2021年02月08日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1612184804/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part134
- 36 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)11:50:03 ID:AH.mx.L1
- 女子陸上部のユニフォームが露出多すぎて問題になってるけど、
高校の時に陸上部で着ていた立場としては対策された方がいいと思う
Twitterで陸上やってることをツイートしたら変質者からDM来たこともあるし
もちろんそっちの方が大きな問題だけど愚痴りたいのは友達について
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- 友達は同じ高校の陸上部で大学も一緒でよく一緒に行動してるけど、
よく「あんなユニフォーム着てたから露出全然抵抗なくなったわ」みたいなことを言う
言って男子の友達の反応を楽しもうとしてるし、
夏はほんとにユニフォーム並に肌が出た服ばかり着て大学に来る
それだけなら個人の勝手だけど私のことも「○○も高校まで普通に露出してたのに」
みたいなことをわざわざ男子の前で何回も言うし
そういう話ばかり聞かされて火がついた男子に
「○○さんの露出多いカッコ見たいわ」って話もかなりされた
さらに陸上関係ないけど友達の影響で露出多い服ばかり着るようになった女子の友達数人からも
「何でうちらみたいな服着ないの?」って真顔で聞かれるし、
彼女達も男子の反応を楽しむようになってしまった
今は冬だから助かってるけど
友達は「早くショーパンはいてせめて脚だけでも出したい」って毎回言ってるし、
夏になったら私も負けて露出せざるをえなくなりそうで今から少ししんどい - 47 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)16:57:11 ID:uj.sq.L1
- >>36
何となくその友達無理してるような気がした
本当は貴女みたいにユニフォームに対して恥ずかしかったのを
無理にごまかそうとして今そんな態度になってるみたいな
ほんとに露出抵抗ないならわざわざ抵抗ないとか言わないよな
不自然というか…まあ確かに部外者からはあの服すごいけど
着てる方の気持ちにも衝撃のある服なんだろうな - 52 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)18:06:20 ID:NK.mx.L1
- >>36
え、その友達チジョじゃん…。 - 53 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)19:47:23 ID:uj.sq.L1
- >>52
横からだけど、ホンモノのチジョだとわざわざ>>36や他の友達を巻き込んで
露出させようとしないんじゃない?
女性心理なので詳しくわからないけど - 54 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)20:02:58 ID:CQ.mx.L1
- 性暴行にあった女性の一部は、なんでもないことだと思い込みたい気持ちから
片っ端から寝まくるようになることもあるそうだし
あのユニフォームは恥ずかしくなかったと思い込みたい気持ちからの行動かも - 58 :名無しさん@おーぷん : 21/02/03(水)23:47:11 ID:AH.mx.L1
- >>54
すごく的確な気がする、多分それでしょうね
高校で初めてユニフォーム着た日私より友達の方がキャーキャー言って恥ずかしがってたし
「高校で公式の場でむしろ出さないといけなかった部分を今さら隠す理由全くないよね」
みたいなことを何回も言ってる
ある意味今でもユニフォームに引っ張られててかわいそうなんだけど、
私は巻き込まれたくないからどうしようかな - 66 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)07:17:26 ID:o7.gt.L1
- >>58
女子間の同調圧力強そうだしな…解決にはならんけどいっそ友達達と一緒に露出した方が気楽かも
よっぽど嫌じゃなければだが - 67 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)07:30:52 ID:o7.gt.L1
- >>36
連投スマヌ
友達の夏服の露出がどんなのかにもよるね
>>67
友達がだいたいオフショルとかタンクトップとかチューブトップみたいなのを着て大抵お腹も見せてた
下はダメージデニムのショーパンとか
他の友達も似たような格好を便乗して着てた感じですね - 78 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)09:59:55 ID:2c.hf.L16
- >>58
あなたが露出してないとなると「あれは普通じゃない」となるので、露出させることに拘りそう
TPOというものがあり、ユニフォームであの格好は普通、
でも普段着ではやるつもりはないって方向でおさめられるといいけど
それか、いっそその子から離れるか
>>78
そんな感じですね…友達は私を露出させることに拘ってる感ある
TPOみたいな話もしたけど「大学は露出禁止されてないんだけど?」って言われて、
私も「いや強制もされてないんだけど?」って言い返して話が進まなかったこともあった
クラスが一緒なので距離置くこともできないから悩みどころ - 87 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)14:39:16 ID:YX.nk.L1
- >>58
逆に露出したくない理由ってある?しようって言いたいわけじゃないけど。 - 91 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)15:19:53 ID:U2.gt.L1
- >>87
「露出したくない」そのものが立派な理由じゃないかな - 97 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)16:00:28 ID:Qa.sv.L1
- >>87
露出的な服装ってのはセンシティブな問題だよ
羞恥心を基とする感覚に対して
それを誤とするような客観的な理論付けを求めるのは
下手すると精神的な嫌がらせと同様の効果を生んでしまうと思うが? - 99 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)16:59:59 ID:ku.nk.L1
- >>87
友達にも聞かれるけどうまく説明できないんだよね
露出しなくていいならしない選択をしたい、みたいな感じだけど納得してもらえない
まぁ春になったらミニスカくらいまでは着て妥協しようかなって方向に傾いてきてるけど、
それで友達が妥協してくれるかな - 101 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)17:47:02 ID:mn.ad.L1
- >>99
そもそも露出するしないとかではなくて、他人の服の好みに口出しするのが問題だよね
TPOに合ってたらどちらでもえーやん、ミニスカもロングスカートも自由に着れば?ってレベル
年齢も子どもじゃないんだから、
私がやってるからお前も服同じ感じにしろはいくらなんでも幼稚すぎだろと思うの
もし対策取るなら、例えば今年のファッションの春夏の流行を調べて、その中で好きな服を選んで着て
逆にこれ可愛いでしょ!で押し通すのはどうかな
友達、たぶんミニスカ履いたとしても次はへそ出しとか、もっと要求するだろうし
大体のファッションや服なんて選ぶときそうじゃない?
楽だから着心地がいいからスウェットとか、形が可愛いからブラウスとか
パンツよりスカートが好きだからそっち選ぶとか
そんなん好みだからとしか言えないよ - 109 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)18:41:50 ID:v8.gt.L1
- >>99
自分の体の他人に見せたくない部分は誰に何を言われようとも見せない権利があなたにはある
それだけは確かだよ
正直あなたが私の娘ならいくらクラスが同じと言っても
そんな友達との関係そのものを考え直す時期ではないかという議題で話し合いをしたいとさえ思う - 111 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)19:14:26 ID:o7.gt.L1
- >>109
紛うことなき正論だけど既に陸上ユニフォームで露出を強制されてるから話がこじれてるんだと思う
友達に悪気すらないのかもしれん - 125 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)02:08:23 ID:mN.vt.L1
- >>99
うわー気持悪すぎ、友達連中の言動は下衆いセクハラでしかない
納得させる必要も妥協する必要もないから縁切りしてしまえばいいのに
あと大学に相談するとか?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571811003/
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart8
- 230 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)12:36:13 ID:AIw
- 「スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part134」で案内してもらいました
>>101
「他人の好みに口出しするのが問題だよね」それです!
それを言い返せなかった私も幼稚でした
ファッション疎いけどその対策もいいですね
へそ出ししろはほぼ毎日言われてた(ユニフォームがへそ出しだったという理由で)
>>109
決めるの私だもんな、ほんとそれです
>>125
セクハラに過剰になりすぎたらそれはそれで大学生活うまくいかないし、難しいな - 228 :名無しさん@おーぷん : 21/02/04(木)22:57:57 ID:kuu
- 元陸上部の子いるかな
友達だから何でも合わせないといけないわけじゃないし、ちゃんと自分の意見を言うべき時だと思うよ - 229 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)05:54:28 ID:gun
- 元陸上部さんはユニフォームどう思ってたんだろう?
もしちょっとでも嫌だったなら「私実は嫌だったんだけど」って友達に言ってみるとか - 231 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)12:37:08 ID:AIw
- >>228
頑張ります
>>229
どちらかと嫌って程度で当時はあまり何も考えてなかったと思う - 232 : : 21/02/05(金)18:06:16 ID:d8J
- 皆が皆好きでそのユニフォーム来てた訳じゃないのにね。
>>232
ユニフォームは高校指定だったから選択権がなかった - 233 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)21:35:34 ID:Egc
- >>230
友達、大学デビューしたばっかりのようなイきり感がすごい。
>>233
いやほんとそれです
私も友達もガッツリ陰キャで派手なこと好きじゃなかったけど、
友達だけ陽キャの真似して今も陰の私で安心してる感ある - 234 :名無しさん@おーぷん : 21/02/05(金)23:59:56 ID:gun
- 元陸上部さんは好きなファッションとかある?
>>234
聞かれて答えられるものがないくらい疎い
強いて言うならガーリー系の方が好きだけどあまり着てない - 235 :名無しさん@おーぷん : 21/02/06(土)11:16:52 ID:f70
- 色んな意味で若いなって感じがする
>>235
大学生活難しい - 236 :名無しさん@おーぷん : 21/02/06(土)12:20:00 ID:Qx7
- 友達、ユニフォームのせいで嫌なことあったのかもしれないね
元陸上部さんもセクハラDM投げられた経験がおありのようだし - 237 :元陸上部 : 21/02/06(土)14:56:28 ID:0Cc
- >>236
可能性はあるよね - 238 :名無しさん@おーぷん : 21/02/06(土)16:38:35 ID:qby
- >>230
友達全員縁切っていいレベルだと思うけどせめて男友達のセクハラはちゃんと注意した方がいい
露出してほしいとか完全にセクハラ - 239 :名無しさん@おーぷん : 21/02/07(日)03:28:42 ID:VWb
- 元のスレのこういう考察すごいな
何となくその友達無理してるような気がした
本当は貴女みたいにユニフォームに対して恥ずかしかったのを無理にごまかそうとして
今そんな態度になってるみたいな
ほんとに露出抵抗ないならわざわざ抵抗ないとか言わないよな
不自然というか…まあ確かに部外者からはあの服すごいけど
着てる方の気持ちにも衝撃のある服なんだろうな
性暴行にあった女性の一部は、なんでもないことだと思い込みたい気持ちから
片っ端から寝まくるようになることもあるそうだし
あのユニフォームは恥ずかしくなかったと思い込みたい気持ちからの行動かも
コメント
事あるごとに女性の体を冷やすなとかうるさいのに、陸上競技だけは男でも出さない腹を出して何アピールしてんの?って思う事はあるわ
正直あれ競技注目度を集めるためにわざとやってないか?とすら思う
女子レスリングも一時期ビキニにしようとかなって吉田が反対して立ち消えたっていう話もあったし…
へんたいにとっては女は何着ててもえろいんだよ
着てたって女子体操はエ.ロいけどね
一応コンマ1秒でも早くするために意味のある形だっていう記事がこの前出てた
男と女は体格が違う(胸のあるなし)ことで空気抵抗うんぬんであれらしい
いいなあ最近の若者は。
羊水さんやアムラー全盛期にはミニスカ履かない人間の人権なんかなかった。履いたけど。
いやー流石にコレを若さで片付けるなよ。
何も考えてないバカは擁護できないわ。
※6
問題発言あったからって人を羊水さん呼ばわりするお前に人権は無いだろうよw
ユニフォームってのはそのスポーツに特化して根拠があってのその形なんであって
へそ出しも超ミニもちゃんと理由がある
そうした理由があるユニフォームだからそれを着るわけであって
逆に言えば理由もなくへそ出ししたりミニにする必要はない
陸上に限らず競技中に必要があってユニフォームを着ているから恥ずかしくないのであって何の理由もなくユニフォームで街は歩かないしは着ないしへそ出しミニの格好もしない
コスプレーヤーみたいに注目されることで自分に価値があると勘違いしちゃってるんじゃない?
プロやオリンピック・国体レベルならまだしも
そこらの高校生や中学生にコンマ1秒でも有利とかで
露出高いユニフォームを強制する必然性があるのかね
報告者はさっさとその友人から離れるべきだし男子のは明らかにセクハラなんだから録音して学生課に相談しなよ…
そのまま流されて友人と一緒にヤリ◯ン化しそうだな
カラフルじゃないフワちゃん
>>11
じゃ吹奏楽部はみんなピアニカかカスタネットでいいし、ロボコンもタミヤのミニ四駆でやれば良いなw
それに本当の意味で「強制」された人間って多くはないだろ。
これ早めに縁を切らないと
某スーパー○○ーみたいに、女の友人一同が男子の友達に報告者を差し出すとかなるんじゃないかな
っていうか報告者ってそのグループの中で友達扱いされてない気がする・・・
この男友達の立場だと女友達が露出しまくってくれるのは単純に羨ましいな
※8
そうそうこういう人に絡まれたもんだわ
ファンがこういうタイプばかりたからヘイトも貯まる
>>11
女子の単純な身体能力のピークは高校生ぐらいまでだぞ。
だから高校生なんかでワールドクラスがちょいちょい出てくる。
てか陸上は個人競技だからそこらの高校生が大きい大会に出場してるんだよ
それぞれ好みの服装を選んだ結果が露出度の違いになるんであって、報告者友達の露出したいからそういう服を選ぶっていう感覚が全然分からない...
流体力学の観点から物を言うのであれば、継ぎ目や縫い目が極力全面に出ない全身スーツが最適解
なので、同じ胴体をカバーするユニフォームをセパレートにする方が非効率的
んで、排熱やらうんたらとかを言い出すのなら他の女子スポーツのユニフォームが無駄の塊になってしまうし、男性アスリートが排熱を無視したユニフォームを採用する理由がない
短距離・長距離も一律同じどころか、トラック競技だけじゃなく跳躍競技や投擲競技も同じユニフォームを使っている所からして「そのスポーツに特化」という思い付きで出ただけの嘘だとわかる
元陸上部の友達何人もいるし自分も体操部である意味露出してたけど報告者の友人の様な人は一人もいなかったな
露出多いって言ってもユニフォームなんて本番前や試合でしか着なかったし、練習中も試合の時も周り全員似たような恰好だったしそこまで気にならなかったわ
そもそも良い記録を出す為の形状でしょあれは、気になる人が多いならそういう人達用に選ばせてあげればいいとは思うけど
露出多いってだけで揶揄ったり絡んでくる人なんて民度の低いバカなんだからハイハイ可哀想な人達だわってスルーしとけば良いのに
良い記録を出す為の形状w
ハラスメント関係になると
「スルーしておけばいいのに」
「馬鹿だな、可哀そうだなと思って余裕を持てばいい」
と言う人が必ず出るけど、悪いのはバカ側であって、心の一部を麻痺させてまで耐えなくていいんだよ。
もともと心の優しい人であればあるほど、「バカな人」「可哀そうな人」として人間を一段下げて対等でない違うモノであるかのように扱うことが積もり積もってきてしまうし。
それが苦にならず、怒ることより見下してスルーするのが楽であるという人はそうしていていいと思うけど、
それもそれで辛い、今の被害を許せないという人の怒りにストッパーをかけようとするのはやめて欲しい。
怒り、現状を変えようとする人のこともスルーしてくれればそれでいいから。
>>20
>短距離・長距離も一律同じどころか、トラック競技だけじゃなく跳躍競技や投擲競技も同じユニフォームを使っている所からして「そのスポーツに特化」という思い付きで出ただけの嘘だとわかる
何でググればすぐわかるようなウソつくの?陸上競技見てないの?
マラソン大会や世界陸上ぐらいしか見てない私でも
女子ハンマー投げやマラソンランナーのユニフォームが全然違うの知ってるよ?
>一方、長距離種目などではセパレートタイプを着用する選手は見受けられない。
>セパレートタイプのユニフォームは圧迫があるため、短距離系に対する効果はあるが、
>競技時間の長い長距離に関しては血流の面などデメリットが生じてくることによる。
>競技面でのパフォーマンス向上を追求しての選択、という点では共通する。
>>24
「思い付きで出ただけの嘘」っていう自己紹介だよなコレw
そうであってほしい結論が先に来ちゃってるからこうなる。
※22
21だけど何かおかしいかな?ヒラヒラしてるのよりは余程記録は出やすいと思うけど
実際体操服やジャージで走るよりユニフォームの方が走りやすいし
※23
もしかして自分に言ってる?
別に怒りにストッパーかけろとは言ってないよ。イライラする事に疲れてるなら諦めてスルーするしかなくない?って言いたいだけだよ
悪いのがバカ側なんて当たり前じゃん。でもバカには何言っても無駄なんだしこっちで気持ちに折り合いつけるか、そんな人とは付き合いやめるしかないじゃない
自分男だけど、周りの男が気持ち悪いな。「○○さんの露出多いカッコ見たいわ」ってな。そう言うのと付き合い切ったらだめなんかな。ちょっと普通じゃないと思うわその発言。薄着の女になにか吹き込まれてるのかもしれないが。なんかされる前に距離取ることをおススメする。
>>11
プロと同じユニフォームを身に着けたい!って願望が強いからああなっているだけ
女性選手の服はルールで首と肘と膝とそれらから体幹側を露出するの禁止にしたらいい。
レーザーレーサーも禁止に出来るんだから余裕でしょ。
※29
んなの無理に決まってんじゃん
なんで記録出せねぇ雑魚のために
新記録の可能性を減らすルールをトップ連中が納得してOKすると思うんだよ
※30
新記録の可能性を減らすルールが通らないなら今頃シューズが例のピンクのどころじゃなく進化してるわ。
「あの格好をしてたのは風の抵抗とか諸々の理由があってやってただけであって
別に肌を出すのが好きでやってたわけではない」っていうことを説明して
「メリハリを付けるためにも逆にプライベートでは肌を出さないようにしてる」
とかって何でもいいから『露出しない理由』を作ったらいいんじゃね?
「逆になんでそんなに私を脱がせたいの?」って詰め寄ってもいいしw
薄着したいなら勝手にしろやって感じだよね。他人に強要すんじゃねぇと。
※31
想定していない構造のシューズと服装を同じだと思ってんのか
できるならやってみろ、余裕なんだろ
>夏になったら私も負けて露出せざるをえなくなりそう
意味わからん
拒否できない理由が一つも理解できない
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