父が職をなくしたことと、発達障害の弟のことで度々問題が起きて、両親が離婚しそう

2013年01月01日 23:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1356571097/
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活159
212 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:12:00.93
相談させてください。
両親が離婚するつもりでいるようです。
父が後遺症で職をなくしたことと、発達障害の弟のことで度々問題が起きて
家族がうまくいっていないことが原因とのことです。
現在は母のパートと諸々の手当てで家族を養っている状態で、私の収入も家に入れる予定でした。
父が家を出て、残りの家族は今の家(一戸建て)で暮らす予定だと父から直接言われました。
両親に離婚して欲しくはありませんが、私は未成年でパート勤の為
経済的な援助はすずめの涙程度しかできません。
最終手段としては、弟と二人で家を出ることも考えていますが、
他に私ができること、するべきことはあるでしょうか。
拙い文で申し訳ありません。相談できる人もいないので、何かアドバイスを頂けたらと思います。

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213 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:16:08.55
>>212
登場人物の年齢くらい書かないと

215 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:16:45.88
あと、発達障害といっても色々なので
差し支えない範囲で詳しく書いてくれないと

216 :212 ◆AlDKwzB2q6 : 2012/12/30(日) 16:33:36.05
>>213
>>215
レスありがとうございます。
父が50代、母が40代、私が18、弟が来年から小学生です。
弟はADHDと診断されました。

217 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:35:48.65
>>216
父親の後遺症とは?
諸々の手当てとは?

最終手段ていうけど、あなたが来年小学生になる弟と家を出て
どうやって生きて行くつもりなの?

218 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:47:24.27
>>216
今すんでいる家は賃貸?父母どちらかの持ち家?

219 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:51:36.98
最終手段って、なんのための最終手段かよくわかんない
未成年のパート従業員の女の子が、
小学生に入ったばかりのADHDの男の子抱えてやっていけんの?

220 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:53:35.37
>>212
親を離婚させないために、弟を連れて家出するってこと?

221 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:54:42.21
小学生の子供には、片方だけでも親は必要かと。
姉では親の代わりにはならない。

222 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 16:56:45.68
弟のせいでどんな問題があったんだろう
まだ幼稚園児だよね

225 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 17:02:35.24
子供が障害児で親が離婚するのってわりとよくある。
主に父親が子供の障害を受け入れられないせい
(稀に母親のほうが受け入れなくて、ってパターンも)。

226 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 17:03:50.93
発達障害の場合、父からの遺伝てのもあるからな。
子供の障害に気付いて「もしや、夫も」となる家庭も多いよね。

227 :212 ◆AlDKwzB2q6 : 2012/12/30(日) 17:11:07.53
まとめてですみません。
父は半身麻痺です。
障碍者として申請してもらえるものや失業手当を貰っています。
家に居ることで両親が精神的にまいってしまっているので、
近くに部屋を借りて私と弟で別居するつもりでした。
言い方が悪くてすみませんでした。
元々もう2年程したら私一人でそうする予定でした。
家は名義がどちらかは忘れましたが持ち家です。
弟が居ることで両親がうまくいっていない為、離れれば離婚の大きな要因はなくなると思いました。
言えば些細なことかもしれませんが、一日中騒いでいるのが一番精神的にくるのだと思います。
他にも叩いたり噛み付いたりものを投げつけたり等で度々怪我するそうです。

228 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 17:16:39.81
>>227
それなら、父親が別居でいいじゃん。
あなたが弟と家を出るより現実的。

229 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 17:19:14.43
>>227
もしかしたらご両親の離婚は回避できるかもしれないけど、
弟さんまだ小学生でしょ?
親と暮らせなくなることのデメリットのほうが大きすぎませんか?
健常児でも、親と離れて暮らすといろいろ問題が起き易くなるのに
発達障害がある子を親から離したらどうなるか、想像できませんか?

そもそも、一日中騒ぐような子を住ませられる賃貸を探すのが
まず大変だと思います。
賃貸だと何かと不都合がある、というのが
ADHDの子を持つ親にとって共通の悩みみたいです
騒音だけじゃなく、カギを開けて家を飛び出してしまうから
手が届かないところに補助鍵をつけたいけど賃貸なのでドアに加工できない、
などという問題もあるそうです。

230 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 18:40:11.33
>>227
両親のことよりもまずは弟を優先したらどう?
小学生で親元から離したら絶対歪むよ

ただでさえ扱いが難しくて躾に時間がかかる障害抱えてるのに
父親のご機嫌取るために弟を親元から離して
それで誰が弟の躾をするの?

切り離すなら父親だけにした方がいいよ
父親はもう大人だから一人でも生きていけるだろうけど
弟はまだ親が手を離しちゃいけない年齢だよ

232 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 19:41:02.37
姉が障害児の弟の面倒を見るなんて絶対無理
自分からそんなフラグ立てないで、離婚が決定事項ならまず児相に相談して

233 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 19:42:17.44
うちにも障害児いるけど
元々不仲要素があったら離婚してただろうなあ
もう本当にどっちかのストレス切り捨てないとやってられないもん

234 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 19:59:48.50
未成年が家族の問題を一人で抱え込まない。
出来ない事をやろうとしても問題が複雑になるだけだよ。

235 :212 ◆AlDKwzB2q6 : 2012/12/30(日) 20:26:53.64
私にできることはない様なので両親に任せることにします。
みなさんレスありがとうございました。

236 :名無しさん@HOME : 2012/12/30(日) 20:34:06.44
普通の子育てよりはるかに人でも金も必要。
人を頼むのも、障害のための手段も補助が出ても普通よりお金がかかるんだよ。
分かってる?

とにかく、今できることは正社員になること。
月の手取り収入を30万越えさせること。
世の中生きるのには気持ち、感情なんか意味を成さないということを理解すること。

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/01/01 23:19:49 ID: k.XiMENg

    報告者がクズだとなんのアドバイスもする気にならないなw

  2. 名無しさん : 2013/01/01 23:19:51 ID: 1q/vHsCI

    弟連れて別居しても小学校だって1年は午前中で終わるところも多いだろうし、日中の世話はどうする気だったんだろう。両親に離婚して欲しくない気持ちは分かるけどね
    弟連れて別居しても母親は多分、パートと家事と父親の介護もしなきゃいけないだろうし、大して変わらないと思う。さらに離れて暮らす子どもの事も考えなきゃいけないのは大変

    相談者が今の段階で出来る事があるとすれば、週一で弟を世話の出来る範囲で外に連れ出してあげて、両親の負担を少し軽減させるか、休みの日に父親のフォローを積極的にするとかくらいじゃないかな。家事もしてないならそれを出来る範囲でするだけでも負担減ると思うよ

  3. 名無しさん : 2013/01/01 23:19:53 ID: xQDu7YSM

    >月の手取り収入を30万越えさせること。

    18歳にそれって

  4. 名無しさん : 2013/01/01 23:22:36 ID: CKRLHebk

    身内に障害者いると大変だな

  5. 名無しさん : 2013/01/01 23:29:18 ID: vWsZbg2s

    ※3
    だから>>236は、口だけ感情だけの綺麗事だけじゃ
    どうにもならない問題なんだって皮肉ってんだよ
    気持ちは分かるけど、実際に行動に移せるだけのそれなりの地固めを
    してからにしなさいっていう

  6. 名無しさん : 2013/01/01 23:31:44 ID: 2mdtq9mc

    ※1が安定の馬鹿

  7. 名無しさん : 2013/01/01 23:34:09 ID: dwUg1XKY

    どこら辺にクズ要素があんだよ※1の自己紹介か

  8. 名無しさん : 2013/01/01 23:39:34 ID: mKlA2Vpk


    発達障害の言葉が安易に使われすぎるのが怖い。

  9. 名無しさん : 2013/01/01 23:40:03 ID: VfRyySvE

    なんかかわいそう

    いろいろ頑張ってほしいわ

  10. 名無しさん : 2013/01/01 23:42:52 ID: NpCBdSnA

    手取り30万って…社会を知らないんだなぁ…

    月収40~50万あれば手元に30万前後残るけど
    それクラスの仕事だと、ボーナス4ヶ月分は堅い職業になるだろう?
    新卒ですらない未成年に早く年収700万~800万になれ!ってアドバイスのつもりなんかね
    それとも水商売やれってこと?

  11. 名無しさん : 2013/01/01 23:47:11 ID: iVF/Esig

    >>236の言い分は分かるが「世の中生きるのには~」は蛇足だな。
    格好付けたいだけな。

  12. 名無しさん : 2013/01/01 23:49:32 ID: EM7zEelY

    ※8
    ADHDなら発達障害で間違ってないよ

  13. 名無しさん : 2013/01/01 23:50:28 ID: ucwx9Xcg

    「世の中生きるのには気持ち、感情なんか意味を成さない」ってことはないよなぁ

  14. 名無しさん : 2013/01/01 23:50:42 ID: .O44GfUM

    女で堅い職で手取り30マソ越え目指すなら
    看護師しかないよな…
    でもビミョーにオツム弱そうな雰囲気だから
    国家資格の前に看護学校の入試に受かるかどうかだわ。

  15. 名無しさん : 2013/01/01 23:51:40 ID: cJjwuHXw

    でも何でパートなん?
    母親はまだしも18歳でパートって…。
    家族をどうにかするより、まず自分をどうにかしろよ。

  16. 名無しさん : 2013/01/01 23:54:06 ID: spGAXwXQ

    海外みたいに発達は薬漬けにできればいいのに

  17. 名無しさん : 2013/01/01 23:55:38 ID: p66Hv4rE

    最後の手取り30万越えさせろで笑っちゃったwww

  18. 名無しさん : 2013/01/01 23:55:59 ID: RTuDJSoI

    ※15
    高校とか専門学校に行きながらとかじゃないの?

  19. 名無しさん : 2013/01/02 00:01:54 ID: xisX2jy2

    >>236は他人にアドバイスしない方がいいタイプだな。
    でもそういう人ほど説教好きだから困る。

  20. 名無しさん : 2013/01/02 00:08:52 ID: 4orPzCjw

    父親も、突然障害をおってしまって、
    まだ自分自身の障害を、受け入れることができないでいるんじゃないかな?

  21. 名無しさん : 2013/01/02 00:22:55 ID: JyynzeIc

    >とにかく、今できることは正社員になること。
    >月の手取り収入を30万越えさせること。

    ドヤ顔でアドバイスすることかねぇ…簡単に出来たら苦労せんわ

  22. 名無しさん : 2013/01/02 00:25:12 ID: DY5ndH3M

    >>13
    「気持ち、感情だけではどうにもならないことがたくさんある」ってことだろう。
    勢いだけで突っ走って弟抱えて飛び出しても二人とも不幸になるだけだよ。

  23. 名無しさん : 2013/01/02 00:25:30 ID: 1E5O9LhA

    自分の心配しろと言いたい

  24. 名無しさん : 2013/01/02 00:27:04 ID: DY5ndH3M

    >>21
    ドヤ顔じゃなくて「それくらいの収入がないと弟の面倒など見れない(今は無理だから親に任せろ)」と言ってるんだろ。

  25. 名無しさん : 2013/01/02 00:34:08 ID: ..du/h4Q

    ※10
    税額盛り過ぎ
    ボーナス(寸志)込み平均で残業代も含めた溶接工とか看護師なら手取り30行くだろ
    まあ行ったからってこの相談者に向いてるかは別だが

  26. 名無しさん : 2013/01/02 00:34:32 ID: o/YPcztc

    ADHDより若干自閉寄りの発達障害餅だけど
    この子の場合完全に多動優勢とかなんだろうか…

  27. 名無しさん : 2013/01/02 01:31:01 ID: Sg38YYgM

    1は一人で逃げろが正解じゃね?

  28. 名無しさん : 2013/01/02 01:31:43 ID: 0Knz2eTA

    >>236の言っている事もわかるが、言い方が悪い。
    思い詰めている人にこう言う言い方は逆効果だわ。

    ※8
    安易では無い。逆にこれまでの日本のこの手の分野が極端にガラパゴス状態だっただけなんだよ。

  29. 名無しさん : 2013/01/02 01:45:01 ID: SNESSiMI

    他人の家族事情をああだこうだ言って
    ステマ儲けしてる糞ばばあは
    じぶんちの家族間抗争で壮絶な死を遂げろ。

  30. 名無しさん : 2013/01/02 01:45:24 ID: gMkAIXhU

    まさに*27の通り。父母や弟の人生よりも自分の人生だよ。
    早急に一人暮らしになり、パートじゃない職をなんとか見つけて、ついでに彼氏も見つけてちゃんと結婚すること。そして結婚したら実家とはなるべく縁を切る事。
    そうすればとりあえず「一人」助かる。
    助けて助けられるのは恐らくここまでだ。

  31. 名無しさん : 2013/01/02 01:51:00 ID: iOFzINpc

    まだ若いんだろうな。
    まずはちゃんとした職探して社会人として数年生活して精神的に大人になってほしい。
    自分のためにもね。

  32. 名無しさん : 2013/01/02 02:02:50 ID: q9JskviQ

    弟の障害が両親不仲の原因なのが確かだとしても、小学生にもならない弟を親元から離そうという発想になるのが理解できない。
    未成年で考え方が幼いにしても短絡的すぎるだろ。ここまで目的以外を全く配慮しないって怖いわ。

  33. 名無しさん : 2013/01/02 02:12:20 ID: spGAXwXQ

    ※29
    ステマ?
    アフィって言いたかったのか?

  34. 名無しさん : 2013/01/02 02:45:19 ID: 9ib0JnUc

    何の後遺症で半身麻痺になったのか書いてないので分からないけどさ、お荷物になった自分のために迷惑かけられないって思って、はっちゃけたんじゃないの?
    この家族は、離婚とか言う前にちゃんと自分の気持ちを話し合うべきと思うな
    それにしても、本スレの225、226が気持ち悪すぎるよ・・・

  35. 名無しさん : 2013/01/02 03:40:31 ID: qb0j0sLY

    とおちゃんその状態で出ていってどうすんだ…?

  36. 名無しさん : 2013/01/02 04:11:43 ID: jgm2eNs6

    マジレス
    生きてく上で余計な手間のかかる弟さんを施設にぶち込み、永遠に放置してあなたは一人暮らしを始め何か資格を取ったりして正社員位を目指しなよ!(最低でも車の免許でペーパーにはならないようにして原付とかも慣れといたほうが良い)
    自立して彼氏を作り結婚して幸せになってください!

  37. 名無しさん : 2013/01/02 04:19:14 ID: .PLnKK7A

    発達障害は妊娠中に判明することができないんかね。
    そうしたら中絶すればいいだけだし。

    生まれてきても一般人に迷惑かけるだけ。

  38. 名無しさん : 2013/01/02 04:50:12 ID: qA9stbQc

    底辺一家って感じ

  39. 名無しさん : 2013/01/02 04:50:37 ID: 3FYBIiG6

    うちの場合父がクズだったから、1人で逃げ出すって方法取れたけど、
    見捨てられない良い父のケースのほうがあるいみ地獄だね。

  40. 名無しさん : 2013/01/02 05:14:50 ID: 78ihvf8w

    うちの息子は5才のADHDだけど軽症なので助かっている。
    児童デイサービスで重症例を見るとうわーって思ってしまう。

    お金のことだけなら福祉ウメーでなんとかなるだろうけど、心が荒むのは他人にはどうしようもない。
    父母の別離で気が済むのならそうするのがベターなんだろう。
    ※27 が正解だと思うけど、平気でそれができるほど本人は不幸ではなかったのだろう。
    それが良かったのか悪かったのかは俺には分からないが、良かったのだと信じたい。

  41. 名無しさん : 2013/01/02 05:42:10 ID: KDYQhiF6

    さすがにこれを底辺一家というのは可哀想だろ
    家は持ち家みたいだし結婚してちゃんと働いて家建てたけど
    下の子はおそらく高齢出産が理由の発達障害で
    父親は仕事中の事故で半身不随
    上の子はその状況にテンパってるってだけでしょ
    18歳なんてまだまだ子供なんだから私が頑張ればどうにかできるかも
    と思っちゃっても仕方ないし私は知らない、親が勝手にやってよとか
    言う子よりずっと好感が持てるよ

    多分報告者がテンパってるだけで、仕事中の事故なら
    労災も降りただろうし各種保険や障害者年金なんかもあるだろうから
    お金の問題というより障害者の父と発達障害の弟を抱えた母親の
    メンタル面の問題がメインなんだろう。実際それを和らげるための
    別居なんだろうし

  42. 名無しさん : 2013/01/02 06:52:41 ID: YJT1ZSf6

    深刻すぎる

  43. 名無しさん : 2013/01/02 06:57:07 ID: 4holZKGQ

    四面楚歌ってこういうとき使うのかな

  44. 名無しさん : 2013/01/02 07:03:44 ID: NaTrasGo

    >>37
    そういう考え方をする貴方も発達障害の可能性があるよ。
    所謂定型と呼ばれる人は、そう思っていても人が不快に思うような書き込みはしない。
    子供が療育へ行っているが、そこで教わったのは、発達障害がある子は、定型の人が考えないような極端に偏った思考になりやすいそうな。(オールオアナッシングってやつね)
    それを防ぐには、真っ白な子供の頃に世の中は白と黒に分かれることなく、色々あるんだよということを教えること。
    小学校高学年以上だと、思考が固まってしまうんで治し難い。


  45. 名無しさん : 2013/01/02 07:10:56 ID: NaTrasGo

    >>41
    同意。障害者なら障害者年金が下りるし、なんだかんだで福祉の手が入るからお金の面じゃなくて、お母さんのメンタルの問題だね。
    元々離婚になるような火種があったんだけど、お父さんが障害者になったことで一気に燃え盛ったんだと思う。
    38歳の娘だったら、これでテンパっていたらバカだけど、まだ18歳だしね。

  46. 名無しさん : 2013/01/02 07:15:03 ID: 655pT/z6

    そもそも暴れる弟と二人で賃貸に未成年が部屋を借りれるなくて躓くだろうな
    あと離婚してもまともに働いていたなら父には障害年金やら何月々の金と介助もつけられるし
    持ち家を残して父親と離婚すれば母子家庭+障害児やらで公的援助もあるし保護受ければ母親+報告者のパート代より保護費がでるだろう
    パニックなのか分からんが現実を知らなさ過ぎだし思慮不足にすぎる

  47. 名無しさん : 2013/01/02 07:24:08 ID: 9Z0egNE6

    本来、大変な人のための社会保障・福祉制度だからなあ

  48. 名無しさん : 2013/01/02 08:26:47 ID: rzo.s.mU

    何のために両親に離婚をしてほしく無いのかと言うのが抜けている気がするのは何故だ・・・
    普通離婚は止めての理由って子供が大人に為ってないから、離婚を踏みとどまるのも子供がいるから
    其処から子供二人が抜けたらいよいよ離婚が本格化するとしか思えないんだが。

  49. 名無しさん : 2013/01/02 08:38:57 ID: sjavkjeM

    2chはなんでも人生相談所かw

    障害者や障害児への制度は自治体によって違う
    正しい専門知識が欲しいなら、児相や自治体に聞けば無料なのに

  50. 名無しさん : 2013/01/02 09:14:54 ID: QCfJTdfo

    これ投薬治療とかはしてないの?
    病院でケースワーカーに相談したらいいんじゃね?
    役所の福祉課でもいいよ。
    ADHDなら大人になったら治る可能性だってあるんだし、とにかく金がいるな。

  51. 名無しさん : 2013/01/02 09:29:36 ID: /zK/46fU

    この家族、金には困ってないんじゃないかなぁ
    持ち家って書いてあるし半身不随なら団信で完済だろ
    本当にこの家族が存在するならだが

  52. 名無しさん : 2013/01/02 10:09:16 ID: xYNq2ObM

    この子も一人で抱えすぎだね。

    私結婚するからでてくわー
    位言えば残った家族で協力するしかなくなる。

    父親が半身麻痺なら子供の面倒みて、
    母親がメインで働くって感じにしないと歯車が回らなくなるよ。
    そこにこの子の収入を少しプラスするくらいじゃないと
    この子の人生かわいそうだろ。

  53. 名無しさん : 2013/01/02 10:16:27 ID: 0008a9r.

    若干頭が弱そうだけどほんと、この報告者は家を出るといいと思う
    もちろん「ひとりで」
    父親が自分の障害を受け入れて生きてゆけるかも、母親が病まずにいられるかも、ましてや弟の発達障害がよい方向に向かうかなんて、18の小娘にどうにかできることではない
    少なくとも父と母のことに関しては本人たち次第だろ

  54. 名無しさん : 2013/01/02 13:00:57 ID: DKABUTrs

    子供に子供の面倒は見れないよ。

  55. 名無しさん : 2013/01/02 20:27:48 ID: AUHDUs9o

    ※45
    ADHDなら、知的障害があまりないから、今の福祉だとフォローし切れない。
    でも、症状としては、重度の知的障害よりも社会的には酷い。
    症状だけで言うなら、知的障害よりも身体障害よりも、全障害の中で一番親不孝な障害と言われる程、他人に迷惑をかけまくる事そのものが障害ってモノだからね(軽重はあるけど、この報告者の弟は酷い部類っぽいね)
    ADHDでもアスペでもそうだけど、自閉症スペクトラム系の障害は、知的障害がある方がまだ福祉の手が入れられるけど、知的障害がなければ今の制度上ではかなり難しい。
    おまけに思春期での二次障害が心配。
    発達障害の二次障害は、かなりの高確率で犯罪の方向へ行くからね(代表例は酒鬼薔薇)。

  56. 名無しさん : 2013/01/02 22:11:26 ID: kKBY2bWc

    感情の部分を捨てれば、半身付随でも父親が出て行ける=身の回りのことはできると考えて
    父は障害関係の手当とかで独居、離婚して母は息子と母子手当系で生活
    相談者は自分一人で暮らす、とかが現実的な気もする
    一日中騒いでいるような他動の強いADHDを半身不随が抑えきれるとも思えないし、父に息子の面倒をメインで見させて母が稼ぐっていう生活も厳しそう

  57. 名無しさん : 2013/01/02 22:44:52 ID: U4u59jYo

    >>236がかっさらっていった

    ※55
    君も生半可

  58. 名無しさん : 2013/01/02 23:40:29 ID: rZ1DftFA

    半身麻痺で、失業保険が出るものなの?障害者のお金をもらっているんじゃない?
    母親のパート収入だけじゃないと思うんだが。親にだまされ、なけなしのパート代を盗られてんじゃないかな

  59. 名無しさん : 2013/01/03 01:07:40 ID: MIy5EN8.

    即効性を求めている質問に対し、手取り30超えを18歳に課すのは
    バカの極みだと思う。

  60. 名無しさん : 2013/01/03 01:20:40 ID: VcDVzsIU

    夫が半身麻痺になった時に大尉sて役に立たず離婚して
    自分だけ助かろうとする母親が人間のクズだな

  61. 名無しさん : 2013/01/03 05:58:01 ID: IRnxR/4A

    ※55
    発達障害の二次障害が高確率で犯罪に向かうってどこ情報だよw
    発達障害者は攻撃的な人格障害は併発しにくいはずなんだが
    発達が二次障害として鬱やらSADやらになったら、いきなり凶暴な性格になるとでも?

  62. 名無しさん : 2013/01/03 10:34:47 ID: cANYhzcQ

    金より弟に教育支援など援助が受けられるように奔走するのが先。
    未成年の女が公務員になったって
    親でもない子どもの面倒なんか見られるもんか。
    お水なんかやったって金で解決する問題じゃないよ。
    弟はねーちゃんより寿命がある。
    ねーちゃんがあと60年稼いで面倒が見てる思ってんのか。

    これは親が悪いよ。
    十分結論が出るまで勝手にもめさせとけ!

  63. 名無しさん : 2013/01/04 12:52:36 ID: 3HiydyzE

         __
    ダメな弟がタヒねば問題の大部分は解決だな。

  64. 名無しさん : 2013/01/04 18:59:15 ID: COG99neE

    本人も頭が悪いけど、これは親も教養がなさそうだからしょうがないな
    バカの連鎖、貧困の連鎖に障害者とか
    おわってる

  65. 名無しさん : 2013/01/04 22:44:35 ID: LsQ1KxCg

    なんつーか、生殺し状態の家庭だな…
    どう足掻いても幸せな家庭図が望めない
    不幸だわ

  66. 名無しさん : 2013/12/01 00:05:20 ID: 1A.ruefQ

    >>236は非現実の世界にでも生きてるのか?

    こういうアスペっぽい意見でどうにかなってたのは戦後すぐくらいでしょ

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