子育てちゃんねる

ネットの陰謀論というか、ワクチンの副作用を過剰に恐れる風潮はマスメディア由来だけどな。
古くは麻疹風疹が任意接種になって、先進国としては異常なほど麻疹風疹患者が出続けて、再び予防接種が定期化されたんだよ。
メディアが副作用を騒ぎすぎたため、当時の厚生省がHibや肺炎球菌ワクチンの定期予防接種化に及び腰になり、発症を防げたはずの細菌性髄膜炎患者が発生し続けた。
そして、近年に子宮頸がんワクチンがA新聞のキャンペーンで接種率が低下し、preventable deathが4000人ばかり出た。報道の罪は非常に重いと思うが、だーれも責任を取りゃしねえ。

>>1
そんな簡単な話でもないと思うけどな
メディアがヒステリー起こしてるのは確かにそうだけど大人数にワクチン接種したら、必ず副作用で重篤化したり死んだりする人が出てくる
ワクチン接種してなかったら死ななかったかもしれない人が死んでるわけで、言わば尊い犠牲
全体の為に何人かに死んでもらわないといけないのが、ワクチン接種の宿命
そこの所の議論と言うか周知というか、社会全体での話し合いってされてきたか？多分違うと思う

だってさあ、ワクチンが原因でなんかあったら行政が責任とって謝罪だの保障だのしなきゃいけないのに、病気で後遺症が出たり亡くなったりしても別にそんなの一切必要ないもん
どっちのほうがいいかっていったらそりゃさー

厄チン野郎は困ったものだ

そら100％安全とは言わんけどさぁ･･･

車椅子の女の子見かけるたびにワクチンの副作用ですかって聞いて回ってんのかなｗ
怖いわｗ

都内に住んでるけどそんなに車椅子の女の子なんて見た事ないけどね
そもそもそんなに車椅子になる女の子が続出してたらどっかの新聞社が
絶対記事にしてるだろうしｗ

>>2
ワクチンのメリットとデメリットについて周知し、議論の補助を行うのが報道の役目だと思うんですが、不安を煽るだけ煽って知らんぷりですよ。
彼らからすれば、社会不安を煽った方が情報が売れるんでしょうが、経営上はともかく、人道的に間違っているとしか。
あと、学術関係の知識が致命的に浅く、誤報を繰り返している上に自浄作用も働いていない。普通なら企業が潰れるレベルの不祥事を起こしても、互いに叩かずお咎めなし。彼らが一般企業並みの企業倫理を持つだけで、ずいぶん違うでしょうね。

ワクチンが潤沢に供給されるまでは 接種したくない人は接種を控えてもらえば
接種が必要な人 希望する人たちが少しでも早期に接種できる かもしれないから
余剰なワクチンがでるまで 接種を望まない人たちはそっとしておこうよ

陰謀論じゃなくて子宮頸がんワクチンの裁判に関わってるかもしくは間接的な関係者なのかな？
子宮頸がんワクチン　裁判　子宮頸がんワクチン　被害者　ブログと検索すると裁判のために国会議事堂前に行ってきました
国会議員に提案書を出しましたってブログやツイッターで広報してるしまとめ役の人のお嬢さんは中学で受けてから高校も大学も通信でしかいけず、後遺症のいきなりブラックアウトする手足のブラブラが止まらないなどの症状で今も苦しんでいるみたい

ただgoogleは最近は公的な国の情報が1番上に出るようアルゴリズム組んでるから個人ブログは見つけにくいかもね

夫兄って
マスコミ信じちゃうタイプなのかね
野盗支持者ってヤツなのかね?

反ワクチン派って音がタイの政治デモやってるひとたちみたい
あれは反タクシン派だっけ？

この米欄にもいるな

こういう時は中国とか北が羨ましいな。国が基地外を処分出来るんだから

その夫兄やまもと太郎とか好きそう

普通は何年もかけて検証するワクチンの安全性を、充分な時間をかけずに認証したんだから副反応が怖いのは当然じゃないか？
あと今回のワクチンはmRNAワクチンという今まで人間に投与されたことのないタイプで、動物実験での失敗例もある。これまた嫌だなぁ…と思うので俺は自分の家族には接種させない。

※16
コロナワクチンの安全性と今回の夫兄が基地外っていう話に何の関係が？

都内在住で車椅子必須の女の子だけど、ワクチンのせいじゃなくて生まれつきだぞ⭐︎

>>2
必ず副作用で重篤化したり死んだりする人が出てくる

どのワクチンだよw
まさかファイザーのワクチン接種後にすでにたくさんの人が亡くなってるとか信じてる人？
あれ亡くなった人は全員24時間以内に水を飲んでいるってのと同じレベルなんだけどw

>>16
大事なのは時間じゃなくて治験人数とどれだけ研究にお金と優秀な研究者をあてたかだよ
自分が接種しないのは自由だけど家族を反ワクチン思想に巻き込むのはやめろよ
反ワクチンは反知性かつ反科学なのがよくわかる

ワクチン受けない派は受けなくていいじゃん。ずっと恐怖を感じながら怯えて暮らしてけばいいよ。

※19
じゃあ長期的な副作用は出ないとあなたは断言しているということ？どういう根拠で？

自己責任、と言われる世の中だけどその考えでいくならば家族を守るのも自己責任。受ける受けないの自由があるのなら、危険性が高い、と判断したなら家族に受けさせないように説得するのも自由だろう。
マスコミを全肯定すんのも、政府の政策を全肯定すんのもどうかと思うけど。

反ワクチンのアホは分からないかもしれんがワクチンの副反応起こす確率より外歩いて事故る確率の方がよっぽど高いぞ

ファイザーワクチンの作用機序、理解してる人いる？いたら教えて？

ママさん以外でワクチン反対派って珍しいね

※22
ワクチン全体の話と、今回の新しいワクチンの話を混同してますね

長期的な副作用とか、打ってからだいぶたってから副作用が出る可能性は否定できないけどさ
それを検証してたら、ワクチン接種開始前に全世界の人が一人残らずコロナに感染するわ
全体の利益を考えなければならん。

・老人はこれまでの普通の風邪でも普通に４ぬ
・旧型コロナともいえる普通の風邪は、元になるウイルスが200種類以上ある
・風邪は症状が軽いのでそのすべてのウイルスに対してワクチンを打ったりはしない
・新型コロナは201種類目の風邪ウイルスに過ぎない

・インフルは数年に一度変異するので、数年に一度はワクチンを打つように言われる
・新型コロナは数週間に一度変異するのでワクチンを作った頃には別のタイプが流行っている
よって原理的にワクチンには意味がない
（例えば、20年1月に流行っていたものを元に作ったワクチンは
今はやっているものには効かない、それをなぜか打て打てとメディアは喚いている）

・そもそも一つのウイルスに対してワクチンを作るのに治験などで通常5年以上かかる
今回のワクチンはそれらの治験を一度もしていない
・現役のアメリカの医者が何人も、時には泣きながらそれらの情報を提示し
このワクチンは打つなと呼びかける動画を上げている
（その後４んだ人もいる）
・他のワクチンが無効と言ってるわけではない


これでも打ちます？俺は打たないねｗｗすべて現実の話だよ
大体、テレビしか見てないその辺の主婦や姉ちゃんが
世の中の事見てる社会人の男より世の中理解できてるわけないだろ
目の前の事しかわからん奴より、遠くの事を理解してる奴を信じなさい
※19なんかは反知性の左翼の典型例だから騙されるなよ

報告者の夫兄の子供は、当然全ワクチンを拒否されているんだろうね。
指定されたワクチンを打っていないと赴任出来ない国も多いんだけど。
ま、夫兄の子供が日本国内だけで生きるのなら関係ない話だけど。

※28
そんな事やり出したら唯の弾圧だけどね
個人の自由を守る国家が無力化されて
個人をコントロールする企業が支配する社会になるわけだ
あんたの考え方は、要は独裁国家の容認だね
それでいいなら打てばいいんじゃないかな

俺は打たないよ
海外赴任なんかしなくてもできる仕事も
そのための技術も、世の中にはいくらでもあるからさ

夫母、さすが夫兄の母親だな感

そんなバカは無視しとけばOK

※27
時間たったら変異しちゃうからこそ、今全世界的に打って、感染者がいる地域と感染者数をできるだけ絞らなきゃ駄目なんでしょうが
今、コロナのせいで色々全部制限されてるよね？それをいつまでどうなるまで続けりゃいいと思ってる？
変異する前の今のうちに、新コロの生息域そのものを少なくすること自体が、変異を防ぐことでもあるんだよ？

ネットでもコロナワクチン反対派の人をちらほら見かけるけど
あの注射器ぶっ刺すやりかたが怖いからやりたくないという人が少なからずいると思ってる

※27
ちょっとの真実混ぜながら陰謀論展開するのやめろｗ

陰謀論！と声高に叫ぶのは簡単なのだけど、どの部分が陰謀論なのか指摘してくれないとデマなのか真実なのか判断できないんですが

そもそも多くの人を驚かせる様な大きな出来事ってのはたびたび起こるのだし、その予兆を起こる前に指摘すれば陰謀論だろうよ。

※27を読むと、反ワクチン派がどの程度の知識レベルなのかがよく分かる
都合の良い（あるいは悪い）言葉だけを抽出していくと、こうなってしまうんだろうね

※33
俺もあのぶっ刺すの見て受けたくないと思ってたんだけど
テレビ番組で検証してたのを見たら、意外と痛くないらしい

糖質じゃね？

※36
じゃあ知性的なあなたはどのように※27が間違ってんのか教えて下さい

バ○！と叫ぶのはバ○にもできるので

※27
確かに老人は他の風邪でも亡くなってますが、死亡率とか後遺症とかが全然ちがって新型コロナは凶悪です。若者も死亡率は低いが生活の質を全く変えてしまう後遺症があったりもする。

インフルはワクチン4種類混ぜて打ってます。天気予報のように、どの型が流行るかを変異含め予測して打ってる。そのために毎年研究してる。効果ははっきり出てるよ。

mRNAワクチンは作るのが早いんです。これは科学の勝利

治験やってますよ。たっくさん。ちょっと検索すれば数字出てくる。

あと、呼吸器だから病院のリソース食ううんぬんかんぬん

手順としては通常のワクチン開発と同じことをちゃんとやってるし、高スピードで開発できた理由もちゃんとあるんだから、開発期間が短かった程度のことなど打たない理由にならんわ

難しいなって感じる時は事実だけを考えるんだよ

高校大学選びも結婚も子供を産むかどうかも決めてそうしたらその後中退したり離婚しても選ぶ前には戻れない
子供だってないことにはならない
今回のワクチンもそう
何か不具合が出ても出なくても打つ前には戻れない

※39
とりあえず専門知識ゼロの自分でも、現場のお医者さんが「ただの風邪なんかじゃねーよ」って言ってることと、mRNAワクチンに関しては変異株に対しても一定の効果が見込める研究結果が出てることと、「ワクチン摂取後に亡くなった」は「ワクチンが原因で亡くなった」と同じ意味ではないことくらいは知ってる

※44
mRNAワクチンに詳しいようだから、教えてもらえませんか？
核酸はタンパク製剤に比べて大量生産しやすいのは分かる。
しかしmRNAワクチンの作用機序が分からない。

mRNAって体内で分解されやすいんじゃないの？
体細胞核内にmRNAが入るってこと？
どうやって入るの？
どこの体細胞からウイルス由来タンパクが分泌されるかによっても免疫反応が違うんじゃない？
つまり効果があるかどうかはランダム？

核酸が核内に入ったら入ったで逆転写起こしてゲノムに組み込まれる可能性はゼロではないよね？


核酸製剤って何年～何十年単位じゃないと副作用って分からなくないか？
わざわざ副反応と言っているのはそのため？

✳27みたいな統計データを読めない連中のせいで、日本の子宮頸がん罹患率が先進国で１位だ。
若い女性の事は関係ないよね、おっさんやおばちゃんには。

「国立がん研究センター　がん情報サービス」の「小児・AYA世代のがん罹患」のデータに依ると、
女性の20歳台と30歳台のがん患者の第２位は、ワクチンで予防出来る子宮頸がんだ。
尚、詳細は上記当該ページを見て欲しい。

※27
あと、新コロはインフルより変異しにくいはずだけどなー

古典的なワクチンとmRNAは全く別物だから議論し合っても無駄じゃないか？
それより、ファイザーのmRNAについて誰も詳しく説明できない。

疫学データも短期の影響しか調査できてない。
偉そうにワクチンは安全だと吠えてる奴も作用機序は説明できない。

とりあえずみんな、イスラエル人に感謝しなよ。

なんで素人ばっかだろうところかつしかも匿名の場所で、作用機序なんて聞くの？
もっとこう専門家とかに質問するべきっしょ
質問自体が不安をあおる目的なんでしょ。はっきり言っちゃいなよ
まあ、厚生省がそんなにあからさまに有害なものを許可する理由ないし
それが信じられないモンなら今頃私生きてないから信じるよ
もし本当にワクチンが変なもんなら、世界を巻き込んだ壮大なペテンだね。

※49
だってあなた詳しいんでしょ？

厚労省のサイトの説明も漠然としてるしさ。

こっちはファイザーのワクチンを否定してるわけじゃない。ちゃんと説飯して欲しいだけだ。

だけど結局、偉そうにしてるr5dki62wも何も分かってないじゃん。

得体の知れないものを自分で接種するのはいいけど、よく人にも薦められるよね。

「ワクチンを打ってたら助かったかもしれないのに…」ってことに
ならないといいね。

※50そうそう
知らんもんと分からんもんが議論したかて無駄やろいね
もうやめとかんか

壮大なペテンじゃ済まないんだな。これが。
ペテンなら効かないだけで終わりだからね。

核酸製剤をこのドタバタであっさり世に出したファイザーはパンドラの箱を開けた。

これまでのワクチンはただのタンパク製剤だからな。次元が違う。

投薬手術みたいな医療行為へのアンチってあんま聞かないけどワクチンだけなんか凄いのは何なんだろう
副作用や安全性ってんなら投薬手術でも危険はある訳だし

とりあえず老人と医療従事者と基礎疾患の方
どうぞどうぞって感じだなあ

東京の女の子、どうした？

選択なんて常に双方のリスクとリターンを天秤にかけるだけだろ
ワクチンのせいで将来存在が明らかになってない副作用に悩まされるかもしれないのとコロナにかかって感覚失ったり下手すりゃ死ぬかもしれないの、どっちが怖いかだな

横かもしれないがすでにかかってる可能性が高いからどうなるか分からないワクチン打ちたくないって人が結構いそう

実はコロナで大騒ぎになった4月5月ごろ2019年の秋から冬にかけて変な風邪にかかったって書いてる人がかなりいたんだよね
大騒ぎになる2020年2月ごろまで今年は変な風邪が流行ってるねって言われてて
血液検査したら抗体持っている人かなりいるんじゃないかなあ

確か子育てちゃんねるで取り上げていたような？

もうレス付かないと思うんだけど

例えば自然にコロナにかかった場合とワクチン接種した場合じゃ、
抗体が持つ期間に違いが出たりしないの？

例えばHPVワクチンは少なくとも４年効果が持続するらしいけど
普通にHPVにかかった人は、ほとんどの場合２年でウィルスが消失するんでしょ？

それとも、ウィルスが消失する＝抗体を失うって事では無いのかしら

ID: zXkOWevw
ほんっとに頭悪そうね

mRNAの作用機序なんて素人にもわかりやすい解説してくれてる専門家いるのに何言ってるんだろうな、ホント
ツイッターとかでまともなお医者さんか専門家を見つけられれば他にも情報発信してくれてる人達が芋蔓式に見つかるのに
単語だけは詳しいわりにまともな情報にたどり着けてないのはトンデモばっかりフォローしてエコーチェンバー起こしてるんだろうな