1人暮らしの大学生だけど父がしょっちゅう家に泊まりに来る。家には脱衣所がないので風呂が面倒くさい

2020年12月16日 15:05

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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part132
289 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)21:46:01 ID:LD.ww.L1
1人暮らしの大学生だけど、父がしょっちゅう家に泊まりに来る
出張代が浮くし、私も仕送りしてもらってる立場上断れないけどかなり嫌
何より私の家には脱衣所がないので普段はお風呂から出て全裸で部屋に入ってるから、
誰かいるととても面倒くさい


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お風呂の中からドアを叩いて父が「いいよ」って言うのを聞いて、
父が後ろ向いてる間に体拭いて服着るのが今までの流れ
遠慮して体ちゃんと拭けないし、髪濡れたまま服着るの嫌いなのでそれも不快
昨日も泊まりに来てて、お風呂からあがる時に
面倒くさくなって下着だけ着て父の前に行ったら「おっ、痩せたか?」って
下着姿見て言うなよ気持ち悪い
もう泊めたくねー

290 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:01:39 ID:vo.ww.L1
ジップロックか何かに服入れて持ち込んで着てから出てくればいいよ
冷え対策にもなるよ

291 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:27:12 ID:z1.qd.L1
>>289
「痩せた?」って言われて怒るもんなの??

293 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:30:50 ID:46.ue.L12
>>291
ボディライン見られた上でのそれは嫌でしょ

294 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:32:58 ID:I8.qn.L1
>>291
うわあ…


>>291
下着姿で生のお腹見て言われたことだからね
見えたものそのまま口にするなよ何ならハゲって言ってやろうか(父はハゲてる)って思う


292 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:28:10 ID:Gz.zw.L18
>>289
手製でいいから風呂場出口に目隠しカーテンみたいなのをつるせ


>>292
父のためのその手間が面倒くさいんですよ


295 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:41:06 ID:46.ue.L12
>>289
その一言を理由にして今後は泊めさせないことにしたらいかが?
いくらなんでも失礼だ。
下着姿で風呂から出たのも良くないけど間取りの関係で仕方ない話だし、
ワンルームとか独身向け/学生向けの物件なら脱衣場無しは少なくはないでしょう。
お父さんがそこに泊まりたがるのは恋人を連れ込んでないかの監視目的もあると思いますが、
娘の下着姿見てその一言がするっと出たのはあなたにとっては反撃(?)チャンスですよ。

296 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:42:17 ID:46.ue.L12
(女性と思ったけどそうじゃなかったらどうしよう)


>>295
「痩せたか?」はかなりムカついたからね
一応言うけどダメな発言だったとわかってもらえるか不安
大丈夫です女ですw


297 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:52:54 ID:ff.f8.L1
>>289
かごに着替えを入れておいて、風呂場で体を拭いたらかごを中に入れて風呂場で服を着たら、
父親に後ろを向いてもらうのは風呂場に入れる一瞬ですむが
根本原因は父親のデリカシー不足のようだから対処療法でしかないわな。
泊まるのはかまわないが女の部下と接するレベルの配慮を求める。
その代わり自分も下着姿をけして晒さないようにするからと、
部屋での過ごし方や言動について一度話し合った方がいいと思うぞ。
父親の痩せた?との声かけはセクハラだが、
異性に下着姿を見せたのは他人には絶対やらないだろうから、
相手が親だからという甘えがあったはず。その辺りのけじめはお互いにつけないとな。
話し合いでわだかまりを解決できなかった場合も、
そこまで娘が真剣に考えているとなれば、親も子どもに甘えずに一人の人間として
プライベートを尊重しなければいけない、という認識にも誘導しやすいし。


>>297
まあ私も面倒くさかったという理由で下着姿見せたのは悪かったし、
お互いケジメなくなってきてるなぁとは思うのでそんな話し合いをしようと思う
何で親子関係を子の方が考えないといけないんだって不満はあるけど


298 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:56:06 ID:4o.nz.L1
出張費なんて自腹じゃないんだしちゃんとホテルに泊まらせればいいじゃん
キモすぎ

299 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)22:56:33 ID:Ho.zw.L1
>>289
気持ち悪いって思うなら泊めなくていいと思う
下着姿見て「痩せた?」だなんてお父さんデリカシーないね

全然関係ないとこだけどすごく気になったところで出張代が浮くってどういうこと?
出張のついでに寄ってるなら出張代(交通費)で浮かないし、
宿泊費を出張代としてもらってるのにポッケいれてるなら規則違反になるんじゃ?

300 :名無しさん@おーぷん : 20/12/11(金)23:30:22 ID:II.qh.L3
>>289
出張代って多くが領収書を出して実費精算すると思うけど
お父さんの会社は領収書の提出が必要ないのかな?それとも自営業とか?
もし前者なら
「出張代が浮くってホテルに泊まってることにして宿泊費もらってるの?」
て聞いて認めたら
「それ横領になるらしいから次からはきちんとホテルに泊まって。そういうの怖いから」
て言ってみたら?

302 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)05:55:56 ID:rP.wo.L1
>>289
領収書の必要ない会社かもしれないけど宿泊施設なら8000円、知人宅なら4000円とか
決まりがあったりするし 浮く というのなら横領ですよね
自営業でも出張費として計上してるなら経費の水増しだ
ご近所に「よく男性が泊まりに来てるようで噂になってますようふふ」と
意味深に言われて困ってるとでも言って断わるとか


>>299 >>300 >>302
父に聞いたことあるけど、どこに泊まっても1泊あたりの手当が決まってるから不正はしてないって
けど確かに怖いのでもう一度聞いてみます
まあ娘に会う口実で泊まりに来てる方が強いと思うけど


303 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)07:10:34 ID:jh.w4.L1
>>289
人にもよるけど、そういうデリカシーのないタイプのお父さんなら
下着姿見せたらますますデリカシーのない発言が増えていくと思う
そもそも一人暮らし娘の家に何度も泊まる時点でかなりデリカシーないお父さんだし
男性って娘であっても「女が自分から見せてる体は話題にしていい」って考える人多いと思うから、
「痩せた?」ならまだマシだけど、
そのうち触れられたくない体のことも平気で言ってくるようになりそう
例えばだけど「背中ニキビできてるぞ」とか。下手したら胸が大きく(小さく)なったとか
余談だけど私は高校生の頃は父親の前で理由なく下着で歩いてるデリカシーないタイプの娘だったので、
父に「結構デベソやな」って言われてドン引きして、それがきっかけで自分も反省して下着で歩くのをやめた
とにかく下着姿見て「痩せた?」ってのはその時点でアウトなのでちゃんと話し合った方がいいと思う


>>303
父にデベソ指摘されるのきついですね…
私も若干デベソなので下着の時にそれ言われてたらその場でキレてたかもしれない
「痩せたか?」もそうだけど、うちの父も見たものそのまま口に出すとこあるからむちゃくちゃわかる
早めに話し合うことにします


304 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)07:22:15 ID:jh.w4.L1
ってかこのご時世コロナ気にしないんだろうか
帰省ですらみんな躊躇してるぐらいなのに、さも当然の権利のように娘の家に泊まるのもどうなんだろう

311 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)13:49:48 ID:Ft.7y.L1
>>304
父コロナ気にしない方なのでそれも泊めたくない理由なんですよね…
マスクするときも大抵アゴにかけてるし

305 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)10:22:57 ID:dR.7y.L9
それ危険です
コロナ含めて感染症は親だろうが他人だろうが区別無い
一緒の空間にいれば、感染の危険が否が応でも高くなってる筈だ




326 :名無しさん@おーぷん : 20/12/12(土)20:39:42 ID:jh.w4.L1
デベソ仲間だったw
デベソ指摘されてたらキレれるなら「痩せた?」って聞かれた時点でキレていいのよ
頑張って!


509 :名無しさん@おーぷん : 20/12/16(水)18:26:23 ID:4v.2v.L1
しょっちゅう泊まりに来る父にイライラって愚痴を書いた289だけど、
少し前に父からまた仕事帰りに泊めてくれって連絡きたので、
「合鍵で勝手に入ってもいいけど、お風呂入って髪乾かす間の時間は
家に入らないでほしい」って伝えて、
私が服着る前に下着だけで髪乾かすことも父は知ってるのに、
髪乾かしてる間に父が入って来て、それから喧嘩になった
私「…何で?」
父「いや寒かったから」
私「いや髪乾かす間は入らないでって言ったよね?」
父「いや別にいいかなって」
私「いいかなって何で?」
父「そういうカッコ(下着姿)は前に見たし、気にしなくてもいいかって」
ここで私がキレて、今までのイライラもぶつけて、
最後は「出ていけ!」って言いながら父を玄関の外に押し出したりして
かなりの喧嘩になってしまった
「仕送りしてもらってるから色々遠慮してたのに、お前は何の遠慮もないのかよ!」
まで言ってしまった
とりあえず私がずっとイライラしてたことを伝えられたのと、一度キレたのは良かったと思うけど
何でイライラしたのかとか、どういう行動が気遣いがないのかとかは
父は理解してないのかなぁって思うとこれからしんどいな
今は長時間下着でいた上に下着で玄関の外まで出てしまったせいで
風邪ひいたのでそれもしんどい

511 :名無しさん@おーぷん : 20/12/16(水)18:48:22 ID:1W.ef.L1
>>509
まだまだ父親に甘えてるという印象。
部屋から出てて欲しいと電話口で一言自分が頼めば
100%願いが聞き入れられて当然だと思ってないか。
理解してないのかなあ?じゃなくて、理解してもらってからでないと
泊まらせることは無理なんだから、理解できているか確認しないといけなかった。
父親は本当に嫌だったら一度も下着を見せないはずだし、
父が来る日は毎日ではないのだから、その日くらいは我慢してパジャマを来て
肩にタオルをかけて髪の毛を乾かせば良いはずだ、とか考えてるのではないかな。
パジャマを着て髪を乾かせない理由があることを納得してもらう話し合いはしたのだろうか。
約束してももしもの事故がないようにチェーンをかけるけど良いかとか、
入っても良い合図をしてから入るようにとか決めたのだろうか。
仕事の部下と上司ならそういう事故を防ぐ工夫も必ずするはずだが。
父親が入らない努力をすると同時に、
あなたも男性に下着姿を見せないための配慮をしないといけないんだよ。
それと、玄関で揉めて通報されたらどうするとか考えなかったんだ。
とにかく話し合いが足りない。他人が思いどおりになるとは思わないことだ。
きちんと筋道たてて関係を作らないと不快な思いをするのは自分もだし、父親もだよ。

512 :名無しさん@おーぷん : 20/12/16(水)18:49:49 ID:Iw.qs.L6
わー変なのがわいて来たぞー

520 :名無しさん@おーぷん : 20/12/16(水)19:50:02 ID:Wk.nc.L1
>>511
!aku
★アク禁:>>511

519 :名無しさん@おーぷん : 20/12/16(水)19:42:31 ID:Ik.zi.L1
>>509
風邪お大事に
入って欲しくない時間がお風呂~髪乾かすまでって決まってるなら
チェーンロックしておくのがよかったかもね
結局お父さんから謝罪はなかったのかな?
年頃の娘がお風呂のときはやめてねって言ってるのに、
ピンポンでの確認も無しに勝手に入るのはやっぱりデリカシーないなあと思う
前回あなたが下着姿を見せたことで娘との距離が縮まってる、
下着姿までなら踏み込んでいい、って勘違いしちゃってるみたいだし、
今回キレたことで理解してくれるといいね

533 :名無しさん@おーぷん : 20/12/17(木)06:30:01 ID:Wv.9c.L1
>>509
父が下着姿を見る目的があった可能性も微粒子レベルで疑っていいと思う

576 :名無しさん@おーぷん : 20/12/17(木)23:55:40 ID:5g.ip.L1
>>511
友達とか、仕事とかだとお互いが不快にならないための工夫とか話し合いも
やらなきゃって気になるんですけど、
父相手にそこまでするのが恥ずかしいというかうまくできないんですよね…
父相手にチェーンかけるのも、父をチェーンしないといけないような人だと認識するみたいで嫌だし
他人が思い通りになると思うなってのは本当そうだけど、家族相手にうまく話し合うの難しい…

>>519
ありがとうございます!熱はないけどまだ喉痛いです…
そういえば「ごめん」の一言もなかった!「ああ、わかった」しか言ってなかった!
友達とも話したんだけど父親に下着姿まで見せたせいで
「そこまで気を許してくれてる」って思ってるんじゃないかって…
こっちはどうでも良い相手だから下着姿だったのに
確かに、下着姿見せた日から父のデリカシーない発言や行動が増えた気がする…

>>533
実は微粒子レベルで疑ってる…

586 :名無しさん@おーぷん : 20/12/18(金)12:44:54 ID:Ye.fj.L1
>>576
万一父が娘を性的に見てる疑いがあるなら仕送りの恩よりもまず宿泊拒否を


>>586
まぁ疑いと言ってもショーパンはいて出かけようとしてた時に
「寒いだろ?」と言いながら膝なでてきたぐらいだけど
そんなこと多分息子相手だったらしないだろうし、娘だからやったんだろうなぁとは思う


592 :名無しさん@おーぷん : 20/12/18(金)21:10:41 ID:Kc.3b.L1
>>509
娘としてキレるのもわかるし、悪いのはお父さんの方だけど
キレる前にどうにか話し合いできなかったのかな
娘を持つ男親の立場で見ると、娘にキレられると読むだけでつらい
そんなにヘソ曲げずにちゃんと話し合ってほしい


>>592
私が悪いんだけど父とうまく話し合うってどうやったらいいんだろう
小出しに不快なことは伝えてきたつもりだけど、
笑いながら言ってたせいか全然伝わってないっぽいし…
そんなふうにキツいと思ってくれるような父だったら良かったのに、
うちの父は何も感じてないと思う


600 :名無しさん@おーぷん : 20/12/19(土)02:32:24 ID:45.uj.L1
>>509
デベソってことはかなり痩せてる?それで「痩せた?」って言われて怒ったの?

621 :名無しさん@おーぷん : 20/12/19(土)21:04:09 ID:bZ.xy.L1
>>600
太ってはない方だけど、「痩せた?」って言われて傷つくぐらい痩せすぎみたいなのではないよ
下着姿見て言われたからイラッとしただけで、普段言われてたら別に何でもなかった


ちなみにあれから、父にキレたことを母に相談したけど、
母は父の味方になって泊めてあげなさいって言われるし
むしろキレたことを怒られるしますます逃げられなくなった…しんどい
彼氏いるわけじゃないけどクリスマスイブにまた泊まりに来たいって言ってるのも地獄

622 :名無しさん@おーぷん : 20/12/19(土)21:21:45 ID:aJ.zz.L1
クリスマスイブにわざわざ来る父親ってヤバいだろ
実の娘で擬似恋愛する男って実は多いらしく、うちのクソ親父もそうだった
十分気をつけて


>>622
うわああそういう父親いるのか…!
もしよかったらでいいので、どういう時に疑似恋愛してると感じたか教えてもらえると有難いです
クリスマスイブに来るのはさすがに仕事の都合だと思うけど、
せめてイブは彼氏いるいないにかかわらずほっといてほしい…

624 :名無しさん@おーぷん : 20/12/19(土)21:28:14 ID:45.uj.L1
>>621
ショーパンはいて出かけようとしてた時に「寒いだろ?」と言いながら膝なでてきた

ぎゃあああああこれキツい!


>>624
あー、やっぱりキツいと思っていいんだ…


626 :名無しさん@おーぷん : 20/12/19(土)21:40:15 ID:QT.qb.L13
>>621
泊めたらいいじゃない?
その代わりにあなたは誰か友人宅に避難する
泊めてもらって文句言うな!である


>>626
友達が泊めてくれそう!
父は勝手に部屋を使ってもらう!


627 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)00:23:33 ID:CF.dv.L1
>>626
留守中に家捜ししそうな危険


>>627
さすがにお金盗むとかはないと思うけど…とりあえずパソコンはパスワードかけときます


632 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)04:27:38 ID:cl.a9.L1
>>621
もうお母さんも一緒に泊まりにきてもらうとか


>>632
もっとややこしくなりそう…


633 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)05:17:18 ID:DN.uu.L1
>>621
デベソ指摘させてそれを口実に心置きなくキレるんだ

640 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)12:59:08 ID:h3.gi.L1
>>633
多分父は私をけなすことはしないと思う
父が言ってくるのは、褒めてるつもりの無神経発言かただの無神経発言だから
そういう無神経発言を悪気なくやってるのか、私に絡むためにやってるのかわからないけど


http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571811003/
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart8
140 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/20(日)12:34:43 ID:h39
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part132の289です

141 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/20(日)13:00:51 ID:h39
ちなみに名前は適当です

142 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)13:25:34 ID:qyu
>>141
はい、どうしました?

143 :名無しさん@おーぷん : 20/12/20(日)16:16:34 ID:bSf
>>141
どうぞ父親に対する不満で言いたいことを書いてください。

144 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)02:42:46 ID:18p
>>143
ありがとうございます
今回は友達の家でクリスマスパーティーして泊めてもらうので
父とは会わずに済みそう!(済むと信じたい)
イブに来るのはたまたまだと信じたいけど、万一疑似恋愛みたいなので
私のとこに来るなら父とクリスマスパーティーするわけにはいかない…!

145 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)03:50:01 ID:Qb2
>>144
母親はいないの?
父親と真剣に話をするにも、どうやって話をしたら良いのか分からないなら
母親に間に立ってもらえば良いし
父親が泊まるのを断る方向に持っていきたいならなおさら、
状況と気持ちを理解してもらって母親が味方してくれたら
親に対する金銭的引け目も覚えずに済むから心強いだろうに。
一人で考えて自分でできることだけですましたいのかもしれないが、
なら服を着て髪を乾かせば良いのにそれもしない。
そんな風に選択肢を狭めて行き詰まってあんた自身も傷付いて終わるなんての嫌だろうに。
解決できる力を持った人にまず相談してみなよ。


>>145
母は父を泊めたくないと言ったら怒る人なので詰んでる
「この時間は帰って来ないで」って伝えて「わかった」って言った父が
その時間に帰ってくるかもしれないことを予測して服着るのはさすがに無理だと思う
今後はさすがに父がそういう人間だとわかったから服着るけど


146 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)03:51:13 ID:Psc
>>144
イブで大きなトラブルにならないように、前もってきちんともろもろの手を打っておかないと
当日は自分の部屋では、訪問の父親のみが残ってる状態な訳?
会わないでおきたいなら、事前の手配も父側への「会えないからね」の連絡とかもきっちり必要ですわな

150 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)07:27:47 ID:18p
>>146
父だけが私の家にいる状態!それはもう伝えてる
とりあえずパソコンだけは持ち出そうと思う
パソコン見られかねないので…

149 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:24:33 ID:88u
雨女さんさぁ、大学はあと何年で卒業?
多分在学中はそれが続くから卒業したら遠方にある社員寮付きの会社に就職が
無難そうに思えるし、今在学している大学でも学生寮があるなら
「食事の支度しなくて済むから学業に専念出来る」
「風呂やトイレ掃除しなくて済むから学業に専念出来る」
「横のつながりが強くなるので就職情報や今後の選択科目にも有利」
何とでも言って寮に入る!
お母さんもおかしいしね。

151 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)07:30:22 ID:18p
>>149
大学2年です
基本的に就職は実家に戻らない方向で考えてます
学生寮は調べたけど諸々の条件で入れなかった

152 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:42:05 ID:88u
>>151
事情を理解してくれる友人たちと一戸建て借りるとかは無理?


>>152
ルームシェアなぁ…
万一乗ってくれる友達がいてもうちの家庭の事情に巻き込むのは重すぎる…


154 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:54:29 ID:Psc
>>151
>>152さんの言う通りで、
そのプランか複数人での住まいのシェア(同居人は良い人を選ばなきゃなら無いけどね)
って言う方策もある
本当に解決を望んでいるなら、行動も思い切りも要るよ


153 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:51:35 ID:LA7
>>150
予測時刻ではなくフロ上がりに即服を着れば良いとは母親でなくても思う事なんだから
当たり前といえば当たり前だか
母親でも娘の真剣な言葉も伝わらないのか残念なことだな。
それなら次の段階で、父親に、そもそもわだかまりがあるから泊めたくないという意思表示はしたのか?
泊めなければ家賃払わないと決定的な事を言われたわけではないなら、
風呂の間に部屋をいったん出ることはした父親なら、
泊めない交渉もまだ余地があるように見えるんだか。


>>153
私が変わってるのかもしれないけどお風呂上がりに裸でしばらく過ごしたいんですよね
本来1人暮らしってお風呂上がりに裸でいようが服着ようが自由なので、
父がいつ入ってきても大丈夫なようにするのはちょっと抵抗ありますね…
わだかまりというか、1回キレてるしそれから何も変わってないのに
泊めるのはさすがに無理って母にも話したけど、
親に向かってキレてしまったことを母に責められて話し合いは進まず…


155 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:55:11 ID:88u
どちらにしても大学三年生になると一気に忙しくなるし、
四年生になってから就職情報収集だと遅いこともあるから
しょっちゅう泊まりに来られると迷惑と言ってもいいのかも。
就職に関しても下手に実家に戻されないように水面下で活動が安全かもしれません。


>>155
今も課題で結構忙しいから泊まりに来られるとしんどいってのは伝えてるんだけど、
父が勉強の邪魔するわけじゃないのにしんどい理由がわからないって母に言われて
言い返せないんですよね…
邪魔するわけじゃなくても邪魔みたいなこと母に言ったら
親を邪魔扱いするなって怒られて話が進まない


156 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)07:58:20 ID:ZjL
嫌だから嫌で良いと思う。
嫌な理由を説明するとその理由を潰して言いなりにしようとするから。
雨女さんはもう少しワガママ言って良いと思う。

157 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)10:51:43 ID:18p
>>156
それで通じたらいいなぁ

158 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)10:55:50 ID:VfK
>>157
お母さんは部外者だから話し合いに出てくるなと言って
父親だけを相手に話し合いをしたら?


>>158
あー…その方がいいかもですね


159 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)11:54:29 ID:Psc
>157
お手紙でも書いたら??
効果的な表現を内密で胸に納めてくれる誰かに推敲を頼んで

ごめんなさい、元スレの最初から読んでるけどキツ目の言葉を率直に言うね
目的は見えてるなら、その為に何かを我慢、切り捨てることが必要なときはある
ズバリ解決の方策が現状では無いのは解るが、年齢的なことはあるのだろうけど、
逡巡を続けてる雰囲気がだんだん強くなってる気がしてます
ぶつかるなり逃げるなり、試しながらでも方向を決めて行動を考えてはどう?


>>159
手紙なのは何故でしょうか?
目的か…目的は「父を泊めない」でいいのかな
目的達成するだけなら父を締め出すのでもいいかもしれないけど親子関係できるだけ壊したくないし
まぁ既にキレちゃってるのに親子関係気にしてもってところあるけど
すみません、逡巡してますね(意味調べました)


160 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)12:31:38 ID:ZjL
正解なんてないんだよね。
だから自分の気持ちを最優先にしたほうがいい。
ムカつくけど我慢できなくもないから我慢する。
絶対に我慢できないなら我慢しない。
どちらにするかは自分の気持ちで決めるしかない。
アドバイスする人は結果に責任取れないんだから。


>>160
あ…少しすっきりしました、ありがとうございます
ってことは、我慢できるラインとできないラインを自分でもはっきりさせた方がいいかもしれないですね
髪乾かしてる間は入って来ないでって言ってたのに父が入って来た日に私キレたけど、
具体的にどういうのが我慢できなかったのか伝えられてないんだと思うし
後で父に「下着は前に自分から見せて来たのに怒るのがわからん」って言われたし


161 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)12:37:30 ID:88u
何をするでもなくても同じ部屋にいられるだけでも邪魔なことはあるから。
自分のペースを崩されるのは嫌なものです。
成績を上げる(下げない)ことを条件にお父さんの来襲回数を八割減らしてもらうのはどう?
試験の準備期間や課題提出で立て込んでる時は断るのは同然で
就職活動(準備期間含む)に入るだろう一年後は完全にお断りとしていいですよ。
三年生になる前の春休みはコロナがないなら泊まり込みで
どこかの観光ホテルでバイトを勧めたいくらいだな。コロナの馬鹿ー。

162 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)16:57:37 ID:jue
>>161
なるほど、その分こっちも頑張るって宣言しちゃうのか…
父に何を頑張ったら嬉しいか聞いてみます
「親孝行」とか言われそうだけど…

163 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)17:09:57 ID:gBQ
スレに書いた分だけでも、雨女さんが嫌だった怒ったことを整理してみては?


>>163
嫌だと書いたことを並べてみました
とりあえず書いただけだけど、少しは整理になるかな

○父がいるとお風呂あがりすぐ体拭いて服着ないといけないこと
○お風呂あがりは服着る前後で父に合図出さないといけないこと
○下着姿見せた時に「痩せた?」と言われた
◎下着姿で髪乾かしてるから入って来ないでほしい時間帯を伝えていたのに
その時間帯に父が合鍵で入ってきた
◎一度下着姿見せたからもういつでも見てもいいと思っている
○ショーパンはいてた時に「寒いだろ」って膝なでてきた

○がまだ我慢できたことで、◎が特に我慢できないこと
スレで書いたことセクハラ関連ばっかりで自分でひいてる…他にも色々あるのに



166 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)20:51:45 ID:ezi
雨女さんの求める親子関係って何?
嫌がってる娘の裸をわざわざ見に来る(風呂入ってるのにわざわざやって来る)父親って父親ではないよ
私は前スレで擬似恋愛されたやつだけど、これの挙げ句に風呂の中に突撃されて襲われた
父親でも異性である以上信用は絶対してはいけないんだと学んだよ

167 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)21:07:03 ID:jue
>>166
私の求める親子関係…親は子に必要な仕送りもしながらプライバシー含めて尊重してくれて、
子はそれに対して感謝して少しずつ恩返しできる関係かな?
どうしても金銭的に親から子がもらう量の方が多いしその引け目はあるけど
疑似恋愛された方ですか!風呂突撃は私でも叫ぶかもしれない…!
それからお父さんやお母さんとはどうしたのか、聞いてもいいでしょうか?
そこまでされたら信用できないですよね…
私はまだ父を「信用できない人間」という分類に入れるのを躊躇っているのかもしれない
下着姿でいると伝えている時間帯に合鍵で入ってきたのも、
単なる無神経の可能性もあると信じたいのでわからないし…

168 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/21(月)21:16:28 ID:jue
みなさんスレ変わっても私の話を聞いてくれてありがとうございます…!

169 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)21:47:04 ID:88u
無神経も度が過ぎると娘に嫌われるのが当たり前の話ですよ。
私の中の職場にも気を利かせているつもりで地雷踏みまくっているオッチャンがいますが、
娘さん海外に逃げましたからね。
二年か三年に一度半月程度襲撃してるみたいだけど
言葉がわからないから娘さんのアパートからは出られないのがわかっていて
娘さんは仕事に出てしまうらしいです。
電話したら父親の生存確認/やらかしてないか確認出来ますからね。
そこまで塩対応されても理解していないどころか俺の娘は○○国で働いてるぞ!
が自慢みたいだけどどういう精神構造なのか本当に謎。
あれ、下手したら現地の人と結婚なんてしたらさっさと国籍変えて引越して
名前も変えて行方くらますんじゃないかな?


>>169
海外まで出れるのすごい!それでも追いかけてくるお父さんって…
娘の家に行きたがる父親がしつこくて無神経なのは共通なのかもしれないですね


170 :名無しさん@おーぷん : 20/12/21(月)23:26:19 ID:gBQ
ふと思ったけど、元スレに投稿する前に下着姿見られてた?
下着姿見ないと痩せたことに気づかない人が痩せたって言うのは、
それまでに見た記憶と比較してるんじゃないかと思ってな


>>170
もしかしたら水着かも…去年父が泊まった日に海行くことになってて、
早朝に水着着て準備でバタバタしてたことがあったので
(でもその時の方が痩せてたはずだけど)


171 :名無しさん@おーぷん : 20/12/22(火)01:54:26 ID:ECv
>>167
部屋にチェーンはついてないの?
入ってほしくない時間帯は鍵+チェーンにしておけば、お父さんも入れないんじゃ?
なんでチェーンかけるんだって言われたら、入って欲しくない時間帯を伝えておいたよね。
でいいんじゃない?

172 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/22(火)07:45:08 ID:AY0
>>171
今後はそうします!
チェーンしてなかったのは、父相手に強盗みたいな扱いしたくないっていう躊躇いがあったので
でもさすがに1回裏切られてるから今後はやる

173 :名無しさん@おーぷん : 20/12/22(火)09:50:34 ID:ECv
>>172
お父さんが来る来ないにかかわらず、そんな恰好でいるときは何があるかわからないんだから
チェーンかけとく癖をつけといた方がいいと思う


>>173
そうですね、気をつけます
それに後から考えたら、父に合鍵で入ってもらうんじゃなくて
チェーンかけてインターホン鳴らしてもらえば良かったと反省…


174 :名無しさん@おーぷん : 20/12/22(火)11:39:39 ID:xhV
>>172
(寝ている間に服脱がされて見られてたんじゃないか心配したとは言えない)

175 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/22(火)12:33:21 ID:AY0
>>174
それはさすがにないと信じたい…寝てる間に何かされてたらさすがに起きると思うからないと思う
疑いだしたら睡眠薬とかも可能性あるけどさすがにそこまではないと信じたい

176 :名無しさん@おーぷん : 20/12/22(火)12:45:27 ID:NIu
成人式に一時帰省するなら話をするチャンス。
コロナの影響で今年度はないのかもしれないけど、って言うかないかもね。
何にしても娘がいつまでもよちよち歩きの幼女と思われても迷惑ですからね。


>>176
私は帰省しないし成人式(あるかわからないけど)も行かない
父は帰っておいでっていうけど、2人いる兄も帰らないって言ってるので帰省しない
父とは、上で言ってもらったように伝えたいことを文章にして伝えてからお話しようと思います


177 :名無しさん@おーぷん : 20/12/22(火)14:16:11 ID:xhV
>>172
お父さんが同じ部屋にいる時に水着に着替えたってことだよね
その時に怪しい挙動はなかった?

178 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/22(火)20:26:36 ID:AY0
>>177
寝ている父に背中向けて着替えてたから大丈夫だと思う
(薄目開けてたとかだとわからないけど)

179 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/22(火)21:22:56 ID:AY0
まだ考えがうまくまとまらないけど、
父が私を性的に見てるのか、単なる無神経なのかで2通り話が変わってくるような気がする
私がキレた「一度下着姿見てるし家入ってもまあいいか」って父が言ったことについて、
何が我慢できなかったか説明するためのLINEの文章を書いてるところだけど、
積もり積もったものが爆発してキレたからどう説明したらいいんだろう…伝えるの下手くそすぎる

180 :名無しさん@おーぷん : 20/12/23(水)00:29:20 ID:HHc
>>178
>寝ている父に背中向けて着替えてた

雨女さんは基本無防備なんだなと思った

181 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/23(水)11:09:45 ID:IZe
>>180
多分そうなんだと思う、反省…

182 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/23(水)19:21:24 ID:sit
万一父が私を性的に見ていたらと考えると考えが進まないくらいしんどいんだけど、
もし私が無防備だったのがきっかけで父がこんなことになってたら後悔しかない
一応下着姿を見せたのは初投稿の時が初だけど、
まだ父を信用してた頃は色々無防備な状態を見せてたから猛反省
そして父に「イブは友達の家に泊まる」と送ったLINEの既読がつかない

183 :名無しさん@おーぷん : 20/12/23(水)20:25:42 ID:uNk
阻止するために今から泊まりにくるんでしょ


>>183
さすがにそれはなかったけどまだ既読つかない


184 :名無しさん@おーぷん : 20/12/23(水)21:06:52 ID:Qqn
>>179
ノートに箇条書きにしたら?
気持ちから書き始めると心が乱れるだろうから、
まずこれからのつきあい方をどうしたいかを書いてみたらどうよ。
まずは2択を書く。
(1)泊めても良いのか
(↑↓間隔を開ける)
(2)泊まるのは止めて欲しいのか
 ⇒その下にそれぞれの条件を書く。
次にどうしてその条件を出すのかという理由を書く。
書きながら感情が盛り上がってきたら、その箇条書きとは別の紙に思ったままをメモしておく。
次の日に読み返して、日本語が乱れているところを修正して、
感情が盛り上がって書いた文の中に、使えそうな記述がないかを読み返して
リストの理由の下に補足として転記する。
そして二つの選択肢を眺めてどちらを本論にして、どちらを服案にするかを決める。
一度書けたら父親が反対した時、賛成してくれた時の対応についてシミュレーションしてメモしておく。
対応方法以外の感情については別の紙にメモしておく。これは伝えたいものには丸をしておく。
そのノートを下書きにして文章を考えてみたらどう。
でも口頭とは違うから相手を説得しようという目的にそった表現にすること。
相手を怒らせる目的の言葉はカット。
基本的にはレポートや小論文と書き方は同じで、文献を集めて切り貼りして、感想を添える。

あなたが何をしたから父がこうなったとかは今は考えても無駄。
だいたいは不安な気持ちが膨らんで受けるストレスを、そう思うことで和らげたい心の働きのせいだから。
それよりまず「今後自分はどうするのか」に注目する方が先。
そもそも、自分の生活のリズムを崩されるのを阻止したいというのがスタートラインであって、
父親が性的な目で見てようが見てなかろうが父親を邪魔に思うのだろ?
ならばどうしたらそれを正当化できるかに頭を使わないと。

185 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/24(木)05:21:24 ID:det
>>184
条件を考えようとしたけど、多分条件を出しても「うん、わかった」ってその場では言うけど
あとで「ごめん、やっぱり…」って条件をなかったことにしそう
今みたいにしょっちゅうじゃなければ泊めてもよかったんだけど、
入って来ないでと伝えた時間に入って来たのが裏切りだと思うしショックだったから
ぶっちゃけしばらく顔も見たくないな
裏切ってきた人と話し合いって次も裏切られそう…

今日のことが気になってほとんど寝れなかった

186 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/24(木)05:38:10 ID:det
私も無防備な姿見せたりなあなあだったのは悪かったのかもしれないしけど
最初は泊めてる間の父のなあなあな態度にイライラしてたけど、
なあなあじゃなくて裏切りが問題に変わったのかもしれない
裏切りって言うと大げさかもだけど

189 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)07:45:21 ID:mMu
>>185
話し合いは歩み寄りとは違うぞ。
一歩も歩み寄る気がなくても話すことは必要だろう。
信用が無くなってしまったので泊めることができない。
という結論がもう出ているなら、それをメインにおいて
単なる子供のワガママではなく一人の人間同士の関係で無理になった事を伝える。
分かった、と言った以上は責任が生じる。
やっぱり泊めてと言ってきてもチェーンかけたり鍵を戻してもらったりして物理的に入室できなくする
そう宣言しないと悩み続けてしまうよ。
頻度が低ければ…というが、今は頻度が高いのだから低かった過去を考えても無意味。
ちゃんと現在の状況を書き出して、それに対する対策や、喧嘩にならない言い方について悩みなよ

190 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)07:48:40 ID:mMu
話し合いが不要だと思うなら、
もう泊めることはできませんの一言で済ませて、
一切の連絡を無視して悩まないことに決めても、それはそれで自信の選択。


>>189
父にそこまでやりたくないって思ってたけど、
いずれやらなきゃいけないんだけど、母をどうにかしなきゃいけない…
私と父の2人の問題であって母はこの際関係ないってのはその通りなんだけど、
父が母に話すと母が私に電話とかしてくるので


191 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)07:58:31 ID:IBh
あの、もしかして自分の状況わかってない?
本気で悩むならなんとなくのほほんとして見える返答はないよね?性格的なものかな?
自分も両親も納得で全員が幸せな結末ばかりではないですよ。


>>191
そこまで破滅して見えますかね…?


192 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)08:49:24 ID:5ff
LINEってアプリ開かなくても通知である程度のとこまで分かるから
内容を把握した上で既読つけないままにして
「そんなの、読んでないから知らない、きちんと伝えないお前が悪い」
って強行しようとしているのでは?


>>192
それで今朝電話したら「わかった」って言ってくれたので安心してたけど、
夕方「クリスマスケーキ買ったから食べよう」って言われて、
友達の家に泊まってクリスマスパーティーするから無理って父に言ったら、
友達の家にいる間に母から「せっかくお父さんが会いに来てくれてるんだから
親子仲良く2人で食べなさい!」って何回も電話がかかってきて、
結局お風呂だけ友達の家で借りて泊まらずに帰って今家
クリスマスケーキは朝ごはんとして父と一緒に食べます…


193 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)12:00:31 ID:rQQ
父に無防備な姿を見せた時期と、父への感情の移り変わりを時系列で教えてほしい


>>193
去年1人暮らし始めて夏頃に初めて父が泊まりに来て、
その時は父のことはむしろ好きだったし来てくれて嬉しかった
(実家でも母が厳しくて父に慰めてもらう状態だったので)
この日はちょうど海行く日だったので
出かける前から水着着てから父と朝ごはん食べてたりしてましたね…
無防備な状態で思いつくのはそれぐらいで基本的に一応ちゃんと着替えは
父に隠れてするぐらいはやってたけど、
「お父さんいなかったら下着で寝るのになぁ」とかはどこかで言ってしまったと思う
今年の6月ぐらいから父の来るペースが2週間1回とか上がって
、コロナもあるのにむしろ来るペースが上がったせいで父をめんどくさいと感じるようになって、
それを母に言ったら「家族をめんどくさいとか何事!?」って怒られて、
それで色々溜まって父のためにお風呂で着替えるのも面倒くさくなって
下着姿であがったら体型のこと言われて初投稿した感じ
その次に、髪乾かしてるから入って来ないでと言った時間に合鍵で入ってきて私がキレたので、
父への感情は
好き→めんどくさい→デリカシーない→裏切られた、っていう移り変わりですかね


194 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)13:16:20 ID:Dqx
家族だから少しずつ歩みより……ではなく
もう色々嫌になってるのが見えるし、
家族だからこそ、きっちりと泊めるのは無理だと言ってしまってもいいんじゃない?

お父さんは意識をアップデートしてない
幼児だったら、変な意味ではなく親が一緒に風呂入ったり裸も見るのも
おかしくはないと個人的には思うけど
でも今は大人なんだから、下着姿や裸でいる娘には「はしたないからやめろ」
っていうのが本来の父親の姿だと思う

それと同じで、あちらからそういうアクションが起こせないなら、こちらからアクションを起こせばいいだけ
そこは変に悩まなくていい
お父さんはデリカシー無いから、これからは泊めないからねって言って、
そこでお父さんが素直に引っ込んでくれれば大人同士でルールができたってこと
私の母は妹である叔母(独身でマンション持ち)と仲良くしてるけど、家には泊まらないんだよね
母親曰く、私は雑だし妹は綺麗好きで泊まると無駄に喧嘩するから
ホテルに泊まる方が楽しんで妹と会えるって言ってた


>>194
姉妹なのにホテル泊まるってありえるんですね!
今日は父に合鍵を返してもらおうと思います
いきなり「もう泊めない!」って言うと母も入ってきて面倒なことになるので、
せめてこれくらいはお願いしたい…


195 :名無しさん@おーぷん : 20/12/24(木)17:03:08 ID:fVG
父親は浮気相手と昼間に逢瀬して
夜は何が何でも娘のところに宿泊
夜によそに止まってないからこれ以上無い目くらましではあるよね

203 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/25(金)06:10:43 ID:zkG
>>195
まさかのカラ出張か…宿泊代横領どこじゃないな

204 :名無しさん@おーぷん : 20/12/25(金)07:49:43 ID:wvI
お父さんと仲良くしてね☆
あなた、精神的独立無理だわ。

205 :名無しさん@おーぷん : 20/12/25(金)09:49:39 ID:BQ7
> あなた、精神的独立無理だわ。
同意


>>204
仲良くしたかったけど、もう仲良くできないと決心しました


206 :名無しさん@おーぷん : 20/12/25(金)11:00:20 ID:WNR
>>203
イブの夜は友達とパーティーだと伝えてあって、了承も得たのに
なんで「ケーキ食べたから一緒に食べよう」って我儘を聞くの?
友達との約束をドタキャンできないって断って、それ以降は電話に出なきゃいいんだよ
父親、母親に「分かった、じゃあ友達との約束を優先していいよ」なんて許してもらう必要はないんだよ
あなたの都合や交友関係を無視する両親の言いなりになってたら、友達いなくなっちゃうよ

209 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/26(土)17:46:16 ID:bms
>>206
親に逆らえる心の強さがなかった
友達にも迷惑かけまくってる

なんか、ある程度自分で決心ついたつもりだけど
昨日父のいる家で寝て、起きてお風呂で着替えようとTシャツとジーパン持って入って、
ユニットバスなので便座閉めたトイレの上に置いて、
着替えてたら父が「すまん!入れてくれ!漏れる!」とものすごい勢いでドア叩いてきたので
仕方なく入れて、その間カーテンの裏で父に見られないように退避して、
父が出たら、便座に置いてたTシャツとジーパンがトイレの裏に落ちていて、
「どんな雑な入り方してんだよ、服汚れたじゃん」って思ったけど、
「着替えの服汚すためにわざとトイレの裏に落として、
私が下着姿でユニットバスから出てくるのを待ってるのでは!?」ってふと思い付いて、
その瞬間に背筋が凍って、汚れた着替えに着替えてユニットバスから出たら、
出てくるところを父が顔向けて見ていて、
もうほぼ確信して、Tシャツのまま父残して家飛び出して友達に電話して入れてもらって
話も聞いてもらった、ほんと友達サマサマすぎる
仮に私の下着姿が見たかったのだとしてもやり方が回りくどいし気持ち悪すぎる
少なくとも父と仲良くしたいという私の最後の希望みたいなのはもう捨てようと思うので、
あとは父を他人だと見なした上で、譲歩できるところできないところを整理して交渉しようと思う

210 :雨女◆C528g8uIYc : 20/12/26(土)17:57:39 ID:bms
合鍵は返してもらいました
合鍵の合鍵を作られてたらどうしようもないけどひとまず一歩

211 :名無しさん@おーぷん : 20/12/26(土)19:42:19 ID:JtC
>>210
乙、前進だね

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コメント

  1. 名無しさん : 2020/12/16 15:11:03 ID: T.ytMMkg

    自分だって父親の裸を見てるんじゃないか。裸の頭を!

  2. 名無しさん : 2020/12/16 15:13:35 ID: VNg9NnJ6

    親がお金出してるなら我慢すべき

  3. 名無しさん : 2020/12/16 15:22:57 ID: cNs0ZJVI

    ※2
    それ本気で書き込んでる?
    正直この話でそのコメントの人と同じ空間で過ごせないわ。

  4. 名無しさん : 2020/12/16 15:27:18 ID: twDI436w

    ※2 子は親の奴隷か?親が〇ねって言ったらお前も〇ぬんか?

  5. 名無しさん : 2020/12/16 15:45:39 ID: DQDEEUyw

    お金出してるって大きいと思うけど
    地元じゃない学校に通わせて一人暮らしさせるのにどれほどのお金がかからるのか考えたら、こんなくだらないこと言えないと思うけど
    お風呂でちゃんと服を身につけてから出てくれば良いだけでしよ?365日じゃないんだから
    お父さんもデリカシーないけど、この人も頭悪い

  6. 名無しさん : 2020/12/16 15:46:15 ID: rY13enUM

    ※2
    親の金で買ったんだからと子供の持ち物平気で捨てるやつって
    こういう考えが当たり前だと思ってるんだろうね

  7. 名無しさん : 2020/12/16 15:48:57 ID: 9./6K4vM

    父親全てが娘が第二次成長期になったころから性的対象として意識することが出てくる
    どこまで想像するかあるいはもっと酷いことにあるかは個人の差異だが
    意識するということだけは間違いない

    どんなに素晴らしい親でも目の前に女体を晒すな

  8. 名無しさん : 2020/12/16 15:57:26 ID: 9mnd0zN2

    303が言ってるけど、一人暮らしの娘の家に転がり込んでくる事自体デリカシーが無いんですよ。

    このお父さんは、実家でも娘の部屋に何も言わず入ってくるタイプですかね。
    ていうか母親が止めろ。

  9. 名無しさん : 2020/12/16 16:02:54 ID: fIlLj6Ys

    娘が心配なんだよ
    親の気持ちがわからんかね・・・

  10. 名無しさん : 2020/12/16 16:10:47 ID: H8zGGkBQ

    仮にデベソ指摘されてキレてたらこの娘叩かれる流れだった?

  11. 名無しさん : 2020/12/16 16:11:28 ID: kS0RMZhM

    ちんさん気持ち悪っ

  12. 名無しさん : 2020/12/16 16:17:09 ID: 3aT1q3Ww

    ※7
    オマエ気持ち悪い

  13. 名無しさん : 2020/12/16 16:18:12 ID: 7/XFIfTk

    仕送りされてるんだから出張費浮かすために泊めるくらい普通だろ……
    嫌なら出張がある月だけでも仕送り止めてもらって、その分でホテルに泊まって貰えばいいだけでは???

  14. 名無しさん : 2020/12/16 16:18:34 ID: D0zynePQ

    仕送りまでしてもらってるなら「仕送りは要らんからそのお金でホテルに泊まって」くらいの自立心は必要かなと思う。
    それでも泊まりにくるなら父親が完全におかしいわ。

  15. 名無しさん : 2020/12/16 16:22:05 ID: g.fGEtRI

    うちも尻デカくなったなとか言い出すデリカシーない父親だから
    うっせー黙れ禿とは言い返すなあ
    育ててもらった感謝とかちゃんとあるけど、それとこれとは別だし
    穏便にやめてって言ったって聞きゃしないし

  16. 名無しさん : 2020/12/16 16:23:04 ID: H8zGGkBQ

    「そもそも父がデリカシーないんだよ」
    『いやいや、金出してるのは父だろ』
    「いやいや、そもそも父がデリカシーないって話じゃん」
    『いやいや、そもそも金出してるのは父だって話だろ』

    以下無限ループ

  17. 名無しさん : 2020/12/16 16:29:38 ID: C/g3FZoQ

    友人が泊まりに来たときにも使えるから目隠しカーテン等つるせばいい
    一時の手間を惜しんでストレス溜まるよりよっぽどいい

  18. 名無しさん : 2020/12/16 16:31:16 ID: IXB.dAfs

    金<異性の子のプライバシー
    風呂は近くの銭湯やらを探して入ってから来る事、コロナ禍の現在はお互いの家の行き来はしない事の話し合いはきちんとするべき
    ↑これは仕送り云々は関係ない
    正月は実家に帰らない

  19. 名無しさん : 2020/12/16 16:42:23 ID: Fm18KozE

    脱衣場がなくて、部屋から丸見えっちゅーことは、もしかしてワンルーム?
    父、どこで寝るの???
    同じ部屋でも嫌なのに、まさか布団も隣あってるとか言わないよねぇ…???
    あ、でも今思い出したけど、昔いた上司が同じように出張時にワンルーム一人暮らし社会人の娘んちに行って同じ布団で寝てるっつってたわキモチワルイ…。

  20. 名無しさん : 2020/12/16 16:43:42 ID: 16dnb9Ko

    デリカシーのない発言は100%父が悪い
    その上で、仕送りしてもらってる分ぐらいの手間をめんどくさがるのもどうかと。
    父とはいえ異性と同室で眠りたくないってことならわかるけど、
    そこは別にいいし下着も晒せるけどカーテン貼る手間が面倒くさいってのはちょっとよく分からない

  21. 名無しさん : 2020/12/16 16:49:32 ID: DQDEEUyw

    父親と同じ部屋に泊まるのが気持ち悪いとか、どんな親子関係なの
    なんか不幸せそうな家族で気の毒

  22. 名無しさん : 2020/12/16 17:04:05 ID: RVgdYItc

    娘がいる母親だけど、一人暮らしの娘の部屋に泊まる父親なんて自分が止めるよ!主の母親は何してるんや?デリカシーなさすぎだわ。

  23. 名無しさん : 2020/12/16 17:12:50 ID: zoNkWzQM

    父親がデリカシーなさすぎだから断っていいと思う
    仕送りも断った上でね

  24. 名無しさん : 2020/12/16 18:09:32 ID: WHVxRTzE

    うち娘も息子もいるけど、一人暮らしの家に泊めて貰おうなんて思わないわ
    親子でも家が違ったらそこはもう他所の家で、全然くつろげない
    ホテルの方がいいわ

  25. 名無しさん : 2020/12/16 18:09:42 ID: 15YPLooM

    そういうの考慮すると女子学生会館おすすめ
    身内であっても男子立ち入り禁止が多いし出張時に父親が宿泊なんて以ての外
    もちろん彼氏も連れ込めないから親も安心
    厳しいところだとベランダに布団干してもセンサーが反応して警報が鳴ると知人が嘆いていたわw

  26. 名無しさん : 2020/12/16 18:14:59 ID: 9XYKPc/Q

    同性ならともかく、嫌がってる異性の子のワンルームに泊まりに行くのはデリカシーなさすぎ
    コロナのこともあるし、娘のことを考えるならケチらんとビジホに泊まりなよ
    お母さんまともなら訴えると良いと思う
    聞いてもらえないなら、風呂入って出るまでは外で待たせておけば
    カーテンつけられるかは部屋の構造次第だし、どっちにしても気兼ねする。それくらいはしていいよ

  27. 名無しさん : 2020/12/16 18:25:32 ID: E9xDxGdM

    >>311が地味にキモい
    キモいおっさんって頑なにマスクをあごにかけたがるよね、もしくは鼻出してる

  28. 名無しさん : 2020/12/16 19:16:39 ID: vhjPd6uM

    大学生の息子でも泊まりに行くの躊躇するのに娘かよ

  29. 名無しさん : 2020/12/16 19:18:22 ID: kwmY/MCw

    便利な娘だな
    たまには抵抗すれば
    友人泊まりに来るからダメとか

  30. 名無しさん : 2020/12/16 19:27:24 ID: YRXD1vDs

    デリカシーの欠け具合は親子だねぇ
    今後も水入らずで仲良くね

  31. 名無しさん : 2020/12/16 22:09:47 ID: qKP0g6iM

    娘の下着姿、或いはもっとはだけた格好を見たくて泊まりに来てるんじゃないのこれ。

  32. 名無しさん : 2020/12/16 22:59:31 ID: mecm4Jos

    怖い父だな

  33. 名無しさん : 2020/12/17 03:59:22 ID: 6CJYDTBo

    うちの父親が娘のお風呂上がりには逆に逃げる人なんで信じられんわ
    気まずくないのかねえ

  34. 名無しさん : 2020/12/17 07:53:04 ID: iiyhYd8w

    実家だったけど、私も父親にお風呂あがりの下着姿を見られたことある
    そのときは嫌だったけど、段々お互いが慣れてきたよ
    この間どうしても体が動かなかったときに父に座薬を入れてもらってから、もう裸でも気にしなくなっちゃったかな

  35. 名無しさん : 2020/12/17 09:30:13 ID: YQ/Nu4vk

    誰がお金出してるって?

    こんなキモイ無能おっさんを解雇できない会社が金出してんだよ。無能ゴミ親父。

  36. 名無しさん : 2020/12/17 09:38:44 ID: Fm18KozE

    部屋の構造にもよるけど、百均で突っ張り棒とシャワーカーテンで簡易につけられるよ。

    あと、会社から金出てるんだから、ちゃんとホテル泊まりなよ。
    泊めてほしいなら、その会社から出る宿泊費全部仕送りとは別でよこせって言ってもいいんじゃね?

  37. 名無しさん : 2020/12/17 09:53:55 ID: QlSeMkqs

    スネかじりとパッパラパーの親娘でお似合いだね

  38. 名無しさん : 2020/12/17 10:24:15 ID: HZiyydCw

    >>21
    娘の下着姿を見たがる男親が同じ部屋に泊まるのは普通に気持ち悪いぞ

  39. 名無しさん : 2020/12/17 10:47:44 ID: yRMcULe.

    >>父「いや寒かったから」
    >>父「いや別にいいかなって」
    反射的に殴りたくなる。キモい

  40. 名無しさん : 2020/12/17 12:38:41 ID: 3zuUJeKE

    実の娘にコレじゃ
    職場の女性社員相手には、相当やらかしてるんじゃないか
    この親父
    出張があるのは、そのペナルティで
    娘の部屋で宿泊費誤魔化してるのは
    やらかして減給くらって財布が苦しいからだろう

  41. 名無しさん : 2020/12/17 13:02:51 ID: Vs.oyotU

    そもそも、会社からお金出てるのに娘のとこ転がり込んで、丸儲けしてる父親でしょ?
    金出してやってるのと、娘のプライベートに乗り込むのとは話が違うし

  42. 名無しさん : 2020/12/17 13:11:54 ID: 1ZG7C/to

    出張なら宿泊費出るよね?金額決まってたら何なの?それ子供にたかる理由になるの?
    髪乾かす間入るなって言われて承諾して泊めてもらったんだよね?
    いいかなって何?脳しんでるの?

  43. 名無しさん : 2020/12/17 14:48:03 ID: hkb4/l1Y

    デリカシーのない父親だけど、
    寒い中外(多分部屋のドアの前とかだよね?)で待たせておいて、
    >私が服着る前に下着だけで髪乾かすことも父は知ってるのに
    はちょっとひどいと思うけどなぁ。
    人が来てるんだから、髪乾かす時に服着ればいいだけじゃん。
    髪の長さによっては数分じゃ乾かないよね。

  44. 名無しさん : 2020/12/17 15:07:04 ID: 7Aji3546

    お父さん、発達障害じゃないかな。
    ちょっと違うけど発達障害餅のうちの父親も似たようなところがあったよ。
    とにかく人の言うこと聞かないし、気も利かなくてヘラヘラと無神経なんだよな…。

    お風呂入るときは玄関にチェーンしといたらいいのでは?
    で、父親にもあらかじめそう予告しておく。
    それでもガチャガチャやられるかもしれないけど。

  45. 名無しさん : 2020/12/17 15:27:32 ID: GheHbfrY

    寒い中、人を外で待たせといて、髪を乾かす時に服着るだけの知恵もないんか。
    親に仕送り貰えるのうらやましいわ。

  46. 名無しさん : 2020/12/17 15:32:05 ID: aSzxnEec

    風呂入る前に冷静に話し合えよ。
    そこまでの父親の行動の何が不快で、何をやめてほしいのか。
    ずっと何を無神経だと思っていたのか。
    父親がおかしいのはもちろんなんだけど、突然キレないと言いたいことも言えないってのもコミュニケーション不全やぞ。
    将来の旦那にも同じことしそう。

  47. 名無しさん : 2020/12/17 16:00:51 ID: 9rLBP5qY

    親父、だからおまえはハゲなんだよ。
    気を遣うところに使ってないから、ハゲるんだ。
    どうしてもハゲる人間でも遅らせる努力はすべき。
    一度、言ってやれ。

  48. 名無しさん : 2020/12/17 17:03:59 ID: h4TuL./g

    ホントデリカシーないよな。入るなって言ってるのに脳みそから
    消えてんのか?ってくらい勝手に入ってくるし。
    怒ると逆ギレするし。
    報告者は大丈夫だったんだろうか。娘がものすごく怒ったことによって
    少しはわかってくれてるといいけれどね。

  49. 名無しさん : 2020/12/17 19:58:02 ID: D.JPce92

    >>46

    私「…何で?」
    父「いや寒かったから」
    私「いや髪乾かす間は入らないでって言ったよね?」
    父「いや別にいいかなって」
    私「いいかなって何で?」
    父「そういうカッコ(下着姿)は前に見たし、気にしなくてもいいかって」

    確かに男性にこれは理解してもらえないもんね。
    冷静に落ち着いて噛んで含めるように言い聞かせにゃならんわ。

  50. 名無しさん : 2020/12/17 20:21:16 ID: CKh./55o

    >>44
    常識のないアホをなんでも発達障害にすんなよ

  51. 名無しさん : 2020/12/17 21:10:54 ID: dcbw5q.2

    報告者の悪いところをあげるとしたら家族だから親のデリカシーの無さはこれまでにも体験してただろうし
    もう少し早くハッキリ理由をいえばよかったってところかな
    たぶん今回のことも女はすぐヒスるからとか、生理だったのか?とか斜め上の理解してそう

  52. 名無しさん : 2020/12/17 22:44:00 ID: hEc9EyDc

    気持ち悪い親父だな
    報告者さん、ほんと可哀想...
    無神経そうだから、今までも苦労してそうだなぁ><
    私の父は入居時にしか来なかったけどな
    この父親は異常だと思うわ

  53. 名無しさん : 2020/12/17 23:39:55 ID: 7Aji3546

    >>50
    なんでもはしないよ。
    ただこの聞き分けのなさはそんな感じがするんだよな。
    もちろん発達障害と言ってもグラデーションが激しいから、こんなことしない人も多いとは思う。

  54. 名無しさん : 2020/12/17 23:43:37 ID: CKh./55o

    >>53
    これは明らかにセい欲関連の行動で、
    発達障害的なものとは別物に見えるが

  55. 名無しさん : 2020/12/18 01:34:08 ID: 04A6XpyA

    親父さん気持ち悪いし、母親はこれに対して何も言わないのかしら。

  56. 名無しさん : 2020/12/18 07:25:56 ID: zooSB1UU

    お父さんも配慮に欠けてるけど何で報告者はここまで頑なに髪の毛乾かす時に服着たくないんだろう?
    父親がデリカシーなくて発達障害なら報告者も拘り激しい発達障害なんじゃないのと思ってしまった
    髪長くても服着てドライヤーかければいいじゃん

  57. 名無しさん : 2020/12/18 08:00:00 ID: otgLxJTQ

    ※54
    発や池沼に欲がないと思ってる天使ちゃん思考か、他人の心配してる場合じゃないぞお前

  58. 名無しさん : 2020/12/18 09:12:22 ID: oSPUn.Bg

    父ちゃん来るときはもう風呂我慢するか
    もしくは自分が彼氏なり友達なりの家に泊まっちゃったほうがよさげ

  59. 名無しさん : 2020/12/18 10:03:11 ID: B37.er6g

    ※56
    初報告より前は風呂あがりすぐに服着てるで

  60. 名無しさん : 2020/12/18 10:46:34 ID: 81/9KxqM

    この人は泊まりに来る父親のためには指一本でも動かすのが嫌(面倒くさい)と頑なに思ってそうだから解決は難しいんじゃないかなあ
    泊まりに行くとかパジャマを着るとか自分が何らかの配慮をして動いたら負けとでも思ってそうだわ
    自分が色々としなくちゃならないっておかしいだろってのは正論といえば正論
    けど他人を動かすよりも自分が動いたほうが解決は早い
    この父親を動かすのは至難の業だよ

  61. 名無しさん : 2020/12/18 13:08:33 ID: YWG9wExI

    父親も配慮がなくてダメなのは大前提だけど報告者もへたくそだよね
    親だからコミニュケーションを雑にして甘えてるのは事実だと思うわ
    父親からしたらいきなりヒスったように見えそう
    突然風呂の間は入ってこないで、なんて言うんじゃなくて
    一度膝を突き合わせて何が嫌でどうして欲しいと思ってるのかを冷静に話すべきでしょ

  62. 名無しさん : 2020/12/18 14:32:56 ID: 9zAdZRgE

    でも、仕送り貰ってるんだろう?
    それなら親の負担を軽くしてあげるのに協力するのも当然じゃないか

    報告者も、カーテン的なの付けるの嫌だ、髪乾かすとき服着るの嫌だ
    ばっかりで、正直この人も好きになれんかな
    もしくは、もうちょっと良い間取りの場所に引っ越しさせてくらい提案すればいいじゃない

  63. 名無しさん : 2020/12/18 15:28:25 ID: aZCuzvmo

    何か見落とされまくってる気がするけど初投稿以前は通常全裸で風呂からあがるところを服着てるやん?

  64. 名無しさん : 2020/12/18 19:41:19 ID: CKh./55o

    >>57
    「発達障害者にせイ欲があるかどうか」と、
    「セい欲に基づく行動を発達障害によるものだと断定できるかどうか」は
    全然違う話だってわからんのか?

  65. 名無しさん : 2020/12/19 06:03:00 ID: TWEtVQ96

    風呂の事を除外しても同じ部屋に親が一晩居るだけでストレスだよ。

    それが判らない人は、今夜自宅の子供の部屋に泊まってみれば良い。
    「今夜お前の部屋に泊まる」と提案したとたんに「変態!絶対にイヤ!」と言われるのは間違いない。

    子供に嫌われながらも、出張旅費の何千円かを浮かして小遣いにする父親のセコい事。

  66. 名無しさん : 2020/12/20 02:38:05 ID: rdFKz4ZQ

    男だけど大学の時に親父が泊まり来るのウザかったなー
    しかしそれも20年前の話で今は子供もそこそこでかいんだが大学入って一人暮らしとかしたら
    めっちゃ泊まりに行きたいなぁ

  67. 名無しさん : 2020/12/20 06:27:29 ID: i/GXX9vc

    普通の親は膝なんか撫でねーよ
    下着姿見にきてるなこれは

  68. 名無しさん : 2020/12/20 22:37:15 ID: zRgEyV3E

    膝の話で一発アウトだわ
    色々と麻痺してるから自分のためにも全力で拒否ってほしい

  69. 名無しさん : 2020/12/21 19:03:31 ID: 57AeDMUg

    母親が味方にならないのツラい
    独り立ちしたら両親ともに見限っていいよ

  70. 名無しさん : 2020/12/21 19:32:43 ID: zfNBxQxk

    だったら、ニセの彼氏でも作って、父親が来たら『あ、これからデートなんで』って言って部屋を出れば、ショックで二度と来なくなりませんかね?

  71. 名無しさん : 2020/12/21 20:57:29 ID: x3bx0vec

    父の勤務先に問い合わせてみなよ
    ホントにクリスマスイブに出張必要なんですか?って
    娘と擬似同棲したくて出張でっち上げてるように思える

  72. 名無しさん : 2020/12/22 08:00:29 ID: 0DbY1zMQ

    仕送り貰ってるから文句言うなって言ってる人もいるけど、仕送りしてたら娘の下着姿を見るのは当然の権利だと思ってそう言ってるのか?
    父親だけ部屋に泊めさせても下着とか漁ってそうな悪い予感がする。

  73. 名無しさん : 2020/12/28 14:23:47 ID: HcZkPLNY

    気持ち悪い父親

    明らかに娘の下着姿見て
    成長した女の体を見て満足してるじゃん

    実の父親でも娘に性的虐待を行なう奴はたくさんいるから注意した方がいいよ
    ワンルームで風呂って、風呂のドアってすりガラスだし
    明らかにすりガラス越しに娘の裸も見てるでしょ
    気持ち悪い父親だな

    娘の裸見て喜ぶ父親なんて吐き気がする

  74. 名無しさん : 2020/12/28 14:25:43 ID: 2ewa..IE

    ※62
    仕送りしてもらってるなら
    娘の下着姿を見るの当然の権利かよしねゴミちンコ脳男

    娘が髪かわかすまで入るなと言っても
    娘が下着姿なのわかってて部屋に上がり込んでくる気持ち悪いエ口ジジイ
    いくら娘が大学生でもりっぱな性的虐待だわ

  75. 名無しさん : 2021/01/01 14:06:04 ID: EDVdm3bM

    うちの父親かと思った
    たぶんエスカレートするから気をつけたほうがいい
    泊まりに来たときは何もされなかったけど
    実家に帰ったとき寝室に入られて危機一髪だった絶縁した

  76. 名無しさん : 2021/01/04 02:12:51 ID: PqEhvMWY

    お母さんに他に彼氏がいるのでは?と思うほど酷い
    父親は完全にアウトだけど母親が味方になってくれないの辛すぎる

  77. 名無しさん : 2021/03/06 02:43:09 ID: leEiG2xE

    おとんもデリカシーないけどこの娘も頭悪い上に騙されやすそう
    よくまあネットの向こうの無責任な言葉にこれだけ右往左往できるな
    自分の手間は一切かけたくないのに髪が乾くまで外に出てろとか
    おとんが泊まりに来るのそんな頻繁なんか?
    数ヶ月に一度くらいなら譲歩したれよ
    なんじゃこの我儘放題のガキは

  78. 名無しさん : 2021/03/21 12:24:29 ID: .sGfETIs

    昔の彼女は短大まで父親と一緒に風呂に入ってたって言ってたし家庭それぞれだろ?

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