2021年06月04日 09:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1621698420/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part138
- 238 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)00:48:06 ID:nH.1h.L1
- 私は免疫系の基礎疾患持ってるし、ピルも飲んでるから血栓症のリスクも人より高い。
だからコロナワクチンは怖くて打ちたくない。
コロナも怖いけど本当に効き目があるのかもわからないコロナワクチンのほうがもっと怖い。
ただ、会社がワクチン強制してくる可能性があって怯えてる。
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- 社長がワクチンにノリノリで、
「ワクチン摂取すればコロナにかかりにくいらしいぞ!リモートワークもせずに済む!」
と朝礼で大絶賛してた。
病院にも問い合わせしてるらしくて、
「先行摂取した人たちが皆濃厚接触者になっても誰一人かからなかったそうだ!」と言ってる。
・・・そもそもワクチンって、抗体つくるだけでかからなくなるわけではないんじゃ?
なんか社長は予防接種する=かからなくなるって信じててそれも怖い。
去年インフルエンザワクチン摂取が強制で、摂取後の証明書出さなきゃだめだった。
だからコロナワクチンも同じことがありうる。
私は生まれてから一度もインフルエンザにかかったことがないんだけど
(熱出て病院行っても毎回陰性)
人生初のインフルエンザワクチンでは、腕がパンパンになって肩が痛くなり頭痛と寒気がして、
37.5度を超える熱が3日も続いたんだけど、コロナワクチン打ったらどうなるか。
だから職場で「基礎疾患があるからコロナワクチン怖い、強制になったらどうしよう」
と相談をかねて上司に話した。
会社の方針を決める会議に出席できる上司に会議のとき
「持病からワクチン摂取をしたくない人がいる」と伝えてもらうために話したことだった。
でもそれを偶然聞いてしまった人がいて、その人に
「○さんはコロナのワクチン摂取絶対したくないんだって!非国民だ!」言いふらされた。
「自分がコロナにかかって周りにうつしても平気なんだね!」って面と向かって言われたわ・・・。
そんなわけ無いじゃん・・・。基礎疾患ない健康的な人よりコロナにビビってんだよこっちは・・・。 - 240 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)03:30:14 ID:fO.rm.L1
- >>238
mRNAワクチンの仕組みを検索した?
あと世界的に効果は確認されてる(中華みたいなパチものは除く)
基礎疾患持ちならコロナのリスクの方が遥かに高いからワクチン打った方が良い - 243 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)07:54:52 ID:yE.mx.L1
- >>240
基礎疾患あるから仕組みは知ってても私は打つの怖いなー。
『日本人』で副反応がどれだけ出るかまだ確実じゃないし、
『日本人で基礎疾患ある人』の副反応がどの程度かまだ十分な検証がされてるとは思えないし。
女性は最近だと子宮頸がんワクチンで怖い思いした人もいるだろうし、
やっぱり『未知のものを体に入れる』ってのは怖いよ。
コロナにかかって後遺症で死ぬのも苦しむのも自己責任なら、
予防接種受けて強い副反応でて死ぬのも苦しむのも自己責任だしさ。 - 245 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)10:55:41 ID:mc.n0.L19
- >>238
感染も9割防ぐよ - 246 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)10:57:12 ID:mc.n0.L19
- >>243
ファイザー・モデルナのワクチンの副作用では亡くなった人はいないよ - 247 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)11:13:39 ID:6b.ud.L1
- 横からだが、まだ評価は定まらないと政府は言ってる
周囲でも賛否別れてる
評価に関しては、もう少し様子を見た方が良いらしいよ
ワクチン接種後 20人死亡 “因果関係 評価できずか評価中” NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210512/k10013027611000.html
ファイザー製ワクチン接種後57人死亡、累計85人に…
厚労省検討会「現時点で重大な懸念なし」読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210526-OYT1T50327/ - 249 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)11:24:19 ID:Xu.ud.L1
- ローマ法王、世界各国の大統領や首相など、すでに世界中で数億の人が接種してる
そのうえで、問題は出ていない
ワクチンの副作用は3ヶ月以内に出るし、その期間を過ぎた人は大勢いる
評価できずとなっている件についても、
ワクチン接種後にその死因で亡くなった人が増えたという報告はない
コメント
焼き魚の目がこっち睨んでるようなの気持ち悪くて食えないよね?仲間?
免疫系の基礎疾患持ってたら、ノーガードでコロナに罹るほうが怖くない?
こういう人って、主治医に相談したりしないでイメージだけで周りに話してそう
免疫系の基礎疾患は確かに怖いかもなーって思ったけど医者はなんと?
主治医に相談もしてないのかな
血栓の話はアストラゼネカのワクチンでファイザーのワクチンの話ではない。
基礎疾患ありなら余計ワクチン打つべき。
リスクあっても調べられないのか理解する知能がないのか知らないけどアホすぎるやろ…
「怖い」だから正しいかどうかじゃなくて気持ちの問題なんだよね
頭悪いのが「基礎疾患」って言葉だけでビビってる典型例。弱毒、トキソイド系じゃねっつの。
自分で自分の体守りたいなら勉強しろよちったあよ。
卵アレルギーの人がインフルワクチン打てないのと同じように考えて良いと思うけど
日本がこれだけ接種が遅れているということば、もうじゅうぶんすぎるほど様子見したってことなので、今からまだ様子見したいというのはどうなんだとは思う。
自己免疫疾患系は怖いよ
どう転ぶかわからんし
持病でワクチン接種受けられないと医者が判断した人に対して
打てなかったことで差別するのは良くない
ただ打てるのに打たないという頭の悪い選択をした人に対して
その頭の悪さに見合った扱いをするのは当然
※4
血栓の話はファイザーでもあるぞ
ただ血栓ができるというよりは
体に既にできてる血栓が血管通って致命的なところに飛ぶパターンっぽいが
打つのためらってる人を馬鹿にしたり責めるのはやめて欲しいわ
甲殻アレルギーの人が呼吸困難になったっていうの見て同じアレ持ちの母親はちょっとビビってるし
逆にうちが人柱になるから、そのかわり早くしてと
世界の先頭をひた走れるイスラエルは凄いと思う
私も副反応はこわいけど、親は高齢だし母は気管支や肺に持病があるから、リスクがあっても打って欲しいかな。
持病がある人は天秤にかけて判断しないとだよね…
免疫系の基礎疾患持ちって情報だけでは何とも言えない。
上司の前に、まず主治医に相談すべし。
主治医がいればだけど。
なんだか、ちょっとした症状を自己診断して基礎疾患と決めつけているような感じなんだよなあ。
すでにワクチンを打って85人が亡くなっているのに、政府は因果関係は不明でごまかしている。
若い女性の方が副作用は強い。
マスコミはワクチンに対する悪い報道は流さないようにしている。
皆、ネットで世界中の学者がワクチンに警鐘を鳴らしているのを、よく聞いてから判断してほしい。
ノーベル賞学者も、警鐘を鳴らしているのに、マスコミは一切報道しない。
コメ欄見ててもまだまだこの国はアレルギーに対して理解できてないことがわかるわ
Aさんは大丈夫だったからお前も大丈夫じゃないのがアレルギーなんだよ
一人で怖がるだけならいいけどそういう人に限って声がでかく人の話きかないからねぇ
打つ必要性が高い職業でもない限り打った振りしてれば誰も打ってないとは気づかないし好きにしたらいいのに
因果関係を頑なに認めてないだけなのに亡くなった方はいないとかサラッと嘘つくからワクチンが怖い層が出てて来る
逆にコロナで血栓できるって話もあったじゃん
私も高脂血症+ピルで血栓はかなり不安だけど、ワクチンで血栓できるリスクよりコロナで血栓できるリスクのほうが高いと思ってるしさっさとワクチン打ちたいよ
筋肉注射って一般的に、筋肉少ないほうが痛みだの発熱だのの不調だのが出やすいらしいから、ワクチン回ってくるまで筋トレしてたほうがいいかな…
>>18
ワクチン打ってその日に亡くなった人とかも因果関係は分からないで
放置だからね。ワクチン打った後に何かあっても補償は無いでしょうね。
血栓リスクならワクチンよりもコロナに罹患する方が高いよ
肺血栓も脳血栓もコロナに罹患すると確率跳ねあがるから
反ワクチンは海外の論文も読めずに誤訳を撒き散らして
危ない危ないと叫んでるばかりだから
まず情報を正しく読み取るところから始めて欲しい
昨日のワクチン原液やっちゃった騒動 副反応はすぐ出てこないよ
最悪うった職員全員労災ってことで施設がつぶれかねない
薬だって6倍飲んだら下手すればタヒぬだろうに
気持ち的に恐いって仕方ない感情だと思うけどな
インフルのワクチンで副反応来たならそれも思い出すだろうしさ
私もインフルワクチンは物凄い体の痛みと高熱が出る(普通にインフルかかっても38度以上熱が上がらないし全然辛くない)から気持ち分かるよ
非国民て何だよって感じね
人間なんか戦争の頃とそう変わんないわな
じゃあやめればあ〜ハナホジ
あのね。因果関係は「ない」って言ってるんじゃなくて因果関係は「不明」って言ってるの。
つまり、まだ確実なことは言えないってことなの。
確実な因果関係の有無を示すってすごく時間と手間がかかるの。
ワクチン接種した人のうちの●%が△日以内に亡くなりました。という事実を公開するのは大事だけどね。
なお、昨日の段階で国内の1回以上のワクチン接種者は約1000万人。うち85人が亡くなったんだとしたらワクチン接種後一定期間内に亡くなった人の割合は0.00085%。これを多いとみるか少ないとみるかは自分で判断してください。
話を捻じ曲げて言いふらす奴の脳みそってどうなってるんだろ。病気?
コロナにかかったら肺の線維化で今後の人生がやべぇっていうし、
コロナでも血栓はできるっていうし、それならワクチンのほうがましな気もするけど・・・
コロナワクチン打てばほとんど罹患しなくなるってのは本当だし。
でも気持ち的に怖いってのは、まあ仕方がないよね
それが解決していない状態で会社に強制されたり、非国民とかよばれるのしんどいやろな
ちゃんと医師から説明聞いて、怖い気持ちがなくなるといいね
血栓リスクだけでワクチン避けるならピル飲むのもやめろや
ワクチンの安全性もそうだけど針使い回しだの空打ちだの原液そのままだの、正しく打ってもらえるかもわからない状況で打ちたくない
原液も空打ちも二重接種も全部兵庫県ですね
※25
不明だから因果関係を認められず補償も無いのは事実だよね
因果関係を頑なに認めてないは表現として全く間違ってない
いっぽううちの社長は「世間体でアレだから消毒液くらいは置いておけよwww」で終わりだった
これだけ大規模な人体実験出来る薬もそうないから心配してない
コロナで死ぬ確率よりは低い
私は未知のワクチンであるという以前に注射がものすごい嫌
それでも勇気を振り絞ってワクチン打ってもらうけど、
食物系のアレルギーや免疫系の疾患を持つ人が不安に思って躊躇う気持ちは当然だと思うわ
自分なら主治医と相談して考えて決めるかな
mRNAへの不安が払拭できないうちは、国産ワクチンを待つことにするわ
「打て」って言う奴も「打つな」って言う奴も
別に結果に責任取りはしないから無視して自分で選べ
※35
新型コロナにはmRNAワクチンしか効果がないとすでに結果が出てるのに悠長な事で
国産ワクチンも三共のmRNAワクチンならともかく
塩野義の不活化ワクチンなら変異種には効かないからあまり期待しないほうがいいよ
どちらにしても私は国産のワクチンなんて怖くて打ちたくないけどね
※12
国民全体が軍人みたいなもんだから
無防備なまま人にコロナうつす危険を冒してでも生理痛抑える方が大事なんて酔狂だなぁ
※36
それがツィッターから言われてきているから正直ウソか本当かわからないんだけどうったひとのそばにいくと薬品臭がする
10歳の子に生理が来た閉経した女性に生理が来た具合が悪くなる人がいるから身体から何か出て周囲に撒き散らしてるんじゃって話があるんだよね
うった人が話す海外掲示板には2ヶ月生理がこないとか
だからうつなって言っている人は周りに影響があるかもってのもあると想う
今までのワクチンと全く違うから否定できないことが多すぎ
今までのワクチンのほとんどは不活化ワクチンだもんね
米40
Twitterとか伝聞レベルの話で右往左往するのが頭おかしいわ。
Twitterや掲示板の情報はアカデミアの信頼感を上回ると思いますか?
もっとまともな情報にあたろうって気はないの??
まずは自分の主治医に相談するのが先だと思う
あとアストラゼネカのワクチンで血栓の件は広く知られているけれど
日本ではアストラは当面接種は見合わせられてるからそちらはあまり心配しなくて良いかと
同じく免疫疾患持ちだけど、薬飲んでるだろうにピルの方が危ないと思うんだけど、主治医ちゃんと相談してるんだろうか
※40
薬品臭がするのは、一般的な注射でもよくあること。
というか実際に薬品打ってんだから当たり前で気にする必要のないことだよそれは。
そのワクチンや注射や点滴によって臭いが強いものと弱いものがあるってだけで、モノによっては注射後にうっすら味がする場合もある。
体内に取り入れられた薬品が体を巡って汗や尿で体外に出てくるのはどのワクチンや注射でも起こることで、twitter使うような若い子は知識もなければ経験もないから適当言って当てにならないよ
米3で終了だよなあ
基礎疾患にしろピル処方にしろ
かかりつけ医がいるんだろうに
日本人にどう出るか不明って、世界中に住んでるたくさんの日本人がひとりもワクチンを接種していないならわかるけど、外国在住の日本人が接種報告してるのが、自分にさえ聞こえてくるのになにを言ってるんだか。
※45
こういう人は「主治医」に相談すると
自分に都合が悪いワクチン接種を勧められる可能性が高いってわかってるから
何も知らないインターネットにいる相手に
自分の都合のいいように「ワクチン接種しなくていいよ」
っていう返答がほしいから書いてるんであって根本的な解決方法は求めてないのです
打つか、打たないか、打たない場合に会社からの不当、差別があるようなら人権団体と手をつくんで戦うか、辞めるかだな
本当に素朴な疑問なんだけど
なんでネット上では、ワクチン接種強硬派みたいなのがいつも居るんだろうね
それこそ本当に陰謀があって、どこかの機関が世論工作でもしてるんだろうか?
昔は東南アジアに行く時はコレラや破傷風のワクチンが義務だった
小学校のころ、あらゆる予防接種やってきてんだろ?
乳幼児にだって4種混合ワクチンを打つんだぞ
そういう近代医療が感染死亡率を激減させて平均寿命を大きく伸ばしてきた
否定するのも受け入れるのも自由だけどな
mRNAワクチンの仕組みは弱い菌を植えつけて抗体作るのとは訳が違う
勘違いで怖がるのは馬鹿みたいだぞ
ちなみにあれだけ死者が多かったイギリスは回復したし
アメリカでも健康上の理由でマスクを禁止する州が半睡近くに増えたし
コロナ関連の制限は全部撤廃されている
日本だけが1年前と何も変わらずオリンピックを目前にしても対策が出来てない状態だ
無策我慢のまま災害に巻き込まれるのは美談じゃない
※49
そりゃワクチン打たないって
包丁持って通行人刺して回るぞって言ってるレベルの基地外だもの
コロナの後遺症を恐れてないの? プロスポーツ選手だったら肺をやられて引退だし
歌い手もそうだよ 肺は治らないんだよ 味は徐々に戻る可能性あるけど
肺は徐々にでも治らないんだそうだ
ワクチンを打って二週間後に〇〇人が亡くなった。
タクシーに乗って二週間後に〇〇人が亡くなった。
アニメを見て二週間後に〇〇人が亡くなった。
アニメやタクシーと死亡者の因果関係はあるわけないけど、何かしら死亡者の統計取ったら、必ずいくらかの数字は出る。
ワクチンに関しても、ほぼ因果関係はないけど、数字だけが独り歩きしている状況に過ぎない。
難病指定の身内がいるからわからんでもない、が
とりあえず主治医がいるだろうし意見書作ってもらってストレートに話を通した方がいいと思う
非国民うんぬんは頭おかしいからガン無視でオッケー
この国にはもう国産ワクチンを作る余力は殆どないよ。
国産待つ人は数年単位で待つ必要があるかもよ
この人はバカなんだなって感想
怖いで終わってて考えてないよね
そのために問診票と経過観察するための医者がいるんだろうに
病院通いしてるなら担当の医者に相談もできるのでは?
あほでは?
日本人の半分は客観的真実より肌感覚を信じるおバカさんなんだよ。
小学校のクラスを思い出すといい。少なくとも高校以降は自分と同じ知的レベルの集団で過ごすから忘れてるけど、小学校ってすごかったでしょ?
あれの大人版が日本人全体。
で医者は何と?
自分の情報だけじゃあ、そりゃあ不安は消えないよ。
極めて安全性の高いワクチンだし、
仕組み的にも副作用の起こりにくい珍しいワクチンだけど、
「不安である自分に酔う、安心する」人々には
どんな言葉も届かないか。
そんなにワクチンを打ちたくないのであれば、厚労大臣が
「ワクチンを打つ打たないの自由がある」
と発言している報道番組のキャプ画像を自分のスマホに保存して上司なり同僚なりに見せればいいのでは?
後でどうなるか知らんけど。
出来たばっかのワクチンだし、不安に思うのは仕方ない。ワクチンは何だろうとダメとか、ワクチン打つなと他人にも要求するとかじゃなけりゃ、個人の自由だと思うし好きにすればいい。
ワクチンが原因で死亡した人が統計としては1億分の1だとしても死亡した本人にとっては1分の1だからな
他人が大丈夫だのわがままだの言う権利はないと思うわ
非国民ってwww
社長もそうだけれどそんなこと言うやつは脳みそ現代に生きてなさそう
ワクチンうつのが怖いのわかるけど
ワクチンをうっていない人の感染は怖いから
公共の場所には来ないでほしいし外出も控えてほしい
ご自身が納得するレベルの安全な特効薬やワクチンがでるまで
今以上に自粛していただくのと引き換えに打たない自由を行使してもらいたい
社会の感染を減らすという公的目的を考えれば個人の副作用の有無など些細なことだ。
※59
>極めて安全性の高いワクチンだし、
>仕組み的にも副作用の起こりにくい珍しいワクチン
何言ってんだこいつ?
金貰って書き込みしてるやつか
普通「仕組み的にも」なんて定形みたいな文章書くか?
治験も終わってない死にまくって副作用出まくってるし
メディアや政府の耳障りのいい記事じゃなくて苦しみまくって写真上げてる実際の被害者検索しろ
でもその主治医にも国の手が入ってる可能性あるでしょ
スガとかアベに「ワクチンは危険とか言ったらわかってんだろうな」と脅されて
泣く泣く患者にワクチン勧めてるかもしれない
アストラゼネカのワクチンの血栓の率、喫煙の方が高いっていうくらいの率だよ
それよりコロナになったら肺が元に戻らないで一生息が苦しくなることもある
報告者みたいにワクチンで苦しんだことがあるとかなら怖がるのはまだ分かる
老人優先接種で80人程度亡くなったのを分母も見ず殊更取り上げて不安煽ってるのはアホだなって思う
※66
デマを流すな
安全性や効果についての治験は終わってる
死にまくってる?
ワクチンを打ってない人と比べて優位に差が発生するほど?
副作用が出まくってる?
ワクチンだから、接種した腕が痛かったり発熱があるのは
当たり前の反応し、2~3日で収まる
コロナに感染したらそれどころじゃすまない
※67
ギャグで言ってるんだよね?
子宮頸がんワクチンですらヒステリックな反応してたぐらいだしコロナだとこうなるわな
アストラゼネカとファイザーではワクチンの製造方法が全然ちゃうやん
そのへんごっちゃになっちゃってる人多そう
副反応と副作用がごっちゃになってる人たちも多そう
※64はバカなのかな?
重症化防ぐ可能性あるってだけで感染を防ぐ効果はない
ワクチン後コロナ感染して患者になった人も多いのに
弱毒化させて軽く罹らせるのは麻疹ワクチンだよ
このコメント欄だけでもバカが多いことがわかるな。
好きにワクチン拒否すればいいよ。
あのイスラエルでさえ接種率は80%、アメリカで60%。
絶対ワクチン打たない派が相当数居て、アメリカでは州によって宝くじや野球の試合のチケットを配って人を集めているのが現実。
俺の住んでいるうどん県高松市の市長が昨日のTVのインタビューで、
「市民の75%が打つと考えて手配している」と言っていた。
もちろん拒否する権利も有るのだけど、会社が絡むと面倒だな。
接種済み証明書を求める取引先も出て来るだろうし、どうすりゃ良いの?
若い女性に多いっていうと、ピルとの因果関係は大丈夫なのか、とは思うよな
最近避妊目的で安易にピル勧める男多いけど、血栓症のリスクが上がるのに自分が生でしたいからって人にそういう薬を進める人に愛はないと思ってる
>>57
経過観察=医者や看護師が作業している近場に放置
人手不足だから、きちんと観察してくれてるわけではないよ
このヒト、全く解って無いwwww
もう、一生怖がってろ。
>>70
自民ネトサポってその書き込みでいくら貰えるんですか?
米76
筋腫などで中高年でピル使用も多いよ
デブ?ホルモン治療のせいだもん!もこいつら
若い子は内膜症や生理痛。避妊だけの目的でピル?ないないw
内膜症や筋腫を治療する方法ピルで軽減させて様子見るんだけど、
それ以外の方法だと切除→どう考えても最終手段
生理止める強いピル→骨量低下
そういうリスクを説明されて医者に診察室で迫られて自分でピル選択したはずなんだけど
コロナワクチンだと自分で考えて選択できないのかな
医者に、タヒぬかワクチンかって迫られないと決められないのかな
そんなこんなで血栓気にしながらもピル選択してるんだ
輸血必要なほどの貧血で酸素足りなくて爪も割れたりしたから、コロナで肺やられたら真っ先に逝く気がする
早くワクチン打ちたい
ワクチン打った後に死んだ人がいる!ってやつはワクチンが不老不死の薬だとでも思ってんのかな
ワクチン打っても打たなくても人間て死ぬんだが
打ったときと打たないときを比較してどうなのかって話だよ
あと発症だけでなく感染を防ぐ有効性も90%以上ということもとっくにわかってるので未だに発症を防ぐだけとか言ってる奴は情弱
あと、あんだけ副反応で騒がれた子宮頸がんも結局ワクチンとの因果関係は証明されていない
(ワクチン打ってない人にも同じ症状が同じ割合で発生してる)
※66
今やってる治験は抗体がどのくらいの期間もつのか経過観察みたいなもんだよ
こればっかりは時間が必要だからな
※73
上にも書いた通り感染を防ぐ効果も高いよ
それに充分な抗体を得られるのは2回接種して2週間経ってからだから、それ以前なら感染リスクはそれなりに高いし、そもそもワクチンの効果が100%じゃないことは普通に公表されてる
※79
いいから※70の質問には答えてあげなよw
素人の間違った思い込みだらけだから、プロに訊けとしか言いようが無い。
ワクチン拒否してコロナになればいいじゃない
後遺症たんまり残るよ
打たないのが正解だったなw
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