娘がジョジョ好きなの知らずに「ジョジョの絵キモい」って言ったせいで娘に避けられてるorz

2012年12月29日 23:05

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1356440518/
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ283
158 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/27(木) 23:01:50.78
上の娘が嫁&下の娘と不和で困るんだけど……

俺も嫁も下の娘もスマホにLINE入れてるんだけど、ネトウヨの上の娘は頑なに入れようとしない。
嫁と下の娘は韓国好きでベッタリなんだが、ジャンプつながりで話の合う俺が中々家に居なくて
基本空気なので上の娘が「家で孤立してるみたい」と愚痴をもらしたこともある。
彼氏が出来ていくらか軽減はされたみたいだけども……
嫁が「お前が歩み寄らないのが悪い」と言ったとか、言ってないとか。
あと娘がジョジョにハマってるの知らずに「ジョジョの絵ってキモい」って言ったせいで娘に避けられてるorz

月給手取り16万くらい貰ってて、家に5万入れろと嫁が言えば「搾取!」とファビョる。
事情を聞けば、以前は生活費+携帯代+嫁への借金返済で5万だったけど、
今は携帯代を自分で振り込んでいるから4万で良いだろう!
今月は下着の通販立て替えてもらった分も払うから4万5000!!
と娘は判断したんだそうだ。
嫁は「お前に就活用に英語教室の金貸したのを返して欲しいから5万。携帯代とか関係無い。
どうしてそこで携帯代を出してくるのか分からない。金にルーズな奴は世間で嫌われる」
と娘に言ったが、当人は訳が分からないとキンキン声でわめく。
で、「上子ちゃんと話してるとイライラしてくる。趣味も合わないし論点もズレてるし。もう話したくない」
と嫁不貞寝。


LINEはともかく、借りたお金は早く返した方がいいと思うんだけど……
ただ、最近上の娘が「ママ絶対毒親だし。本人には言えないけどパパは調べといて」
とか言うんで気になって気になって……
あと娘と話合わせたいので、ジョジョは何部がオススメか教えて欲しい。

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159 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/27(木) 23:07:56.30
あと書き忘れた。
上の娘は俺からの遺伝で、ごく軽度ながら注意欠陥障害。
女の子だからか多動無しで、おっとりとし過ぎで忘れん坊タイプ。
但し地雷踏んだ時は物凄い。
↑だと二段落目の金払う払わないの話がまさにそれ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/27(木) 23:31:52.84
母親は障害理解していないの?
障害ぬきにこのやり取り聞いたら
どちらもただの屁理屈ぶつけ合ってるだけな印象うけた
母親がわかっててこの対応してるのなら毒じゃない?
成人してる?としても娘かわいそう
外ではそういう状況で理解ある対応が無くてもうまく乗り切るなり
自分の中で消化するしか無いだろうけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/27(木) 23:50:41.75
>>160
娘は成人。
おかげさまで今年新卒で就職できたよ。

嫁はよく分かってるはず。
嫁が上の娘を病院連れてって判明したし、主治医の話をよく聞いていたし本も買い込んでたし。
ただ、「大人になったら治る」「大人になってまで投薬受けるなら、結婚は諦めないといけないんだよ?」
とか医療事務と専門書の半端な知識で言っているフシはある。

病院連れて行くきっかけも、元を正せば上の娘が忘れ物を繰り返して担任からも嫁からも怒られまくって、
悔し紛れに「じゃあ病院行って見てもらえばいいんだもん!」と言い出したことからなので、
嫁が連れて行った以前に当時11歳だった上の娘が障害を自覚しつつあったということがデカいんだな……
娘が言わなければ嫁も無理解で終わってたかも。

職場では上手く行ってるらしい。
彼氏は細かく娘に口出しする人らしいが、娘にきちんと注意してくれる人だとか。
上の娘を可愛がって親子みたいにべったりで上手く行ってるぽい。


つまり、外で問題ないのに家でだけ問題ありまくりなんだ……

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/27(木) 23:59:44.38
一人暮らしさせれば

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:02:24.11
>>162
それでも嫁の英語教室の学費返せは変わらんわ。
娘は家具の金と敷金礼金貯金中らしい。


……ジョジョってやっぱり1部から読まないとダメ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:06:04.51
ジョジョは1部と2部だけ読めばいい。そこまでが必須科目。
あとは興味あるなら3部も読んでみればいい。
さらに興味が持続するなら、4、5、6と…
普通は3途中で挫折すると思うけど、3のラストは重要な一区切りなので、
3途中までいったんなら無理矢理最後まで読んでおくが吉

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:10:31.62
>>164
ありがとう。
娘に「ジョジョキモいなんていってすまん」と土下座する日も近い……な、うん。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:12:11.63
社会に適応して仕事も出来てるのだから
嫁的には特別な気遣いする必要感じてないのかな
娘も家では外ではしているとしても家でまで気遣いし続けたら疲れ果ててしまうのでは
歩み寄ってあげたらいいのに

で、お金のことは嫁任せなの?
毎度揉めるなら父も少しお金の話は調整しては?嫁も意地が悪いよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:13:11.05
避けられてたのは父だったのか
土下座してしまえ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 00:16:04.84
>>163
んなもん踏み倒させればいいだろ
同じことを繰り返さないんならどうでもいい話だわ

ジョジョに限らず人に聞かなきゃ読み始めることもできないなら最初から読むな
薄っぺらい知識での謝罪は読んだこともなく批判するくらい腹立つことだ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/12/28(金) 13:35:58.56
>>166
まだいるかわかんないけど長文すまん

ジョジョキモいって言ってすまんなんて言っても下手すりゃ火に油だと思うけどなぁ
すまんくてなんなんだ、キモいと思ってるのは変わらないんだろうが!ってなりそう

「絵が最近の漫画っぽくなかったから敬遠してたけど、読んでみたら面白いな」
って言う方がいいと思うんさ

ジョジョ知りたいなら基本的に全部読まなきゃならんと思うよ
一部~二部…以後全部の物語の根幹
三部…ミーハーには一番人気?最近のバトル漫画に一番近いかも。
ネットや2chでよく見るネタもここのものが多い
四部…基本は三部の続き。
コミカルで読みやすいかも
五部…バトルやストーリーが複雑化。
この辺から賛否両論の声が強まる
六部…もっと複雑化
七部?…これまでのを一通り読んだ人が主に楽しめるパロディ的作品。
一応知らなくても読めるけどあくまでパロディなので、
これ読んだからジョジョ読んだ事にはならないかな
八部?…読んだ事ない

ファンの中でも各部で賛否が割れるから全部読むのが理想だけど、
さすがにキツイってーなら
「こないだまではジョジョ馬鹿にしてたけど、周りの友達に怒られたさw
話聞いたら面白そうだから読みたいんだけど、どこから読んだら良い?」
って話振るのがベターじゃないかと思うんさ

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コメント

  1. 名無しさん : 2012/12/29 23:25:31 ID: 7zPxVkwI

    社会人なら自立が吉かと

  2. 名無しさん : 2012/12/29 23:26:15 ID: UgwAzjTQ

    さっさと金貯めて家出た方が幸せだよ

  3. 名無しさん : 2012/12/29 23:28:03 ID: CJjE3o6c

    オレもジョジョは受け付けない
    ワンピみたいに好きな前提で話しかけてくるやつは勘弁

  4. 名無しさん : 2012/12/29 23:33:43 ID: DDXf2id2

    手取り16万で新卒一年目に自活はまだ難しくない?
    一年くらい貯金してからの方がいいと思う
    しかし自分の娘に対して

    >「上子ちゃんと話してるとイライラしてくる。趣味も合わないし論点もズレてるし。もう話したくない」

    これはないわ
    報告者が知ってるだけでこれなら、本人にはもっと直接色々言っているだろうね

  5. 名無しさん : 2012/12/29 23:34:48 ID: xDPQWXkk

    それ以前にLINEって情報漏洩で問題になってなかったっけ?

  6. 名無しさん : 2012/12/29 23:36:54 ID: Wiffa5E6

    LINEは友達が入れろと言ってくるがあんな悪名高いソフト入れたくないわな

    JOJOは面白いけど絵は苦手だ

  7. 名無しさん : 2012/12/29 23:42:52 ID: 6K2hVEC2

    20過ぎてて就職してこれは娘が甘えすぎ。なんか子どもって立場が大好きな人らが擁護してるけどこの女が嫁になったら、報告者の嫁とそうかわんねーぞ。

  8. 名無しさん : 2012/12/29 23:45:04 ID: CB8Z15pI

    ジョジョは大した問題ではないような
    っていうか母親がアレだなー・・・

  9. 名無しさん : 2012/12/29 23:49:50 ID: fDj7SwJU

    ネトウヨでなく情報漏洩してるから使わないって感じじゃないかな。

    あとジョジョは3部作でそれ以降は蛇足だと思ってる

    なんでタロットカードの種類や数でスタンド表現してたのに増え出すのか今でも謎

  10. 名無しさん : 2012/12/29 23:53:59 ID: zSFv2I1Q

    上の娘が可哀想

  11. 名無しさん : 2012/12/29 23:54:02 ID: NhaMd9jM

    この母親はとにかく上の娘が嫌いなんだろうね。
    下の娘のことはベタベタにかわいがっていそう。
    下の娘は自分と同じ趣味だから気があう!大好き!
    上の娘は私の趣味を理解しないし、娘の趣味も理解する気ない!

    母親が随分子供っぽくねえ?
    下の娘がいつか違う趣味になって、今よりもっと自我が発達して
    一己の人間になったら、母親はそっぽ向きそうな気がする。
    下の娘は「今は自分の味方」だから仲良いんじゃね。

  12. 名無しさん : 2012/12/29 23:56:53 ID: rHO97hhg

    母親が一番子供すぎるような
    JOJOは三部をリアルタイムで見てて好きだったから、スタンドのいない一部二部に抵抗あった
    でも単行本買って読んだから全く問題なくむしろ最初から読めば良かったと激しく後悔したわ

  13. 名無しさん : 2012/12/29 23:57:51 ID: jYlzX94A

    これ、一番問題なのは母親である嫁なんじゃないか?
    単純に障害の「治らない」上の子が嫌いなんだと思う
    しかも障害は自分の遺伝じゃないしーとか心の底で思ってるんじゃないかなあ…
    学費について、ちゃんと話合わないで返せ返せって言うのも
    上の子には余分なお金使いたくないんだろう
    自分と趣味の合う可愛い下の子だったら多分言わないよ
    そもそも手取り16万で5万も家に入れたら
    貯金は出来ないわ社会人としての身なりも整えられないわ、で大変だろうに

    ここで書いてもしょうがないけど、
    母親自体がかなり精神的に未熟だし、隔離した方が二人の為だと思う

  14. 名無しさん : 2012/12/29 23:58:49 ID: 4c9seGbw

    母親が幼稚なんじゃないかな

  15. 名無しさん : 2012/12/30 00:00:59 ID: nEmQXLFw

    この父親は娘をネトウヨ呼ばわりだし
    母親は韓国好きとか置いといて子供っぽいし
    上の娘は彼氏と結婚でもしてさっさと家を
    出た方がいいな。

  16. 名無しさん : 2012/12/30 00:06:53 ID: gEWwQjyk

    ジョジョ好きは癖のある作風だと解ってて読んでるから
    絵がキモいくらい言われても何でもないような。
    つーか母親が子供っぽすぎるな。娘さんも成人なんだから歩み寄るというか
    個々の趣味には無干渉で良いと思うんだけど。
    長女さんは早い所独立出来ると良いね。ジョジョは4部が好きです

  17. 名無しさん : 2012/12/30 00:09:07 ID: ionWNE7k

    強制するほうが馬鹿
    人には好みってものがあるのに

    何か変な家族だなぁ・・・

  18. 名無しさん : 2012/12/30 00:09:45 ID: 2YJ/I0sE

    英語教室は学生時代に掛かった金でしょ
    それを貸しとして処理するにしても、この返させ方はないわ
    携帯代を自分で払うようになったのに、家に入れさせる金は変わらず5万とか酷すぎ
    この父親も言葉の選び方が嫌な感じだし、こんな両親で可哀想

  19. 名無しさん : 2012/12/30 00:14:19 ID: UHDC7ILE

    頭ごなしに否定するのは一番ダメなパターン。
    語りたい奴には「何がおすすめ?」と聞いて語らせるのが一番。
    相手も悪い気はしないし、こちらが無知でもなんとかなる。
    「趣味の近い相手」に簡単になれるからな。

  20. 名無しさん : 2012/12/30 00:25:52 ID: JynBdaNE

    結局何が言いたいんだこのおっさんは

  21. 名無しさん : 2012/12/30 00:27:27 ID: MmIWBAoU

    それ嫁おかしいやろww仮にも親だぞ一生続くんだぞ、そこで放棄するな
    あとJOJOは
    1部3部
    2部と3部と5部
    とかもちろんだけど共通するキャラが居るから全部読む事によりより楽しめる・・・・・

    一個上のジョジョ好きを出す事により
    上子の心を掴んで助けてやれよ・・・

  22. 名無しさん : 2012/12/30 00:28:44 ID: HnRTtHv6

    なんか・・・親が幼稚

  23. 名無しさん : 2012/12/30 00:32:46 ID: xvUy.wCk

    旦那に上の娘が嫌いって明言するような嫁なら
    嫁本人は「同じように扱ってる」と言い張るだろうが
    絶対、下の娘と比べた場合に昔から扱いにかなり差が出てるよな
    そんな嫁は問題だし、その事に疑問を持たないこの旦那も結構ヤバい

  24. 名無しさん : 2012/12/30 00:40:43 ID: qQcSnn2Y

    ジョジョと家庭内不和がごっちゃになってる時点で家庭崩壊も近いな。全員頭緩い

  25. 名無しさん : 2012/12/30 00:41:21 ID: Kn7VyZ5Q

    嫁変か?
    娘がネットに毒されまくりでジョジョ最高!LINEクソ!母親は毒親!って思い込んで暴れまわってるのにぺこぺこする報告主…って印象受けたわ。お父ちゃんヘタレすぎやで

  26. 名無しさん : 2012/12/30 00:44:47 ID: mnbfMXhU

    ???
    ジョジョがどうのって話じゃないじゃないのに、なぜそこにポイントを絞る?
    そして、とりあえず語りたいジョジョヲタが普通に答えてるのがシュールw

  27. 名無しさん : 2012/12/30 00:48:06 ID: BHgMWxcI

    全然整理してない文章だけで
    このオッサンを嫌いになる気持ちに共感するよ

  28. 名無しさん : 2012/12/30 00:49:17 ID: 7ZI3IVLw

    ジョジョはあくまでも、話しやすくするための小道具に過ぎないわけだが
    それよりも、もっと大事なことや、しなきゃいけないことがあるんじゃないかと・・・

  29. 名無しさん : 2012/12/30 00:56:02 ID: bii.mwys

    父親が馬鹿

  30. 名無しさん : 2012/12/30 00:58:15 ID: kPUgO/jU

    今正にジョジョ最新刊を読んでたがまさにジョジョに出てきそうな頭おかしい家族だな。

  31. 名無しさん : 2012/12/30 00:59:25 ID: ZomX0tPM

    娘がネットに走ってしまっているのも、
    趣味が違う!障害がある!って家庭から除け者にされてるからじゃないの?

  32. 名無しさん : 2012/12/30 01:03:04 ID: IbZE83kI

    話が凄いわかりづらいし
    ジョジョヲタやっぱ気持ち悪いでイライラした
    俺もジョジョ全部持ってるので、自分も気をつけないといけないと感じましたまる

  33. 名無しさん : 2012/12/30 01:13:37 ID: .HK2y5Lw

    借金はともかく、趣味が合わないからって娘を邪険にする親とかどうなんだ?
    最近になって一気に仲が悪くなったというなら娘がネットに毒されて面倒臭い事になってるんだろうが
    つーか自分の娘にファビョるとか言うな

  34. 名無しさん : 2012/12/30 01:45:04 ID: KSJwvmm.

    父親アホ、母親クズ

  35. 名無しさん : 2012/12/30 01:54:02 ID: Ep261Hsc

    韓流好きという時点で母親の頭のレベルがわかる
    娘がかわいそうだ

  36. 名無しさん : 2012/12/30 02:12:18 ID: .lGMgt9.

    とりあえず肝心の上の子も空気読めないというか浮いてる
    私はネットで全部知ってるの!いわゆるネットが真実を真に受けてる子
    ジョジョの件しかり自分からは絶対に折れないから周りが上手く折れてたんだろう
    ハルヒみたいなタイプ
    んで嫁も折れないから衝突するんだわ 報告者がうまくとりなしてやらんと一生引きずるからな

    嫁もアレで報告者もアレだわで下の子が不憫

  37. 名無しさん : 2012/12/30 02:35:56 ID: iwowIn6k

    どう考えても親が気持ち悪いし、そしてどうにもならんな
    よくも自分の娘をネトウヨだの言えるもんだわ。ファビョるなんて言葉使ってるおっさんがw

    携帯代払ってるから一万引くって正当じゃん。前から払ってる借金はそのまま払ってるんだろ
    それに対して何が何でも五万払え!ってなんなの?
    で、なんで父親がそれに味方するなり、上手くまとめようとできないんだ?
    そんなに英語教室代なんて養育費とも言えるものを返してもらいたいなら、前もって約束するかちゃんと同意を形成するべきだろ
    そのうち「高校の時の塾代を払え!!」って言い出しそうだわw

  38. 名無しさん : 2012/12/30 02:55:52 ID: .lGMgt9.

    ※37
    借金してるんだったらなおさらだろう
    携帯代払うぐらいなら借金返せってのが道理な気がとは思う
    未成年ならまだしも、成人してるのならこの子もアレだと思うのは野暮か・・・

  39. 名無しさん : 2012/12/30 02:56:18 ID: 6gVoOJcU

    20代の女が読むジョジョなんて5部か6部だろ。
    それ以前は年齢的におかしいし、7部は掲載誌がマニアックすぎる。

  40. 名無しさん : 2012/12/30 03:00:00 ID: 9HOoWd0w

    英会話教室代返済するにしても内訳どうなってんだよ
    生活費と返済ちゃんと分けて記録に残してるんだろうな?
    これ見た感じどんぶり勘定だろ。一生終わらんぞ

  41. 名無しさん : 2012/12/30 03:10:57 ID: irGnzlok

    LINE入れたくないだけでネトウヨとか言い出すし
    無神経というか、こいつに問題がありそうなきがするけどなー

    わざわざLINEなのも「流行ってるんだろ」的なアレだけだろうし
    「ネトウヨ」とか言い出すのもアレだし
    ジョジョもきっともっとボロックソに言っちゃったんだろうなと……


    自分も典型的な「無神経で理解のないオヤジ」にならないように気をつけようと思ったw

  42. 名無しさん : 2012/12/30 03:24:02 ID: KB6D0FeY

    >言ったせいで
    それだけじゃないだろ。絶対

  43. 名無しさん : 2012/12/30 03:46:44 ID: 8Wc1cbeA

    学費返させるなら老後はもちろん自分で始末つけるんだよね?

  44. 名無しさん : 2012/12/30 03:53:19 ID: 3h9QaZig

    手取り16万で、生活費+携帯代+借金で月5万は少ないだろ。一人暮らししたら家賃代にもならない。
    社会人になってからも親の世話になっている身で、娘が幼稚だと思った。

    家族といえど趣味が合わないのは当たり前。
    更に相手の好きな物を知らずに貶しただけで土下座って正気か?家の中でおちおち嫌いな物の話もできない。職場でもないのにそんなに気を使う必要無い。娘がLINE貶したら土下座するの?

    娘の主張を呑んだら16万-4万で12万も残るわけだけど
    ※13は何にそんなに金使ってるんだろう。
    社会人としての身なりも整えられないほど浪費するなら見直すべき。

    >貯金は出来ないわ社会人としての身なりも整えられないわ

    手取り16万なら新社会人として並はずれて低い収入でもないのに、5000円を建て替えしてるのも疑問に思った。嫁の言うとおり金にルーズなんじゃないか?なら早めに直した方がいいと思う。


    そしてジョジョの絵は自分も嫌い。

  45. 名無しさん : 2012/12/30 04:04:18 ID: U1f8BDM2

    父親が知らないだけで、嫁が上の娘と下とを比較してディスりまくってる可能性あるよな。
    でなければ毒親なんて言葉、出てこなくないか。
    この手のおばばんは自分の事は5割増に良く言う事が多いしな。

  46. 名無しさん : 2012/12/30 04:14:12 ID: 85Kyvk06

    3回ほど読み返しちまったが、嫁って上子の実の母だよな?継母とかじゃねーよな?
    ありえねーよ

  47. 名無しさん : 2012/12/30 04:33:19 ID: /5HQw.Z.

    主語が抜けていたり文章が本当に読みにくいし、理解しづらい。
    LINE入れない=ネトウヨってのもわからん。

    結論:上の娘にげてー

  48. 名無しさん : 2012/12/30 04:58:24 ID: x2mXI1jM

    韓国が好きとか嫌いとかではなく韓流に興味がないだけでは?
    ドラマも少し観てみたしK-POPも聴いてみたけど興味は持てなかったよ
    LINEは情報漏洩の怖さを知ってるから使わないだけだと思う
    ジョジョはすごく面白いけど絵も内容もキモイと普通に思うよ 苦手だと云う人の気持ちも解る
    あとネトウヨとかファビョるとか変な言葉使わない方がいいよ しかも娘に

  49. 名無しさん : 2012/12/30 05:00:12 ID: SGwHCB0Q

    なんで5万なのかの理由がさっぱり見えない
    携帯代多いからって理由で1万減るのも変だが5万の理由がない親の子ってことだな
    16万なら4万で十分だと思うけど
    そもそも学費返させるってのは親の経済状況が悪かって自省もきちんとすべきだというのは分かってるのかな

  50. 名無しさん : 2012/12/30 05:02:02 ID: CmKKxPzE

    確かに親も変だけど、娘も変というか甘ったれんなって思う
    ネットに洗脳というか毒されてるだろ
    五万なんか要するに雑費込み生活費みたいなもんでしょ
    たかが五万、一人暮ししたらもっと飛んでく
    幼稚にガタガタ噛みつくなら実家出てけよ
    毒親なんてレッテル張っといて都合良すぎ、娘もクズ
    そしてもちろん親も幼稚なアホ

    なんで無条件に娘擁護する米多いのか理解不能
    こういう極端な反応するコトメなんかがいて親が甘い、
    なんて場合はちゃんと〆ろみたいな意見が多くなるだろうに

  51. 名無しさん : 2012/12/30 05:23:59 ID: crQFiDFk

    line入れるとか危機意識がないとしか言いようがない。
    娘が韓国嫌いとか関係なしに

  52. 名無しさん : 2012/12/30 05:34:46 ID: XioXwaOo

    どっちかっていうと、長女と父がおかしいと思うんだけど。
    まぁ嫁と妹が家で韓流の話「しか」しないとかなら別だけど、基本趣味なんて人それぞれだし、自分が好きなものを嫌いな人もいるということを理解していて当然の年頃。
    なのにキモイと言ったらガンギレとか、自立してて携帯代払ってもらってた(今は自分で払っていても、その分家に入れるお金を減らすなら同じ)なんて、障害がある娘を腫れ物扱いにして甘やかしてたのが伺える。

  53. 名無しさん : 2012/12/30 05:36:19 ID: ZhdUt3js

    娘に嫌われた親父か。あえて6部から読んで5,4,3,2,1と下がっていくと面白いんじゃね
    あと5万くらい家に入れるべきだと思うね
    借金云々あるなら尚更だし、一人暮らしの環境になれと居たほうがいい
    ぶっちゃけ家に居るデメリットが増えれば早く一人暮らしもしたくなるだろうしな
    個人的に娘が家に入れたお金はこっそり娘用の通帳作って貯めておくといいかなーと思う

  54. 名無しさん : 2012/12/30 06:20:41 ID: mhKZsSa.

    まあ、ここまで来たら親子関係の修復は望み薄だね。
    父親的に望ましいポジションに居るのがいいんじゃないだろうか?

  55. 名無しさん : 2012/12/30 06:29:50 ID: JZR/9y.Y

    52の
    >今は自分で払っていても、その分家に入れるお金を減らすなら同じ
    この理屈が理解できない
    借金を繰り上げせよ、っていうのとは別だよね?

  56. 名無しさん : 2012/12/30 06:59:21 ID: XioXwaOo

    52です。
    携帯代込みで5万=生活の足しになるのは4万。
    携帯代抜きで4万=生活の足しになるのは4万。

    なので「親に甘えてる度」は同じじゃない?と思いました。
    借金は借金で返済+携帯は自分で+手取り16万なら4~5万家計に入れてもおかしくないと思うんです。
    ※私は子の立場です

  57. 名無しさん : 2012/12/30 07:47:43 ID: xKGtntbU

    五万円で搾取か…。
    五万円以内で生活できるか一人暮らしさせてみるといい。

  58. 名無しさん : 2012/12/30 07:50:55 ID: 2Yw/wgnE

    長女負けんな。
    そんな母親になんて世話にならないくらい立派になってやれ。
    自分が発達障害だから、長女目線で読んでしまった、
    いるよね。「真面目に話しているつもりでも論点がずれてしまう」のを
    「わざと論点をずらしている」と解釈して、バカにするな!って起こる人。
    そんな人が母親なら、どれほど苦労するか…
    父親もちょっと変な人っぽいし…
    逃げてー!
    発達障害は一人暮らしするの大変だから、身の回りの世話をしてくれる人と暮らせるくらい稼いで!
    頑張って!

  59. 名無しさん : 2012/12/30 08:35:59 ID: AIHioU6c

    親ばかり責めるレスが多いのは仕方がない
    どう見ても、障害持ちの子にする対応じゃないしね
    親も同じ障害を持ってるようにしか見えないw

  60. 名無しさん : 2012/12/30 08:42:08 ID: SKGe9oW.

    自分もどっちかといえば嫁が勝手だと思うがなー。
    5万という金額が搾取とは思わんが、今まで携帯代コミで5万だったのが、携帯代自分で払うようになった時点で携帯代引いた金額になるの自体は筋が通ってる。
    嫁側が習い事の金額も「今まで含めてなかったのに」これから払えと言うなら、改めて娘と話し合うべき。
    娘が携帯代自分で払うようになってもそんなのシラネ、でもとにかく5万払え、だって英会話の借金あるじゃん、っておかしいわ。
    この嫁だったら下手したら娘が家を出ても5万払えって言いそう。

    あとそれと関係なく父親が頭弱そうで微妙にいらっとするな…。
    (本人の言う注意欠陥障害と関係あるのか??)

  61. 名無しさん : 2012/12/30 09:02:01 ID: JZR/9y.Y

    >52=56
    ありがとうございます。親の請求額と何故イコール?と思っていました。
    その解説で理解できました。あわせて他の娘批判の人の言い分もわかりました。

  62. 名無しさん : 2012/12/30 09:12:05 ID: ped6KHxg

    ジョジョキモいって言っただけでそんなに避けられるかな?
    親子仲がいいんだったらそれだけじゃ関係悪くならないと思うよ。
    もっと別の理由があるなってうp主のコメントでよくわかるな。
    家族バラバラじゃん。

  63. 名無しさん : 2012/12/30 09:15:04 ID: xcXeAxZc

    秋頃に鬼速にあった
    「自分が毒親なのかもしれないけど、認めたくない」
    って奴がこれの嫁っぽいんだが

  64. 名無しさん : 2012/12/30 09:20:21 ID: ZxrG.HvY

    てめえは俺を怒らせた

  65. 名無しさん : 2012/12/30 09:32:38 ID: cseQHEZs

    次女ばっかり可愛がって、長女がどうしようもないって言ってた奥さんの話があったけど、その旦那さん側の話なのかなって思った。

  66. 名無しさん : 2012/12/30 10:43:13 ID: yaGr9jUY

    主題とジョジョあんまり関係ねーぞw

  67. 名無しさん : 2012/12/30 11:41:13 ID: iBquNQ7o

    家族から上の娘へのレッテル貼りが酷いな。娘の言動は多少幼いけど別におかしなこと行ってるとも思えない。
    本当に居心地悪いんだろうな。子供が親に対して「孤立している」なんて零すって年齢関係なく異常事態だろ。
    母親に「話してるとイライラする。話したくない」とまで言われて邪険にされてるのに、手取り16万の中から5万も家に入れろなんて感情的に受け入れられなくても仕方ないと思うわ。
    父親が思ってるより家族関係の破綻具合は深刻なんじゃないの?
    いろいろ名目考えて給料から巻き上げるより早く独立できるように貯金させてやれよ。

  68. 名無しさん : 2012/12/30 11:51:41 ID: oqu1S6u2

    成人で新卒ってことは大卒だべ?
    大学生が英語教室に通うんなら、そりゃ英語教室代はバイトなりして自分で出すだろ。

    大学まで出してもらって、習いごとの金も貸してもらい、就職したのに実家住まいで、借金の返済込みでの
    生活費がたったの5万で「毒親・搾取だ!」って、そりゃ甘ったれすぎだろ。

  69. 名無しさん : 2012/12/30 11:51:51 ID: ffYygWJM

    娘さんの言い分はもっともだと思うけどな~。
    具体的に英語教室の代金ってことなら金額分かってるんだろうから再計算してみたらいいんじゃないの。
    どうせ5万搾取してたのを減らされたくないから言ってるだけだろうけどw

    ジョジョは全部読め
    てか怒ってる本質はそこじゃないと思うけど。
    無理に読まなくていいから娘さんの好きなものけなして悪かったと謝れば許してくれるんじゃないかな。

  70. 名無しさん : 2012/12/30 13:05:38 ID: 9pAv7qLI

    ジョジョは読まなくてもいいだろ別に、ジョジョについて真面目に答えてる
    スレ住人もおかしい。
    ※25
    どこを読んだからそうなるんだ?

  71. 名無しさん : 2012/12/30 13:25:23 ID: OP2ekyIE

    ※25はLINEの怖さを分かってない
    本人だけでなく電話帳に登録されてる人の個人情報をごっそり
    韓国に持ってかれる

  72. 名無しさん : 2012/12/30 15:05:31 ID: L9D4aQp.

    これまで払ってた5万の内訳が生活費+携帯代+嫁への借金返済で
    双方納得していたのなら娘の言い分は正しい
    英会話教室代は別途請求すべきものだ
    内訳をちゃんと説明せずにただ金入れろってやってるのなら
    そりゃ金額にかかわらず搾取と言われても仕方が無い
    ちゃんと説明してるのに払わないなら娘が駄目だね

    しかし、韓国嫌いでLINEを拒否したらネトウヨ呼ばわりされるんだなw

  73. 名無しさん : 2012/12/30 15:25:00 ID: 1auBP2HU

    意外! 嫁は毒親ッ!

  74. 名無しさん : 2012/12/30 15:28:49 ID: huYMfxZg

    ジョジョの絵をきもいと言われてキレるやつはただのジョジョが好きな自分に酔ってるだけの馬鹿
    ジョジョの絵をきもいと言われて喜ぶやつもただのジョジョが好きな自分に酔ってるだけの馬鹿

    ジョジョの絵をきもいと言われてだがそこに魅力があると言える人こそ「ジョジョ」が好きな人
    それ以外は結局「ジョジョが好きな自分」が好きなだけ

  75. 名無しさん : 2012/12/30 16:08:13 ID: ogIiV6kY

    大学まで行かせて、その他に受けたい教育に対しては融資し、就職後もたった5万で実家に置いてるのに、
    これでも「毒親」って言われちゃうの?

  76. 名無しさん : 2012/12/30 16:40:29 ID: F8gJu9dc

    話したくも無い娘から5万返して(?)貰おうとする母親も母親って言うか、
    子供に金がかかるのなんて当たり前の投資と違うんか…。
    上の子だって出て行きたいのに、家借りる金も貯まらないわ
    貯まって出てっても学費が~って生活カツカツでも金取られるわなんだろう。
    酷い話だ。

  77. 名無しさん : 2012/12/30 17:02:22 ID: 85juL622

    五万ぽっちじゃ搾取とは言えんだろう。
    ただし妹が就職して、実家に居ることになった時に、五万より少ない金額しか入れさせなけれはま搾取で毒親だとは思う。

  78. 名無しさん : 2012/12/30 18:10:59 ID: g2dMafsU

    娘がネトウヨで嫁と不仲、とか2chに書き込んでるこの男が
    一番気持ち悪いと感じるのは私だけか…?
    これ不仲の原因はジョジョじゃねぇよ絶対w
    大黒柱のくせに家の面倒ごとから逃げまくりな父親に失望してんだよ
    「毒親について調べろ」ってセリフも「てめーの家庭に向き合え」ってメッセージなんじゃないの

  79. 名無しさん : 2012/12/30 19:14:47 ID: tgG2yo1k

    ていうか娘さんジョジョオタなら全巻持ってるんじゃないの?
    キモイとか言ってすまん、お前が好きなものを理解したいから貸してくれ
    でいいんじゃないの?
    ついでにオススメはどの辺りだ?とかお前が好きなキャラはどれだ?とかも聞いていけばいいじゃん

  80. 名無しさん : 2012/12/30 20:21:37 ID: LpLp03Y.

    米79
    いやもう一期一句その通りだと思うわ
    娘がこのスレやまとめを見ちゃったらどう思うか、とか考えらんないんだよなコイツ

  81. 名無しさん : 2012/12/30 20:55:53 ID: 7zPxVkwI

    ※59
    それは言えてる
    母親は韓流好きだから韓国嫌いで母の趣味に蔑む感覚を持ってるであろうネトウヨな長女と仲良く出来ない
    娘は娘でいい年して悪意なくジョジョの絵がキモイと言われた程度で父親を避ける
    似た物親子

  82. 名無しさん : 2012/12/30 21:03:30 ID: nrW7ExAo

    ジョジョオタきもすぎる…

  83. 名無しさん : 2012/12/30 21:08:32 ID: 0URgYeLg

    家族をきちんと見てない感じのこの父親がネトウヨって言うくらいだから
    上娘のネトウヨっぷりは相当なもんだと思う。
    嫁が韓流好きなら、何かにつけて叩いて「マスゴミの思い通り情弱乙」くらいは言ってそう。

    自分はこの嫁の言い分がちょっと解る。
    外できちんとできるなら家でもきちんとしろって思っちゃうんだよね。
    家では素を出させないと息が詰まるのは解ってても、
    だからって自分の好きなものをsageて嘲ってこられたらそんな気持ちも磨耗する。
    だから仕方ないって言うんじゃないけど、この旦那じゃあ助力は期待できそうにないな…

  84. 名無しさん : 2012/12/30 22:37:28 ID: wRfRBZrQ

    この親は二人とも駄目だ
    今時韓国ageなのも何週遅れなんだか
    そりゃ娘にも馬鹿にされるわ

  85. 名無しさん : 2012/12/30 23:22:47 ID: XhhhGVgs

    嫁こそ頭おかしいんじゃないのか

  86. 名無しさん : 2012/12/31 00:01:07 ID: GcbMaQKw

     ジョジョは俺もあまり好きじゃないや。ジョジョが好きな奴から、しつこくそのことを聞かれてうざい。

  87. 名無しさん : 2012/12/31 00:03:30 ID: GcbMaQKw

     あと、英会話教室通っていたときの学費を返せとかなんとかっていうけど、そういうのは少なくとも子供が学生の間は親が負担するのが親としての勤めなんじゃないのかな。
     社会人になっても、教室通うって言うのなら実費だろうけど、学生を卒業させるまで、学業やスポーツにかかる金は親が稼いで使うのは当然だと思う。

  88. 名無しさん : 2012/12/31 00:29:25 ID: tBm8nfJk

    上の娘さんこの毒親どもから逃げてー
    あとジョジョは1~3部までがメインなのでそこまで読んだら
    あとは好きなとこから読めばいいと思います

  89. 名無しさん : 2012/12/31 00:45:53 ID: oO4aK7YE

    言い分だけ見るなら、携帯代抜きならその分減額する方が筋が通ってると思うけどなー。
    でも学費返済込みで5万なら別に多くないと思う。
    携帯代抜いて5万が適性金額だという見込みに変わったのなら、娘にちゃんとそう説明すればいいのに。

  90. 名無しさん : 2012/12/31 00:48:14 ID: oO4aK7YE

    しかしうちの親は学生の間までは学業に関することなら惜しみなく援助してくれたから、
    ぶっちゃけ、学費を親に返済してるのは可哀想に見えてしまった。
    道楽ならともかく将来に直結してるし。
    親の義務じゃなく好意だってのは分かっているけど。

  91. 名無しさん : 2012/12/31 01:14:38 ID: lTzRO90U

    相談者も子供に媚売ってどうすんだ。
    意見は合わなくても家族は家族だろ。
    不仲の原因が頭悪すぎる。全員子供か

  92. 名無しさん : 2012/12/31 09:10:10 ID: ogIiV6kY

    大学時代の予備教育まで「親が出して当然」はねーわ。
    まあそこも親が出す家庭は一定数あるんだろうが、それを「当然」と思ってる奴はロクなもんじゃない。

  93. 名無しさん : 2012/12/31 12:49:22 ID: OySkUiSg

    親が子供の発達障害を受け入れられないのも
    子供の趣味を毛嫌いして否定するのも当たり前

    上の娘は今「家ではどんなに努力しても認められないのに
    外に出ればちょっと頑張っただけで他の人と同じように
    お金がもらえる!」と正当に評価された喜びがあると思う
    でもそれもそのうち無理が出てくると思うので頑張って欲しい

  94. 名無しさん : 2012/12/31 13:27:27 ID: u4SlOBl.

    この旦那は嫁からも子供からも腰が引けてる感じがするなあ。
    ジョジョのおすすめを2chで聞くより、とりあえず1巻買ってきて
    読めばいいじゃないか。
    我慢して読むもんじゃないと思う。
    あと、上の子は家を出るしかないよ。
    母親と相性が悪いんだから仕方ない。距離を置くしかない。

  95. 名無しさん : 2012/12/31 15:54:46 ID: tKqUC2Lw

    親と同居して稼いでいるからってちゃんとお金入れてるだけで立派だよ
    趣味をキモイとか言ったり色々問題発言連発した上で貸した金返せの一点張り
    どう考えても長女→搾取用、次女→愛玩用じゃん
    母親(嫁)が一方的に悪いよ、障害持ちに対する対応が一切ないし
    子供の扱いに対してあからさまな差を付けるようなら俺なら離婚前提で話すね

  96. 名無しさん : 2012/12/31 20:35:12 ID: a6RX6utA

    成人した時点で、母と娘なんて、親子じゃなくて知り合いの女二人ぐらいの関係になっちゃう。
    てか、娘の趣味を理解できず、扱き下ろす母親なんてどこにでもいるのに。
    これぐらいで毒親毒親!といっちゃう娘はまだまだ青いなー。

  97. 名無しさん : 2012/12/31 20:52:02 ID: RYMGBY5M

    社会人になった子供の生活費にたったの5万で「搾取用」って、ちょっと頭どうかしてんじゃないの?
    月に自由になる金が11万て、かなりいい生活だろ。

  98. 名無しさん : 2013/01/01 00:58:04 ID: Y5ANSV0I

    ジョジョにハマってるの知らずに「ジョジョの絵ってキモい」って言ったせいで娘に避けられてる
    まで読んで娘さん中学生とかかなと思った
    新卒で就職って23歳…?
    障害のせいなの?普通に気持ち悪いわ

  99. 名無しさん : 2013/01/01 03:35:40 ID: Juk57LVA

    丼勘定で5万入れさせてるだけなんだから、そこに内訳なんてない
    携帯代がなくなったからって金額が変わるわけないだろ
    これまでは携帯代の分を負けてもらってただけと考えるんだな

    どうしても嫌なら、内訳の明細を作って話し合って決めろ
    もちろんそんな七面倒くさい準備作業は嫌だって言ってるほうがやるんだぞ

  100. 名無しさん : 2013/01/01 08:34:01 ID: oqu1S6u2

    「どんぶり勘定だと5万でも搾取!」とか言ってる奴がいるが、家賃食費生活用品家事の手間賃などなどを
    按分したものをガチで計算したら5万で済むとは思えんのだが。

  101. 名無しさん : 2013/01/01 11:44:29 ID: 77HOQulM

    学生時代の教育費返せは十分搾取だろ。
    んなもん投資だよ。
    結局、老後の面倒見て貰うんだからな。
    長女が嫌がる理由は、さっさと家を出たいっていうのが有るんだろうな。
    普通なら、実家暮らしほど楽な物は無いんだから。

  102. 名無しさん : 2013/01/01 13:43:56 ID: oqu1S6u2

    大学時代の英語教室代までたかるガキこそ問題だろ。普通はバイトして払うわ。
    そんなもんで「搾取」とか、本当に搾取されてる人に失礼だ。

  103. 名無しさん : 2013/01/01 15:37:22 ID: GKcw0lDw

    上の娘は手切れ金として金払ってこの家族とは出来るだけ早めに縁をきるべきだと思う

    報告者はジョジョなんかのことよりまず
    「生まれてからずっと俺の嫁が精神的虐待を貴方に行なっていたことを嫁に代わって謝罪」
    した方がいいと思うよw

  104. 名無しさん : 2013/01/05 17:46:37 ID: tVEwVYXA

    嫁も障害あんじゃないの?ってくらいおかしいと思う
    どんだけ娘嫌いなんだろうか
    なによりおかしいのは報告者だけどな、なんでこんな呑気なの?
    もう遅いけど、異常な家庭を作りあげたことを反省しろ

  105. 名無しさん : 2013/01/08 18:47:22 ID: 2jxFVH0E

    大人がlineて

  106. 名無しさん : 2013/01/10 23:13:12 ID: fjmfPwjM

    口は災いの元とはよく言ったものだ
    もう二度とお風呂一緒に入ってもらえないだろうね

  107. 名無しさん : 2013/01/14 03:15:42 ID: YWbuFI16

    借金の額の話は第三者(スレ主)交えて冷静に勧めれ

    ジョジョは、読んでみて楽しめなければ無理に蒸し返さないほうがいい

    米107は少しは本文嫁

  108. : 2013/02/01 12:11:56 ID: BSn9/1Qg

    萌え絵に慣らされていないリア充とかは絵に抵抗がなく結構すんなりジョジョにはまったりする。結局慣れだと思うよ。ただ事実気持ち悪いのにそう言われてキレるのは大人げない。

  109. 名無しさん : 2014/03/12 02:58:19 ID: tLfCnTBk

    ジョジョより先にバオー読んでみるといい
    短いからすぐ読めるし荒木イズムの入門書としておすすめ
    話そのものはストレートなヒーロー物だし

  110. 名無し : 2016/11/02 05:02:25 ID: zLmmoFCc

    いや、ジョジョはキモい…

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