姉が長年ニートなの。と言っても、もう60歳だから厚労省の言う34歳までのニートとは意味が違うんだけど

2021年05月14日 16:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1614180625/
■□■ チラ婆のチラシの裏 ■□■ part.35
736 :名無しさん@おーぷん : 21/05/09(日)22:32:50
衝撃だったわ
人間って、インフラなくても生きていけるのね

婆の姉が長年ニートなの
と言っても、もう60歳だから厚労省の言う34歳までのニートとは意味が違うんだけど


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姉は実家で習い事の先生をしていたんだけど、
次第に生徒が来なくなって何十年か実質無職だったらしいの
ここ2,3年で両親とも死亡して、実家に住んでる姉が不動産すべて相続したんだけど、
先日市役所から婆に電話が来たのよ
固定資産税滞納されてるから払え、て
姉の不動産でしょ? と思ったら父名義の分ですって
施設で過ごした最後の1年、姉が1人で実家に住んでいたんだけど
その時から税金滞納していたらしいの
父名義だから、相続人全員に支払い義務があるって
すでに延滞金1割以上ですって

仕方なく婆が税金払ったわ
婆自身はこの何十年、一日も住んでいない実家の税金よ・・・

その電話で役所の人が言うには、ニート姉は健康保険税や水道代も滞納している
去年の夏に一度健康保険を払いに来たけど、それ以来コンタクトが取れず、福祉課も困ってるって

737 :名無しさん@おーぷん : 21/05/09(日)22:34:03
暗に婆に面倒見ろということね
当てにされても困るから役所の人には断ったんだけど、
万が一・・・と思ってこっそり様子を見に行ったのよ

電気ガス水道 全部止まってたわ もう4ヶ月くらい

これはっ! 

ってびびったけど、近所の人に話を聞いたら、冬の時期は見かけなかったけど、
最近外を歩いてるのを見かける、って
え? 生きてる?
姉はどんな様子で・・・?と恐る恐る聞いても、口を濁して誰もはっきりは言わないの
そして
夏頃はあの人絶好調だったね! 髪も、きれいにってことはないけど、
まぁちゃんとしてらしたし、私らに会えば挨拶もされてたし あれは10万円の時だねぇ・・・ ですって
水道まで止まるって、相当よね・・・やるわね○山市役所・・・
それでも人間って生きていけるのねぇ

738 :名無しさん@おーぷん : 21/05/09(日)23:15:48
>>736
うちの近所にも60才こえてるニートの男性がいるの
親が亡くなってからも実家に住んでるけど電気がついてるのを見たことがない
姉が近くに住んでいてたまーに見かけるけど何をするでもない
婆は30数年その家族を見てきたけど、みんなあんまりまともじゃなかったわよ

少なくとも肉親が酷い状態であり、その面倒を見る気がない事を
嬉しそうに婆スレに書くのはどうかと思うわ


739 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)00:18:44
兄弟は他人の始まりよ
書かれていないだけで736婆様にはお姉様と何らかの確執があったのかもしれないし
今の家族は婆様と爺様といらっしゃればお子様なのだから成人したお姉さまの
面倒見てあげる必要なんてないと思うわ

740 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)07:41:57
その姉が住んでる家の固定資産税肩代わりしたんなら、
迷惑かけられたわけだし正直これくらい書いてもいいと思うわ

741 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)10:03:34
>>736婆です
読み返してみると意地悪婆だわ

母親が死亡した時、何十年ぶりかに実家に行ったんだけど、余りの状況に驚愕したの
数えきれないほどの猫が悠々と家の中を歩いていて、玄関から見える床だけでも
新旧取り混ぜた猫のフ〇に覆われていて、壁と家具には白い波模様、
衣類が散らばった部屋に台所のテーブルを埋め尽くす使用済みの食器

汚さよりも悪臭に吐きそうになってとっさに家を飛び出したわ

おまけに二人の姉のうち、上は長年ニートだというし、父は老齢で認知症も始まっているらしくて

今までどうやって生きてきたの? これからどうするの?

742 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)10:05:25
>>736
何度もニートと話し合おうとしたんだけど、いつも上から目線でまったく現実を知ろうとしないの
アルバイトや職業訓練の情報も何度か持ち掛けたんだけど
「バイト? ふーん・・・まぁ、いいんじゃない? それくらい簡単な仕事だったら、
まぁ、あんたでもできるんじゃない? やれることやってみるといいわ」
とふんぞり返り
いや、姉のことだよ?私はもう掛け持ちで働いてるし と言ったらいきなり激高
「あんたにそんなこと関係ないわ! 私はそんなものいらんわ!! gfd#%$&%#$%&T#$#!!!!」

人間が豹変する瞬間を初めて見たわ
それからは母名義の遺産や存命だった父の年金や介護のことでこの姉にさんざん悩まされてきたの
婆はメニエール病と自律神経失調症を発症して毎日ふらふらだったわ
仕事も続けられないかと思ったけど、なんとかふんばって休み勝ちだけどまだ続けてる
ニートも親が残した現金がなくなればさすがに現実を見るだろう、その時のために自立の道筋を、
と思って何度も家を訪ねたり何十通も手紙も書いたけど一度も返信がなく、もう2年ほど経ったかしら
市役所から電話が来たのよ


743 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)10:09:42
なんかの病気になってるのかもしれないわねお姉さん
民生委員とかそういうのもダメなんだろうな・・・
かかわるには体力気力いるわね・・・見なければ幸せでいられたんでしょうけど

744 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)10:20:58
別に嬉しそうには見えないし、ここで聞いてもらうくらいいいんじゃないかしら?
切実な悩みというのはわかるわ

745 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)11:30:42
そうね。
顔見知りには言えないものね。
本当に、身内のトラブルって精神的なダメージも、
現実的なダメージも大きいわね。

748 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)13:19:44
>>736
始めは身バレが怖いのもあって経緯を書くつもりはなかったの
でも、書き始めたら止まらなくて 後出しばっかりになってごめんなさい

婆が異常事態を知って真っ先に頭に浮かんだのは親族の扶養義務だった
婆はこれから先、この姉を一生養わなければいけないのか、婆の子供もその義務があるのか
扶養しなかった場合、保護責任者遺棄という罪に問われるのか

もし姉が生活保護申請したら婆や爺のところに扶養して欲しいという連絡が来るのか
拒否したら会社に連絡が入って給料差し押さえなどはあるのか、婆の子供に対してはどうか
婆の子供は今20代 これから結婚という時にこの姉のせいで結婚に差しさわりが出ないだろうか
自分勝手だけど、何十年も疎遠だった姉よりも自分のことが心配だったの

749 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)13:34:11
>>748
少しも自分勝手じゃないと思うわよ。
他人のお世話をするのは、まず自分の足元をしっかりしてからだと思うわ。
自分と自分の家族が一番大切なのは、当たり前よ。
何とか頑張ってお姉さん(というのも憚れるくらいの怪物ね)から逃げるのよ。
応援させてくださいね。

750 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)13:48:21
親戚は自分で選べないものね…。
誰にも言った事が無いんだけど、父の兄が借金癖があって、
何十年も前に闇金からお金を借りたまま失踪したの。
今も生きているか死んでいるかも分からないけど、
当時家に取り立ての電話が掛かってきていたのは覚えているわ。

父と母はよくそれが元で喧嘩をしていたけど、
父は失踪届け(というものか詳しくは知らないけど)も出していないのよ。
いつかふらりと現れても、それはそれで怖いわ。たまに思い出すと不安になるの。

751 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)14:22:23
婆の母親は認知で介護認定を受けているのに伯父の保証人にされたわ
借金の保証人は弁護士を入れて連帯を外したけど、
凝りもせず施設入居の保証人、病院の保証人をさせられたわ
病院は「母は認知ですので弁護士を通します」で済んだけど、
施設の職員は家の外で母に保証人のハンコを押させたわ
自分が見つけて「何させてるの」って怒鳴ったら書類もって逃げるように去ったのよ
だから施設に電話して苦情を言ったけど「兄弟だから義務がある」と言われたの
だけど、息子が法学部出て張り切ってる最中だったので論破してた
結局、全部抜いたけど、「お前んちがならないから俺のとこにきた」って他の母の兄弟に怒鳴りこまれた
ほんと、ろくでもない親戚は要らないって思ったわ

754 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)14:44:00
>>751
それは大変だったわね
ひどいわね
役所もそんなことを言うのよね「三親等は扶養義務がある」
それ、義務を果たさなかった場合、量刑はどのくらいなんですか? 
罰金だといくらですか? 懲役ですか? 期間は? 過去の判例で言うとどのくらいですか?
と聞いたら目をそらして舌打ちしたわ

認知症の成年後見人を勧めるのも強化月間か! と思うくらいいい加減な夢を膨らませて言うのよね
そんなわけないだろうー?!
と思うことばっかりだったから一つ一つに疑問をさしはさんだらみるみる機嫌が悪くなっていって
ああーー公務員って本当に、自分の思い通りにならない相手には
露骨に悪感情をぶつけるなー・・・って実感したわ

755 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)14:55:04
>>754
扶養義務は確かにあるわね
でも自分の生活を壊してまでするものではないわ、余裕があったらできる分だけするんでいいのよ
そのお役所の人は公式に苦情を言ってもいいくらいよ

752 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)14:25:57
>>736
ニートと二人暮らしになった父は認知症
でも、ニートは母が死亡する直前に役所に頼んでいた介護認定を前日になって断って
半年ほどして父は路上で保護されたそうなの
警察から連絡があってネグレクトで施設に緊急入所するって
栄養失調と身体が余りに不衛生で保護されたらしいわ
父をどこへ連れて行った?! と暴れるニートをパトカーが2台来て大騒ぎで警察に連れて行ったって、
後で近所の人から聞いたわ

それから、ニートと私のバトルが始まったんだけど
父の施設の費用を出すために、父の通帳を取りに実家に行ったんだけどニートは拒否
婆はニートと路上でもみ合いして、ニートが 警察に行く! と張り切ったからついて行ったこともあるわ 
〇山警察署に二度ほど行ったけど、どちらも入り口でニートが逃げ出して
何しに来たんですか? 警察署で婆が聞かれるはめになったわ

753 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)14:36:22
>>736
本当に後出しばっかりね ごめんなんさい
まさかここまで書くとは思ってなかったから

他にも色々あったんだけど、結局ニートは実家にあった両親の通帳から引き出して生活していたのよ
婆が通帳の紛失届と印章変更をするまでね
これも施設ショートステイの認知症の人の手続きは大ごとだったわ
裏技を編み出してなんとかやってのけたのよ ふふふ これだけは手柄だったわ
でも、それでニートが使えるお金がストップされて困窮は目の前とわかっていたから心配でもあったの
何度も手紙を書いたり尋ねて行ったりして自立を促そうとしたのよ
でも本当に甲斐がなかったわ

その後数か月で父も死亡
婆も手紙を出すだけになっていたんだけど、ずっと心配ではあったわ
ある日、いきなり警察から電話がかかってきて
「お姉さんが万引きでつかまりました。身元引受人になってください」
と言われたら・・・

756 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)15:59:55
>>736
インフラが止まって4か月
何を食べているのか
4か月お風呂に入らなくて病気にならないのか
本当に不気味 

近所の方々も あんた、きょうだいなら何とかしてよ! 
って言われるかとビクビクだったんだけど、逆の反応だったわ
もう、構わない方がいいわよ~ なんともならないから~
だったわ
みんな口々に言っていたのは民生に係って生活保護を受ければいいんだけどねぇ・・・
役所の人が来ると家にこもって追い返しちゃうからねぇ・・・

ご近所には不衛生な家と悪臭でさんざん迷惑かけているので本当に申し訳ないの
母親が生きてた頃から何度も役所や警察に苦情が入って役所から注意されていたらしくて
ご近所の家は今でも窓を開けていられない、匂いがひどいから、だそうなの

姉には腹が立つけど同情もするのよ
若いときにサイコの母から逃げていればああはならなかったんだろうにと

758 :名無しさん@おーぷん : 21/05/10(月)23:47:55
成年後見人制度が使えないものかしらね
ご実家は売却して家賃の比較的安い公営住宅に移った上で
お姉さんが生活保護が受けられると早いのだろうけど

759 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)00:54:43
>>758
そうなの!
婆もそれを望んでいるんだけど、ニートが一切聞く耳持たないのよ
それにもう一つ問題があって
それも今がいい機会なんだけど

実家が旗竿形の土地で、接道距離が短くて今の法律だと再建築不可なのよ
不動産屋の見積もりはどこもゼロ円だったの
でも、道路際の土地が親戚の物で、セーノで売ればお互い価値が上がるのよ
その親戚のお家がちょうど古家を取り壊したとこだから、売るならまさに今
実家を解体するにも今なら更地の親戚の土地に重機が乗り入れできるし

それも何度も手紙に書いたんだけど、一切返事がないのよね

それどころか、不動産相続の時に婆にこう言ったわ
「あんたは二十歳で家を出てるし苗字も違うんだからこの家の権利はないよ」
「あんたは苗字が違うから相続は関係ないわ」
ドヤ顔だったわ


760 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)00:56:34
>>758
成年後見人制度はやっかいよ
父がネグレクトで保護されたときに認知症で市役所にいやというほど勧められたけど、
あれは百害あって一利なしと思うわ

761 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)01:29:09
もうこの先どうなるか予想される展開を図表にして見せるしかないのかしらね
中学生高校生あたりが研究発表か何かで見せるように
1親戚の所と一緒にしたら土地が売れる
2売った場合は○○万円になる
2*売らない場合は固定資産税ばかり発生
3○○万円を資金に公営住宅に入居して生活保護受給(月々にして○万円)
3*法律相談をして扶養義務を妹である婆様に回ってこない措置を取る←ハッタリです
4生活保護受給で貧しいとしても生活は安定
4*法的に措置を取った妹である婆様は以後一切手助けしないことにする

*付きはハッタリだけどお姉さんに法律知識があると思えないから嘘がかなり混じるけど
土地を多少でも現金化できる今決断できるようにされたらいかが?

762 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)02:22:37
>>761
理路整然と
バカにもわかるように
誠意を持って

そう心がけて何度も口頭や手紙で働きかけたわ

口頭は顔を見るなり
「あんた、妹じゃないわ」
と言って窓を閉めて鍵掛けて

手紙はなしのつぶて

鍵こじ開けて家に押し入って話せば家の中をうろうろ歩き回りながら

「どちらさま?最近妹のニセモノが来るからねぇ(フッ」
「警察に逮捕されたらしいがね そのニセモノ 新聞にも載ったらしいわ」

妙にしたり顔が堂に入ってるところがかえってもの悲しかったわ

趣向を凝らして更生の手段を講じてきたけどすべての努力が一つも実ってないの
そして迎えたインフラ停止
水道まで止まってることを知ったときは、ああ、本当にこれで・・・と覚悟したけど
足ががくがくして郵便ポストに入っていた水道停止のお知らせのコピー用紙を持つ手が震えたけど

ああ、姉よ、ニートよ、やはりあなたは強かった

修羅場を通りこすと肝が据わるって本当なのね
考えてみれば世の中何十年とホームレスしている人だっているんだものね
姉の場合は家があるだけ恵まれてると言えるわよね 税金滞納してるけど
家があるからホームレスじゃなくてホームフルね
ホム友とかできて楽しくやってるかもしれないわね
お家に招いて一緒に猫のフンの上に座布団敷いて神社の水道から汲んできた水飲んで
歓談したりしてるのかしら
微笑ましいわ 仲良きことは、ね

こんな想像ができるとこまで開き直ったところなの
でもやっぱり睡眠導入剤なしには眠れないわ・・・

763 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)02:36:18
>>762
そろそろ別スレに移動なさっては?

764 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)02:44:20
ごめんなさいね、長引くようなら他のところでやってほしいの

766 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)09:32:19
>>763
>>764
長い間ごめんなさい
聞いてくださった方ありがとうございました

768 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)13:45:36
>>766
閉めた後に申し訳ないけど、今のうちにご親戚に掛け合って、
接道が2メートルになる分だけ売ってもらうようにお勧めするわ
婆様の名義でいいから、買い手が付く前に
大地震が来たら家屋倒壊するし、全壊したら建て直せないし、駐車場にすら出来ないのよ
築60年の家屋付き180センチ接道の旗竿地相続で散々揉めた婆からの忠告よ
親戚全員、さぞがし価値のある土地だろうとギラギラしてたけど、こんな土地売れないのよ

769 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)15:08:44
>>768
ごめんなさい
しめたんだけど、これだけ返信させて

親戚の土地はぎりぎり家一軒建つくらいで、
もし分割して面積が減ったら住宅地として価値がなくなってしまうの
古家を解体する時に、親戚から土地を買わないか、というお話もいただいたんだけど、
先立つものがなくて買えなかったのよ
でもその後も売れなくて困ってらっしゃるから責任を感じてるわ
もし資金のめどがついたら婆が買おうと思ってはいるんだけど

奥におかしな人がいる点で難あり物件になるのよ
住環境が悪いのね 失火の心配もあるし

766婆様もそれは大変だったわね
不動産というより負の動産ね
実家も地方都市で人気のある場所なんだけど、
接道距離150cmで車両も入れない築85年のお化け屋敷 
おまけに二階部分は違法建築  厄介のトリプルコンボね

770 :名無しさん@おーぷん : 21/05/11(火)16:14:42
>>769
そうなのね、ごめんなさいお引き止めして
うちは結局、通路分の縦辺を横辺と交換してもらったの、相手の土地が横長から正方形になったわ
婆様にも何かいい方法が見つかるよう祈ってるわ

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/05/14 16:44:12 ID: sGlGx8nE

    ここまでくるとこええよどっちも

  2. 名無しさん : 2021/05/14 16:52:15 ID: nzLZ.IIY

    ※1
    この文章が怖いって
    将来お前も報告者を厭ってるようなニート姉側に落ちる気か?
    興味深く拝読したけどな

  3. 名無しさん : 2021/05/14 16:54:16 ID: CSeoIb7o

    ドキュメンタリーみたい…お気の毒様

  4. 名無しさん : 2021/05/14 16:56:12 ID: .ed92evY

    ババ語に加えてこの長スレ
    最後まで読む勇者は現れるんだろうか

    それにつけても健康保険「税」の的確さよw
    いいかげん法律変えて、厚労省がブンどる金も「税」って呼べよ
    保険料でもなんでもねーだろが

  5. 名無しさん : 2021/05/14 16:57:35 ID: rPTvVVMI

    これもうニートとかいう問題じゃなくないか
    子供への影響を心配してるけど
    60過ぎた伯母が無職ってだけなら別になんとも思わんけど
    これだけやらかす人なら嫌がる人もいるだろうね

  6. 名無しさん : 2021/05/14 17:01:10 ID: sGlGx8nE

    >>2
    なんやろか、もうどうしようもないからこええんだ
    お互いもう元に戻れないんやなあってやつや、語彙が死んでるから出てこんのやわ

    ニートの方は持ち上げられんわ、報告者の書いた通りの生態ならもう人間やないねああいうのは

  7. 名無しさん : 2021/05/14 17:14:26 ID: wD.kFiEc

    この状態なら生活保護受けられるだろうに、このお婆さんは餓死するよりも他人と関わる方が嫌なんだろうね
    別居してる姉の扶養義務なんて実質ないし、責任なんてないから、気を楽に持って欲しい

  8. 名無しさん : 2021/05/14 17:15:04 ID: wqJiaNpM

    面倒見いいなあこの人。おかげで貧乏くじ引かされてるけど。
    本当に姉が亡くなったら悪臭の立ち込める廃屋もとい実家にもお掃除に行ってくれそうな便利屋さんだ

  9. 名無しさん : 2021/05/14 17:33:43 ID: XGKLp17Q

    窓も開けられないくらい臭いのに、近所の人達報告者に優しいね。
    うちの実家の近所の人達だったら、様子見に行ったら、人の苦労も知らないで
    迷惑してるんだぞって怒鳴ったり、どうにかしろって、迫ってくると思う。

  10. 名無しさん : 2021/05/14 17:35:18 ID: bSSIWxHc

    これもう医療につなげないと無理
    ニート婆のメンタルおかしい
    一般の素人に世話できるレベルじゃない
    周囲も報告者にいってもどうにもならないレベルってわかってるから
    どうにかしろって言わない
    ニート婆が何かやらかしてつかまって病院入れられたら
    できるだけそのまま病院に入れておいてもらえるといいね

  11. 名無しさん : 2021/05/14 17:36:29 ID: bPaJJfF.

    報告者って人のこと聞かないんだね
    どうにもならないって、ご近所さんのいうことが正しいのに

  12. 名無しさん : 2021/05/14 17:41:10 ID: YgGLw35Q

    この人もヤバそうね。メンタルやられてるのかな。なんというか、そっくりよお姉さんと

  13. 名無しさん : 2021/05/14 17:57:44 ID: fwLpOzCc

    うん、これはもうどうにもならない
    やれるだけのことはやってそれでも駄目だったんだから、もう諦めていいと思う

  14. 名無しさん : 2021/05/14 17:58:03 ID: sKfrjugU

    ほっときゃいいのに

  15. 名無しさん : 2021/05/14 18:00:40 ID: x2QiLGPo

    米11米12
    「人の話きかない」って、あなた方えらく上から目線だけど
    どうにもならなくても、どうにかしなきゃいけない立場なのよこの人
    この人はたまたま姉だったけど、実親や義親とか歳食ってどうしようもなくなった
    年寄りに困ってる人けっこういるんだよ

  16. 名無しさん : 2021/05/14 18:17:24 ID: 3137FDU2

    親のこととか最低限しなきゃならないことがあったし、最善の道を示せば姉も話を聞かざるを得ないと思ううちはやるでしょ、姉が万引きするかもと思えば
    この姉は犯罪犯さないなら餓死するしかない 猫を食うか猫に食われるかかも

  17. 名無しさん : 2021/05/14 18:35:41 ID: bPaJJfF.

    ※15
    それは幻想。実際はどうにもならない。現実に向き合ってないだけ

  18. 名無しさん : 2021/05/14 18:52:31 ID: mjMzhEF6

    ドキュメンタリーみたいで読み物としては非常に面白かったわ
    もっと続きが読みたかったくらい
    サイコな母についても掘り下げて欲しかった

  19. 名無しさん : 2021/05/14 18:56:00 ID: HTNjwFgA

    米17
    とりあえず、ネット上のだれかの現実について語るより、自分の現実に向き合おうか!
    支離滅裂な文章になってる自覚ないならやばいよ

  20. 名無しさん : 2021/05/14 19:05:47 ID: 1wjbNsK2

    「保護責任者遺棄」について誤解している人多いな
    前にも、頭のおかしな親族に脅迫されてるけど面倒見ないと逮捕されますかという質問のまとめ見たわ

  21. 名無しさん : 2021/05/14 19:41:13 ID: 3CUgqbpY

    神社の水って単語があったからおそなえを盗んで食べたりしてるのかもと思った
    しかし野良猫より強そうだなこの姉…
    どうにもならない人間てほんとどうにもならないからな
    他人は気軽にほっとけばいいとか言うがそんなわけにいかないのにね

    コメント欄でこの人をくさしてる奴らが本当にどうしようもできない人間と縁続きになるよう祈っとくわ

  22. 名無しさん : 2021/05/14 19:41:21 ID: 1ei9AdSs

    凄惨……
    これ放り出して逃げ出す方法ってあるのかな
    ニート姉が火事出したりのたれ死んで猫屋敷が残されたら
    全部報告者に降りかかってくるんじゃないか

  23. 名無しさん : 2021/05/14 20:04:17 ID: HTNjwFgA

    米17
    とりあえず、ネット上のだれかの現実について語るより、自分の現実に向き合おうか!
    支離滅裂な文章になってる自覚ないならやばいよ

  24. 名無しさん : 2021/05/14 20:12:12 ID: jvLju1gw

    【誰かが】この姉を成年後見を受けなければならない、或いは精神障碍者保護法の保護者に観護されないと行けない、と地裁で審判されるようにしなければならない。
    精神障碍者保護法の保護者も成年後見と似たような制度だけど、成年後見人よりも保護者の方が使える権限が大きい。

  25. 名無しさん : 2021/05/14 20:37:59 ID: BoHEM0A2

    兄弟姉妹(親とか親戚)だからといって関わり合いたくないって事あるのにね。
    役所としてはどうにかしてほしい!って思いで連絡してくるんだろうけれど
    全く連絡もとってないような関係なのにそんなん言われても…って感じだよね。
    立ち退きさせるなり家探しして金目のもの引き上げるなりすればいいのに。

  26. 名無しさん : 2021/05/14 20:40:49 ID: Ll7LPr8o

    将来のわがきょうだいかぁ…はぁ……

  27. 名無しさん : 2021/05/14 21:02:13 ID: 8tZYH2b6

    >>25
    >立ち退きさせるなり家探しして金目のもの引き上げるなりすればいいのに。

    どうやって?
    立ち退きってこの姉の家だろ
    家捜しして金目の物取ったら単純に窃盗なんじゃね

  28. 名無しさん : 2021/05/14 21:11:12 ID: w5970Zac

    完全に心の病
    世話する気がないなら死ぬまでほっとけ

  29. 名無しさん : 2021/05/14 21:44:44 ID: smz3lzeE

    田舎の婆あるあるよね
    中途半端に手出ししたり金を払ったりするから長引くのよ
    一番最初の固定資産税の時点で弁護士入れて戦えよとしか
    ヘラヘラ払ったり様子を見に行ったりするからクソ役人に良いように使われるんだよって

  30. 名無しさん : 2021/05/14 21:56:49 ID: /9wylbH2

    母親の遺伝で発病しちゃったんだろうね
    強制入院させてその間に家を処分するしかないね

    ねこがかわいそうだ…

  31. 名無しさん : 2021/05/14 22:31:32 ID: XgVhqkNE

    あと少しで夏だから…寒さは凌げても暑さは無理でしょ
    秋頃にまた行政かK察辺りから連絡来るのを待ちましょう

  32. 名無しさん : 2021/05/14 22:44:33 ID: LqQb6Ep2

    10万円の給付金が申請手続き出来たのね?って事は、特に障害とかでは無く、本人の主義主張があるわよ。

    本人にとっては、実家を守るつもりで、テコでも家から動かないのかも。
    家が汚いまま親と暮らしてたから、その状態を維持してるのかも。
    お稽古の先生の仕事をしてたのだから、自分の職はそのお稽古事を主軸に考えているのかも。

    臨床心理の世界に入っていくけど、相手軸で思考を構築すること、現世との妥協点を求めるのではなく、現状を維持できるように取り計らうと状況は改善するんですってね。

    ニートを無理に働かせるのではなく、働けない人とみなして居場所を作ってあげるとか、自己肯定感を増すようにしてやると問題点のみは解決するんですって。
    決して自分の思い通りにはならないけど、問題時点は小さく見えるそうよ。

    知り合いにサクラお願いして、新しいお稽古の生徒さんが来るから、って言えば、1部屋でも片付けたと思うわよ、この姉は。
    その人の世界を尊重してあげた方が、問題って小さくなるのよ。

    まあ、ウチも地獄を見てきて片付きつつあるから、振り返って言える事なんだけどね。

  33. 名無しさん : 2021/05/15 00:19:16 ID: eE1nVKyM

    ニートニートと繰り返してるけど、そりゃどう見ても
    「病人」「障害者」やん

  34. 名無しさん : 2021/05/15 00:44:12 ID: PwuAxwF.

    関わらん方がいいよ
    どうせ長生きできないんだから死んでからにすればいいよ

  35. 名無しさん : 2021/05/15 01:41:32 ID: 8tZYH2b6

    *4
    「国民健康保険税」だよ?
    納付書にはそう書かれてる

  36. 名無しさん : 2021/05/15 01:42:07 ID: 15ICxfLg

    報告者にも
    ニート姉のようにもなる可能性のある自分にとっては
    他人事じゃなかった

  37. 名無しさん : 2021/05/15 01:44:07 ID: 8tZYH2b6

    *32
    どんな地獄だったのか
    どう片付いてきたのか気になる

  38. 名無しさん : 2021/05/15 06:14:35 ID: RGWOtFqk

    ここまで頭はおかしくないけど、旦那の姉の状況と少し似てる。まだ生活保護受けられたのが救いではあるけど。それでも面倒ばかり被るから正直生きてるだけで迷惑。

  39. 名無しさん : 2021/05/15 08:06:40 ID: SeqRiDSo

    ほっときゃいいと言ってもね…
    まさに今日、火を出すかもしれない、隣家に延焼するかもしれないと思ったら気が気じゃないよね
    民間の移送屋さんにお願いするしかないかな

  40. 名無しさん : 2021/05/15 09:26:55 ID: Prqd5hG2

    いや、それもうご家族やご兄弟だけでなんとかできる域を超えちゃってるから!
    『「子供を殺してください」という親たち』(押川剛 著、新潮社2015年)
    に似たようなケースがバリバリ出てくるよ!

  41. 名無しさん : 2021/05/15 10:54:33 ID: gu3ghxno

    サイコ母も気になるー!

  42. 名無しさん : 2021/05/15 12:04:40 ID: zJa3TFFA

    ※22
    それなら話は早いのよ抵抗する人がいないんだもの
    問題は解決したも同然よ

    姉が倒れるまで事態は動くことはないのよね

  43. 名無しさん : 2021/05/15 13:08:15 ID: O2HjJgGo

    今更言ってもしょうがないから後に続く人の為に参考程度に聞いてね

    私はこどおじの弟がいて、親が不憫がって
    「財産は全部弟に相続させる、世話はあんた(私)がしてやって」
    と言って来たので精一杯の勇気をもって「無理」と言ったよ
    親に逆らったの初めてで泣かれたけど
    「全部上げたらあの子勝手に売るよ、それで無一文になっても世話しないよ」
    と言ったら納得した

    世話しないは嘘だけど
    縁は切れないからするはめになるのが納得できないし、夫にも申し訳ない

    弟が住んでる家土地や収益不動産は名義が共同の為勝手に売れない
    これだけでもかなり助かる
    貯金は別の姉が管理して、そこからニートに生活費渡してもらってる
    平均寿命まで後20数年、このまま何事もなく終わりますように

  44. 名無しさん : 2021/05/15 13:40:50 ID: CzSOz0mY

    インフラ止まって怖いのは灯りのためにロウソクとか火気使っての失火なんだよなー
    近所のおばあちゃん(案の定の猫屋敷ゴミ屋敷)が電気止められてロウソク使ってて倒して家事になった
    風向きのお陰で延焼は隣の空き家だけですんだけど、立て込んでる長屋?だったから風向き次第で大火事だして人死んでた
    変死孤独死より火事がこわい

  45. 名無しさん : 2021/05/15 14:58:09 ID: XJGCjlfI

    >>43
    すでにご存じだったら申し訳ないけど
    不動産は共有名義でも、本人の持ち分を借金の担保に入れることは出来るし
    担保に入れてなくても、キャッシングとかが返せなくなったら差し押さえされる事があるのよね
    (煽り運転の宮〇文夫がこのパターンだった)
    そうなると結構ややこしい事に・・・

  46. 名無しさん : 2021/05/15 16:14:15 ID: O2HjJgGo

    >>45
    ありがとう
    弟は、飲む打つ買う&借金はしないタイプなので
    ヤクザだと二束三文でも共有の土地担保に取るだろうけど
    大手不動産営業は家族に反対意見があると引き下がってくれるのが有難い

    時々それでも押してくるのがいるらしく
    弟から「駐車場やめてマンション建てよう」等言ってきますが
    その度に収支教えたら引き下がってます(分かったのでなくめんどくさくなるみたい)
    弟一人の所有物にしてたら他の物同様とっくに売り払われてたと思う

  47. 名無しさん : 2021/05/15 19:54:49 ID: eE1nVKyM

    「絶対」の扶養義務、すなわち自分が飢えてでも相手を食わせなければならない、
    ってのは「親が未成年の子に対して」「夫婦相互」だけであり、
    成人したきょうだいに対しての扶養義務は、「余裕があって、気が向いたら」してね、
    って程度の形だけのものだよ
    仮に姉が生活保護を申請すれば、役所は一応扶養照会をかけてくるけど、
    できないと返答すればそれ以上の話にはならない

  48. 名無しさん : 2021/05/15 21:37:04 ID: 8tZYH2b6

    ※43 ※46

    あなたにお子さんはいらっしゃるのかな
    それなら代替わりでお子さんが相続できるから二十数年の我慢だね
    これであなたにお子さんいないと固定資産税払い損の可能性もある
    でも不動産収益をちゃんと自分の分受け取ってるなら問題ないけど

  49. 名無しさん : 2021/05/15 21:38:29 ID: 8tZYH2b6

    *47
    その通り

    ただ、世間体や子供の結婚の障害にならないかが問題

  50. 名無しさん : 2021/05/17 00:36:45 ID: 9HutY6Us

    セルフネグレクトかぁ

  51. 名無しさん : 2021/05/18 19:32:57 ID: 8tZYH2b6

    *50
    親の金など今ある資源を自分のためには使うが要介護の親は放置
    認知症の父はまともな食事も入浴もおむつ交換もほぼされず体ぼろぼろ悪臭がひどい
    介護者本人は毎日服を着替えて入浴して貧しいが人間の食事をしてる
    スーパーの試食コーナーでがっついていたのを目撃もされてる
    認知症の父が保護されても、こどおばの生活は変わらず
    これもセルフネグレクトになるのか
    どうなんだろう 知りたい

  52. 名無しさん : 2021/05/29 17:34:43 ID: byYW4NVg

    変な人権保護が絡むから話がややこしくなる、下手に手を出せない
    役所も警察も法律で与えられた職権が限度

    うちも似たようなのがいて大事件起こすまで傍観するしかなかったよ
    近所からクレームの嵐、警察からも呼び出しの嵐、結果として仕事を退職せざるを得ず

    最後は強制的に措置入院
    でも法律で意味のない長期収容は不可、本人も戻りたがっている

    そう遠くない時期に戻ってくる予感
    また地獄が待っているかと思うとウンザリだわ

  53. 名無しさん : 2021/05/30 21:59:46 ID: OwYUAkuQ

    このお姉さんはニートでもない、怠惰な性格でもない、明らかに精神障害だ
    共●党系にそっち方面の得意な弁護士いっぱいいるからさ
    それ雇って、姉さん引きずってでもいいから弁護士お抱えの精神科に行きな

    この状態だったらすぐに精神障害者手帳が下りる
    障害名は統失でいいと思うけど、たぶんもとからADHD+軽度の知的があると思う

    一級なら月8万、二級でも5万入るから、それだけ工面してあとは放置で良い
    ぶっちゃけ火事だしても他人にケガさせても、手帳があればほぼ不起訴になる
    それが今の日本の法律だ、これ以上主さんが抱えることはない
    とにかくお金と手帳だけは持たせておいた方が良い、読んでもらえることを願ってる

  54. 名無しさん : 2021/05/31 19:31:24 ID: 8tZYH2b6

    *52
    措置入院って簡単にできる?
    著しい他害か自傷の可能性があり、指定医2名が診察して2人共が要入院と診断した場合・・・
    って書いてあって諦めたんだけど
    どんな状況だったかよかったら教えて欲しい

    *53
    その党の議員の事務所を訪ねていけばいいんだろうか
    今まで政治家に関わったっことがなくて
    弁護士は手帳が取れるよう助力してくれるの?
    本人が精神科受診の意志がなく、他害も自傷もない状態でも強制的に受診されられるんだろうか
    腕力で本人を身体拘束して病院に搬送でもしないと受診できない場合何か方法があるのか

    経験談があればもしよければご教示をお願いします

  55. 名無しさん : 2021/06/01 02:12:36 ID: lJAjarWg

    ※54
    自分は共産党に相談したことはないけど、「生活相談 共産党 ◯◯(住んでるところ)」でググるとその地域ごとの日本共産党生活相談所がヒットした
    そこに電話してみては?

  56. 名無しさん : 2021/08/18 23:39:57 ID: byYW4NVg

    *54
    まだ見る機会はあるかな?レスします

    当家の措置入院は親や近隣に他害を繰り返し続けたため
    詳細は書けないけど

    元々は親が後見人をしていたけれども暴力で追いだしてしまったため外部の人に交替
    その方が状況判断して裁判所経由で手続きしてくれました

    基本的にルールに則らないと措置入院等は出来ません
    Googleで「医療保護入院制度について 厚生労働省」「措置入院 親族 署名」等で検索して下さい

    また、基本的にこの系の問題は自分や家族だけで解決できないことが多いので、
    社会福祉法人系の後見人を付けることをオススメします

    司法書士や弁護士を後見人とした場合
    金銭管理や提出書類作成等の事務的な面しか対応してくれないと推測します

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