22
    だから胸を見ていると思われて損をするからその癖は直した方がいいですよと言ったんですよ

  24. 名無しさん : 2020/12/16 04:06:19 ID: bzJ/uuYw

    ※19
    確認しなきゃ全て勘違いなんて言ってないよ?いったっけ?
    証明が不可能だとしかいってない

    問題にしてるのは勘違いの可能性があるのに「わかる」と断じてたことだよ
    それは分かってるんじゃなくて、そう感じてるだけ

  25. 名無しさん : 2020/12/16 04:14:10 ID: reRdQ92Q

    気まずくなって視線を外すときは自然と下にいくかな
    考え込むときはその逆で上に向く
    無意識のところもあるけどメンタリズム的に説明付けされてたような話を聞いたことがある

    それはともかく魅力的なものに視線を奪われるのは正常な反応なんだよね
    食べ物だったり人だったり、とにかく反射的に見ちゃう
    見て確認した後にそれが失礼だと判断すれば視線を外す

  26. 名無しさん : 2020/12/16 06:40:02 ID: kU8hPslc

    目線が胸で口もとにやついてる男多いよ
    無意識かもしれないけど気持ち悪いよ

  27. 名無しさん : 2020/12/16 08:14:32 ID: 6COT5nKc

    真後ろの人がどこ見てるかとか、目隠ししてるかどうかとか、この報告者は端的に言ってアホでしょ

  28. 名無しさん : 2020/12/16 08:52:05 ID: wBg1EVJE

    22
    ちんさんwwwwwwwwww

  29. 名無しさん : 2020/12/16 10:32:12 ID: Nt4osW.M

    その視線の研究とやらで
    「女も男も他人のことを不躾な目で見てる割合はあんまり変わらない」
    「そして見られてる方は言うほど気付いていない」
    って結果出てたよ
    まあ男→女は思惑や欲求が絡むから、割合的に同じだからといって
    女→女と質的に同じと見てよいものではないけどね

  30. 名無しさん : 2020/12/16 11:55:43 ID: v0umcixk

    キモイって要は自分が見下してる異性に対してか…
    誰彼に対してまでもあの女が見て多田のあの子供まで見られたとかいういわゆる視線恐怖の
    類とかじゃなくって…そういう病気とか本当に容姿が異常か特異でじろじろと他人に観察される
    様な人間もいるから
    私などもよく道すがらそこの誰とも存じない他人にジロジロ奇異な目で見られることもあるので

  31. 名無しさん : 2020/12/16 12:16:23 ID: xcETTr0A

    ※7、※8
    この辺わりとややこしい話になるし、色々経緯があるけどすっ飛ばして結論だけ言うと
    「目を合わせる事が出来ない、困難な場合は相手の胸元(具体的にはネクタイの結び目辺り)に視線を落とすのが良いとされる」というマナーがあるんですよ
    マナー講師案件ほど胡散臭いマナーじゃないけど、古の慣習なので今もそれが最適かという点は眉唾なんですけどね

  32. 名無しさん : 2020/12/16 17:53:29 ID: oCDUi5BA

    顎見ても胸見てるって言われそう

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。