私医療職だからコロナのワクチンを優先的に打てる権利がもらえた。でも職場の人は7割が打たないって

2021年01月20日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1609376102/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133
464 :名無しさん@おーぷん : 21/01/16(土)19:00:29 ID:zN.31.L1
私医療職だから、2月下旬にコロナのワクチンを優先的に打てる権利がもらえたの。
でも職場の人は7割くらいが打たないって。
ワクチンって開発から使用されるようになるまで大体10年近くかかってきたのに、
コロナに関しては1年ちょっとで出来上がったものだから、
やっぱり信用できないって理由。


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実際ワクチン打って亡くなってる方が海外にいるし、
今までに無い副作用が出る可能性だってゼロじゃない。未知数だもん。
私を含めた数人、病棟で「ワクチンを打つ」という選択をした人達に対して
批判や馬鹿にしてくる声がしんどい。
「安全かどうかあなたたちの体で確かめてくれるなんて有り難いわ~」とか、
「よく分からないワクチン打つなんて、生んでくれた親への冒涜だから」とか、
「世の中の生け贄乙~w」みたいなのとか。
いいよ別に。生け贄でもいいよ。
一か八かで自分を守れるならいいよそれで。
それに対して他人がとやかく言う権利なんてないんだからね!!
…と思ってるんだけど、職場で一番新米だから言い返すのはおろか、
やんわり否定することも許されない。
そんなことしたらあっという間に孤立させられていじめ抜かれる。
辛いなぁ。しんどいな。コロナなんてなんで出てきちゃったのかなぁ。

466 :名無しさん@おーぷん : 21/01/16(土)20:24:05 ID:0B.cb.L1
ワクチンを打って副作用が起こる可能性とコロナにかかって後遺症がかかる可能性、
どちらが高いかより悪いかは誰にもわからないからなぁ
選ばなかった出来事の結果を知ることは私たちにはできないしね
だから自分で選んで自分で責任を持つしかないんだけど、
他人の選択にどうこういうやつっているよね

467 :名無しさん@おーぷん : 21/01/16(土)23:20:28 ID:6w.31.L1
>>464
私の職場でも『ワクチン受けたい人はハンコ押して』的な紙が掲示されていたけど、
私が一番乗りだったわ。
皆、他の人の様子をうかがってから考えたいんだってさ。

474 :名無しさん@おーぷん : 21/01/17(日)10:48:54 ID:sc.3l.L1
>>464
うちの職場でも回ってきたよ
私の方は怖いなと躊躇ってる人の方が少ない感じかな
だから逆に打ちたくないって言いにくい
打たない方が少数で、打たなかった人が感染したら
なんで打たなかったの!ってなるだろうし職場に迷惑かけるのも事実だしね
ワクチンに関しては有識者の間でも意見は分かれるし
医療従事者として実験台になるくらいの気概が必要なんだろうかと悩んでる


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コメント

  1. 名無し : 2021/01/20 16:39:24 ID: H.V3zh8g

    これは事実だと思う

    まとめサイトは、自分でコメントしながらいうのはなんだが、相当胡散臭いが、医療従事者におけるワクチンへの不安があるのはその通り

    対策があるとは思わないが、医療者の不安は国民の不安にもつながるわけで、厚労省や政府は把握した方がいいっちゃいいやろね

  2. 名無しさん : 2021/01/20 16:43:34 ID: xXmnPnCY

    医療従事者に優先的に接種してもらうのは良いと思うけど、その方々が副作用に苦しむことになったら医療体制はどうなっちゃうんだろう?
    100%安全ではないと思うんだけどな~

  3. 名無しさん : 2021/01/20 16:44:20 ID: ZK15RS2.

    別に打たなくても良いし何思っても良いけど
    打つ人に声出してそれ言うようならきちな職場嫌だわ

  4. 名無しさん : 2021/01/20 16:45:50 ID: ZK15RS2.

    >>2
    流石に大多数にそんな問題が出るようなもんはありえんよ
    そんなもん作れるなら逆に兵器として開発されてるよ

  5. 名無しさん : 2021/01/20 16:46:16 ID: O2JzPa06

    100%安全なものなどない

  6. 名無しさん : 2021/01/20 16:50:35 ID: 70TREzMg

    胡散くさ。それだけだな。

  7. 名無しさん : 2021/01/20 16:51:49 ID: qI.pbjk.

    ワクチンの副作用のリスクとコロナにかかるリスクを考えて打つわけで。
    打たない奴らがガキみたいな事色々言う職場は嫌だな。

  8. 名無しさん : 2021/01/20 16:56:49 ID: ZfT6gUOs

    新型コロナは未知のウイルスだから怖いと言っておきながら、開発されたばかりのワクチンを有難がるのはよく分からんわ

    そもそもワクチンに期待しすぎでは?
    毎年何千万人が予防接種してるインフルですら毎年流行してるし、型が違えば全く効果がない
    ワクチンは病気にかかりにくくする、かかっても軽症にする、ってだけで万能薬ではないんだよ

  9. 名無しさん : 2021/01/20 16:57:46 ID: KIFAwgPw

    今んとこワクチンの副反応よりコロナ感染の方が危険な気がするね
    東洋人はどのくらい副反応が出るかワクチンでどのくらい防げるかとかはまだ分からないけど

  10. 名無しさん : 2021/01/20 17:03:08 ID: /E2sF9gI

    日本人て数年前から、
    新型ではないコロナウイルスの抗体はほぼ全員もう持ってる。SARSがはやったあたりから行き渡ってる
    だから外国ほど発症しない人間の多い日本で、
    ワクチン必要なのかだよ
    コロナ発症よりワクチン副作用おこす率の方が大きいんだよな。
    イギリスの医療従事者みたいに、予防に粘膜と炎症に効果的な栄養サプリとる方がよいのではないか

  11. 名無しさん : 2021/01/20 17:05:43 ID: 5ymi0RGA

    反ワクチンはフェミニズムと深い関係がある

  12. 名無しさん : 2021/01/20 17:06:59 ID: igtgD3Lg

    ファイザーのワクチンで、普通にかかって治った場合の20倍の抗体発生だって。
    あといつ実用化されるかわからないけど一度打てば一生効果あるワクチンが日本で開発中とのこと。

  13. 名無しさん : 2021/01/20 17:07:49 ID: uSv9.SAw

    「生贄~」なんて言っている人達は、ストレスが溜まって攻撃的になっているんじゃないだろうか。
    だってこれ結構真剣な判断であって、別にバカにする必要は無いから。

  14. 名無しさん : 2021/01/20 17:07:52 ID: 6eERbhT6

    心の底から人体実験への協力を感謝する

  15. 名無しさん : 2021/01/20 17:12:57 ID: jaDW49RA

    俺はありがたく打つけどね。
    コロナの方が怖いわ 

  16. 名無しさん : 2021/01/20 17:14:27 ID: ezk9Abcg

    そもそもワクチン打ったからってコロナにかからなくなる訳じゃないだろうし。
    変異種には効果ない場合とか副作用も含めるとリスク高いなぁとは思う。
    副作用も数年後とかだと様子見する意味もないけどね。

  17. 名無しさん : 2021/01/20 17:16:37 ID: WNaSh67k

    勤務先の病院は職員の9割以上が接種予定だ
    急遽申込用紙配られて2日以内に提出せよ、打てない理由がある者のみ部長に申告せよってことで
    あれこれ考えるよりとりあえず申し込まなきゃしゃーない雰囲気だった
    重篤な副反応のリスクは少ないと思ってるが

  18. 名無しさん : 2021/01/20 17:22:33 ID: iasico66

    どうせ、ネットに出てた情報だろ?
    どこまで本当かわかったもんじゃない

  19. 名無しさん : 2021/01/20 17:26:15 ID: GEs3hygE

    ワクチンが広まったらワクチン打ったから大丈夫!と勘違いして遊び回ったり会食しまくる馬鹿が量産されて今より悲惨なことになるのが目に見えてる
    ワクチンは重症化しにくくなるためのものであって打ったからって感染するリスクや無症状で菌撒き散らすリスクは変わらないのに

  20. 名無しさん : 2021/01/20 17:26:50 ID: Ug0yjpEs

    にっこり笑って「私が人柱になりますぅ〜、何かあったら骨は拾って下さいね」でいいだろ
    確かに治験等の時間が少なすぎるから信頼度低い、って考え方はある
    でも罹ったら大ごとになるなら接種した方がいい、って考え方もある
    それぞれの考え方なんだから、テキトーにいなしとけって

  21. 名無しさん : 2021/01/20 17:29:22 ID: 8EeMx./k

    費用が雇用者負担なら前向きに考えるかな。実際のところ現場はどうなってるの?

  22. 名無しさん : 2021/01/20 17:31:14 ID: XS8zVxs2

    みんな>>464が本当に医療職の人間なのか、不安と憎悪を煽るルサンチマンなのか区別が付くんだ…
    私には分からないよ

  23. 名無しさん : 2021/01/20 17:35:32 ID: WNaSh67k

    ※21
    コロナワクチンの費用は全額国の負担だよ

  24. 名無しさん : 2021/01/20 17:38:31 ID: Tsfc85yI

    反ワクチンの奴らが怖がってる理由って、単純に無知だったり不正確な情報や陰謀論を根拠にしてるやつばっかりなんだよな
    無知は罪だよホント

  25. 名無しさん : 2021/01/20 17:46:15 ID: f0cEoac2

    本能が打つなって言ってる
    だから打たない
    それにコロナはただの風邪(ちょっと重めの肺炎にかかるくらいの)

  26. 21 : 2021/01/20 17:47:09 ID: 8EeMx./k

    >全額国の負担だよ
    ※23
    ちゃんとググればよかった。
    勉強不足な俺に教えてくれてありがとう。

  27. 名無しさん : 2021/01/20 17:48:36 ID: 70TREzMg

    余程のど阿呆じゃなきゃ金と信念があれば時間を進められる=サンプルを揃えられるって事くらいは兵隊である看護師だって分かっとる訳でなあ

    N(サンプル数)が重要であって、少ないサンプルで何年もかけてNサンプル稼ぐのと何が異なるのかが分からんわ。

  28. 名無しさん : 2021/01/20 17:50:39 ID: tmvMrvsg

    現段階でワクチンする人はアーリーアクセスのゲームと同じく人柱だからな。
    かしこい人は少なくとも数万人の経過観察数か月診てから判断するだろ。

  29. 名無しさん : 2021/01/20 17:52:55 ID: nW0fJUsc

    反ワクチンと今回のコロナのワクチンのリスク問題は全くの別物でしょ

    自分も医療関係者だしワクチンは基本推奨派だけど
    それでも正直今回の早期踏切は人体実験みたいなものにしか思えない

  30. 名無しさん : 2021/01/20 17:55:18 ID: 8rfaT.8o

    そういう職場はやめたら
    いじめが有る職場は子供しか居ないから

  31. 名無しさん : 2021/01/20 17:57:05 ID: 5V82E/wY

    後遺症って言うけど、心因性な気がするんだよなー
    脱毛も味覚障害も倦怠感も、ストレスでも同じ症状が出るんだよね
    「未知の病気にかかった」「職場や家族に迷惑がかかる」「地域社会から何か言われるかも」
    「テレビで後遺症がひどいと聞いた」「あんなに気をつけてたのになぜ」「普通の風邪じゃない気がする」
    気をつけてた人ほど甚大なストレスがかかると思う

    あと、「無症状なのに後遺症がある」ってのはそもそも語義からしておかしいのでやめてほしい

  32. 名無しさん : 2021/01/20 17:57:36 ID: PqysBuV2

    ワクチンが原因になって異常が起きた部分だけピックアップされるから危険なように見えるが
    接種者全体でどれくらいの人数が現状で問題なく過ごしているのかという一番大事な母数を見なければ何も判断できない

  33. 名無しさん : 2021/01/20 18:01:50 ID: ryxWisqs

    歳や職業や生活スタイルに応じて自分で判断すればいい
    医療従事者みたいに感染リスクが高い人たちはワクチンの副作用のリスクを考えたとしても接種した方がメリットの方が大きいかもしれないし、感染者の少ない地域でしっかり自粛生活を送っていて感染リスクが低いような人たちは副作用のデメリットの方が大きくなるかもしれない。

  34. 名無しさん : 2021/01/20 18:29:56 ID: 9H7bv75U

    ファイザーワクチン打った医者が、全身出血死したからなぁ
     北里大学 「デング熱ワクチンは、デング熱に、コロナワクチンはコロナに」
    絶対じゃないぞ
    コロナワクチンを研究していたら、HIVワクチンが出来た
    さらに研究したら、出血熱(出血死)ワクチンも出来るかもしれない
    医療従事者は、慎重になって当り前さ
    闇ワクチン、1回3万/2回と、どっちがいいと言ったら・・・
    因みに、闇ワクチン、シノファームワクチンは、73種類の副作用があるという

  35. 名無しさん : 2021/01/20 18:30:52 ID: Kqm4Za6k

    自分はそれなりに育薬されてからでいいかなぁ、田舎住みで若いし。
    普通、薬ができるまで9年~16年(+育薬)って聞くね

    でもこれは自分で決めて、なおかつ他人に強要するもんじゃないので報告者の周りの人は無神経で酷いと思うわ。

  36. 名無しさん : 2021/01/20 18:39:25 ID: ZfT6gUOs

    若者にとっては、精神的安定と、周りの人に対する牽制ぐらいしかメリットない
    デメリットは、病院に行く時間、金、副反応、病院で他の病気をもらうリスクがある
    単にワクチンを買う金だけじゃなく、国全体で見ればものすごいコストがかかるわけで、果たしてそのコストに見合う価値があるのかどうか
    ワクチン打って安心した人で外出が増えて、結果的に感染者が増えるまである

  37. 名無しさん : 2021/01/20 18:49:52 ID: eanLVa3c

    医療職(女性)って意外に底辺なんだよね
    極論すれば男で言うところのDQNドカタみたいなもんだもんね…

  38. 名無しさん : 2021/01/20 18:54:57 ID: DLP73Srg

    中国人でドンドン実験したらいいんだよ。

  39. 名無しさん : 2021/01/20 19:30:46 ID: TslCfcGo

    打つ打たないの考えはどっちもわかるし判断は個人の自由だけど、打たない人に「生贄乙‪w」とか口に出して言うのはドン引きだわな
    思ってるのは自由だけど恥ずかしげもなくよく言うわ

  40. 名無しさん : 2021/01/20 19:38:46 ID: 2V4lZnqA

    医療者が打たないんだったら一般人の俺が打つから早くしてくれ。
    コロナ渦の生活が嫌だ、医療体制がギリギリだ、旅行も食事もいけない、友達とも遊べない
    って言っているのにワクチンも嫌ってどういうことよ?
    そういうやつはずっと引きこもっててくれ。
    俺は少しでも社会のために、まったくリスクのない健康的は人間だけど、まっさきに打ちたいわ。

  41. 名無しさん : 2021/01/20 20:01:36 ID: Oe8/Bbj6

    死ぬ時は死ぬんだから、副作用ありきで接種されるなら接種したいけどね。

    10人打って8人死ぬとかなら接種を拒むことも考えるけど、数万人に打って副作用で苦しむのが100人居るかどうかなら、副作用が出るって事は確率的に無いだろうと思うし、勝てる見込みがある以上は賭けに出たいと思う。どちらかと言うと、ファイザーとかの開発研究より製造委託もしくは特許公開を受けて後発で生産する下層のメーカーがどのくらい信じられるかだわ。ワクチンの広範な普及に走るあまり、品質二の次な粗悪品が氾濫する結果になっても困る。

  42. 名無しさん : 2021/01/20 20:27:08 ID: hYxQapoo

    ワクチン死亡者って疾患アリの高齢者ばっかだろ
    仮にも専門家なんだから自分でもっと調べて判断すればいいのに

    俺は順番回ってきたら接種するわ
    まだハゲたくないし

  43. 名無しさん : 2021/01/20 20:31:39 ID: oT9HzYTA

    コロナじゃないけど
    ワクチンうって体調崩した奴が多すぎるのが問題やろww

  44. 名無しさん : 2021/01/20 20:56:26 ID: 4fopGabc

    ファイザーはワクチンで陽性を防げると言ってる
    PCRはRNAの配列を検査する機会で、不活性化したウィルスも陽性になるしフルーツですら陽性になる
    ワクチンで陽性防げるのが物理的にあり得ないって、医療関係者なら学校で習ってるだろ…

  45. 名無しさん : 2021/01/20 21:40:14 ID: 4SV/6hQ.

    うちの職場でも「老人優先とか、老人は実験台か!」とか息巻いてるおばちゃんいるけど、打たなきゃ打たないでもう良いから静かにしててほしい

  46. 名無しさん : 2021/01/20 22:49:55 ID: rhV1c0Rs

    ファイザーの元副社長が、無期限の不妊症になる可能性を指摘してるって情報を見たんだけどそのへんはどうなのかな?
    それを聞いて、もう子供を産む気が無い私はともかく子供には打ちたくないと思ってしまった

  47. 名無しさん : 2021/01/21 00:56:07 ID: Nq6LiUH.

    ファイザーのワクチンは中学生以下は今回対象外だよ
    まだ検証してないからね
    あと、ワクチンで不妊症ってのは反ワクチン連中が定番で使うデマ

  48. 名無しさん : 2021/01/21 02:28:13 ID: lZDdbrDs

    日本政府が供給を受ける契約を結んでいる数種のワクチンは、弱毒化させた病原体などを使う従来型のワクチンではない。たとえばファイザー社とモデルナ社のワクチンでは「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。新潟大学名誉教授で医師の岡田正彦氏の解説によると、「体内にコロナウイルスの表面のトゲトゲと同じものを作らせ、それに免疫が反応するという仕組み」だそうだが、岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。

    「メッセンジャーRNAは、本来われわれの体内で短時間で消滅するようになっている。今回のワクチンではその特性を何らかの方法で変え、分解されないようにした。分解されないとすると、注射されたメッセンジャーRNAは体内に半永久的に残るかもしれず、それがどう影響するのか誰にも分かりません」

    だってさ。怖すぎ。

  49. 名無しさん : 2021/01/21 03:19:28 ID: /HT1dOzI

    個人の利益の問題だけでは無く
    みんなワクチン接種したから天然痘も結核も無くなった訳だけどな
    そしてその時もワクチンとか危ないし打たないって人も沢山いた
    しかしながら打った人達のおかげで今はない感染症も多いしな
    その辺医療従事者なら知っといてほしいわな

  50. 名無しさん : 2021/01/21 07:07:19 ID: 7JXrT1ho

    いろんなもの取っ払ったら治験があの速度で進むのは良く知られたことでは。
    新薬と同じぐらいの危険性だよ。

  51. 名無しさん : 2021/01/21 08:48:31 ID: rmaVO.vg

    ※24
    バカに思われるよ
    簡単に陰謀論唱えられる人間は実際の被害者に会ったことないだけ

    2020年に入ってsbs、通称揺さぶられっこ症候群で逮捕された父親、母親、祖父祖母が何十件も無罪判決出て、頭部の怪我による虐待冤罪が明るみに出た
    無実の親を子供から引き離すことこそ真の虐待だって国会で発言された
    私は2015年に虐待冤罪訴えているお母さんに会ったことあるよ
    本当にごく普通のお母さんだった
    兄弟は保護されなかったから一緒にいたからね
    話したことはないけど子宮頸がんワクチン被害を訴えている車椅子の患者も見たよ
    実際の患者や被害者見ないで陰謀論って言う人はおかしいよ
    私は目で見た事実を信じるよ

  52. 名無しさん : 2021/01/21 10:07:24 ID: tzmqW7VU

    若くて基礎疾患が無ければ打つ必要はないと思うけどね。
    40代以上になったら考えたほうがいいかなってくらい。

  53. 名無しさん : 2021/01/21 10:31:57 ID: XfB.VPwA

    ※51
    しかしこの国ではバカの方が生きやすいのも事実

  54. 名無しさん : 2021/01/21 11:32:16 ID: VZnHSxps

    米51
    副作用が無い薬はないんだし、運が悪かった人には気の毒だけど、
    ◆3割の確率でしにますか? あるいはしぬよりひどい目に遭いますか?
    ◆それとも、1%の確率で起こる副作用を受け入れますか?

    という選択であって、ワクチンのせいじゃない
    人が出来るのは「ワクチンが正しい手順で清潔に作られているか?」監視することだけで
    1%をおそれて、ちゃんと研究されたワクチンを打たないなんてのは間違っている

  55. 名無しさん : 2021/01/21 11:49:41 ID: SYp9TLUY

    まぁ極端な話、ワクチンとは無毒or弱毒化させたウイルスをあえて体内に入れて抗体を作る行為な訳だから
    元から重症化と後遺症リスクのほぼ無い健康体で若い人の場合、打つ必要は基本的にないんだよね
    治験実績もまだまだ足りず副作用リスクの高い今なんかは特に

    恐怖とヒステリーに支配され、どうにか助かりたいという気持ちが先行して
    色々冷静な判断ができていない人が多いのが何より問題だと思う
    身の安全より心の安心を優先するようになっている状況というのは
    本末転倒としか言いようがない

  56. 名無しさん : 2021/01/21 12:06:38 ID: SYp9TLUY

    ※54

    実際に起こっている事実関係に対して
    自身の論が有利になるよう作り出された仮定の話をぶつけるのは良くないなあ
    そんなの出されても「あなたの現実離れした仮定内に限ってならその通りでしょうね」
    って返されて終わりよ

  57. 名無しさん : 2021/01/21 13:16:26 ID: nW0fJUsc

    *49
    ワクチンというものを接種することを嫌がってるのではなく
    安全性が低い段階で接種するのを嫌がてるんだよ医療従事者は

    お前が言ってるような基本的なことはみんな分かったうえでだよ

  58. 名無しさん : 2021/01/21 15:04:23 ID: 9dyvvq46

    私は一般人だし複数のアレルギーもちだからできればうちたくないけど、医療関係なんかはどっちが先かみたいな現場だろうし希望者を馬鹿にするのもどうかと思う

  59. 名無しさん : 2021/01/21 16:46:44 ID: W9zzMWWs

    ※2
    予防接種はインフルですら副作用が出る人いるんだからそりゃそうだよ
    そもそも「かかっても症状を軽くする」ものであって、かからないためのものではないんだし

  60. 名無しさん : 2021/01/21 17:40:04 ID: VZnHSxps

    ※56
    仮定って?
    子宮頸癌ワクチンから出した話だけど?
    ノーリスクがこの世に存在すると思ってんの?

  61. 名無しさん : 2021/01/21 17:45:23 ID: uNVm0ZhA

    >批判や馬鹿にしてくる声がしんどい。
    >「安全かどうかあなたたちの体で確かめてくれるなんて有り難いわ~」とか、
    >「よく分からないワクチン打つなんて、生んでくれた親への冒涜だから」とか、
    >「世の中の生け贄乙~w」みたいなのとか。
    これで、医療関係?
    嘘こけ。

  62. 名無しさん : 2021/01/21 17:53:53 ID: VZnHSxps

    嘘くさいよね
    七割がこんな馬鹿という病院はイヤだw
    新潮や毎日新聞がクズ記事をアップして、医療職の人たちが怒ってるのに

    このあたり読むと、とりあえず打っておきたいな
    健康不安がある人を、集団免疫で守るためにも
    ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210120-00217893/

  63. 名無しさん : 2021/01/24 04:37:39 ID: gkhddosc

    ワクチン打ったから俺は飲み歩くぞうおおおおお!が爆増するから収まらないよ。ワクチンと特効薬の区別つかない人種が広めてるんだから。保護プログラム走らせるってより元々のCPU書き換えるって考え方のワクチンだから様子見たいのは当たり前じゃないのかな?

  64. 名無しさん : 2021/01/26 17:04:29 ID: 0DekDRAk

    まあ、ワクチン怖いかもだけど、重症化リスク高い基礎疾患持ちとか、高齢者はやっぱり打った方がいいんじゃね? 確立で言えば、ワクチンで何かあるより重症化の率の方が高い気がする。
    重症化リスク低い人はワクチンで何かあったら~~って方が怖いならやめとくのもありかもしれんが。

  65. 名無しさん : 2021/01/30 22:12:24 ID: kn0LYunY

    マイクロチップ入りだって分かってるもの打つとかマゾかよ

  66. 名無しさん : 2021/02/02 13:09:53 ID: nW0fJUsc

    調べてきた

    新型コロナワクチン接種後の死亡率が0.1%
    インフルエンザワクチン接種後の死亡率はほぼ0(2283万回接種で死亡は133)

    こんなん医療従事者だって嫌だって言うの当たり前だろ

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