私の祖先、人を殺してる。否定しないけど、この言い方で広められると誤解が生じるので困ってる

2021年06月04日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620428269/
何を書いても構いませんので@生活板106
963 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)17:44:56 ID:gN.ud.L2
私の祖先、人を殺してる
こんなことを広められてる

まあ記録からすれば殺したんだろうしそこは否定しないけど、
この言い方で広められると誤解が生じるので困ってる
でも嘘ではないのも事実


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実情はどういうことかというと、自分の祖先は過去に名を残してて、
戦闘において人を殺した記録がある武将
まあ苗字としてはちょっと変わってるし、周りの子は知ってる
私は歴史に興味もたなかったのでどの程度有名な人かはわかんないけど、
長宗我部さんレベルには珍名字ではないと思う

中には誤解してたけどそういうことか!って納得してくれた人もいる

要は戦で人を殺した私の先祖のことを論って「人殺しの血筋」の部分だけとって、
その辺のことを知らない人にこそっと広められるの困る
そういうことじゃないと説明しようとしても
人によっては「あー、まあそう言うよね」みたいな表情で見られるし、
知ってる人全員に一々言うわけにもいかないし、
誤解させてる人は「嘘をついてない」を盾に広める

正直それを知ってる人はわかってくれてるけど、
先手を打ってわざわざ説明するのも変な話だし、
噂好きな人にいちいち言ってたらキリがない

そして「戦闘で」ということを言わないことに関しては「そんなの考えたらわかるでしょ」とかいう感じ
ミスリードは嘘じゃないみたいな理屈の話を最近見たので、私の周りにもあって困ってる感じ
まあ対策は都度言う、そいつが信用されないようにする
(ただし来たばかりの人に言われても困るけど)

私の疑問はここ
なんで嘘はダメだけどミスリードで相手を勘違いさせるのはセーフ!みたいな思考になるんだろう
受けた人もミスリードにわざと乗っかってる節のある人もいる
(中には本気で近親者ぐらいに思ってる人もいるけど)

そもそも論からいえば、私が殺したわけでもないし、そんなこと言い出したら
祖先が1人も人を殺してないと断言できる人がどれだけいるのだろうか?

964 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)18:41:24 ID:Sd.nr.L1
>>963
なんでミスリードはセーフということにしてるのか本気で疑問に思ってるわけじゃないだろうし
単純に悪意を持って広められてるだけだってことも本当はわかってるんだろうし
祖先が人殺したことないって断言できる人なんていないことも承知だろうし

まあ生㌔

966 :名無しさん@おーぷん : 21/05/31(月)19:20:45 ID:EY.8i.L1
>>963
誰が言いふらしてるか分かってるなら、
弁護士同伴の上で「これ以上誤解を招くような言い方で広めるようなら
名誉毀損なりで出るとこ出るぞゴラァ」をオブラートに包んで言ってもらうくらいしても
良いんじゃないかなぁ…

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/06/04 19:53:08 ID: 7rmylcGY

    祖父とか曽祖父が戦争行ってればわりと高確率で人殺しの子孫なんじゃないか我々。

  2. 名無しさん : 2021/06/04 19:54:02 ID: Y64eFts2

    受け取るほうの知性に問題があるのを悪用してるのね

  3. 名無しさん : 2021/06/04 19:56:21 ID: r9EsfZLo

    戦争経験者ならそんなに珍しくないのでは

  4. 名無しさん : 2021/06/04 19:58:00 ID: O0EebXCk

    武将なのに「あー、戦でね」とはならず
    サツ人犯イメージになる人ってどんなだよ

  5. 名無しさん : 2021/06/04 20:00:14 ID: .06uUezc

     ミスリードもそうだし、戦国時代の時点でノーカンというかなんというか。てか、戦国武将で誰もやってませんとか居たら教えて欲しい。

  6. 名無しさん : 2021/06/04 20:03:20 ID: erfU6NsI

    先祖が名のある武将で分かる人にはわかるってかんじで羨ましいとか?
    変なのに絡まれてお疲れさまです

  7. 名無しさん : 2021/06/04 20:03:54 ID: ZLmnJn0A

    自分に酔っているまん様

  8. 名無しさん : 2021/06/04 20:06:40 ID: sn5t6aB6

    エノラゲイのパイロットとかどういう扱いになるんだろ

  9. 名無しさん : 2021/06/04 20:09:59 ID: Pa3N8W6w

    むしろ戦国時代まで遡って先祖全員が人を殺したことがないなんて余程血の濃い僻地の農民でもなきゃ有り得ないだろ

  10. 名無しさん : 2021/06/04 20:10:49 ID: MvgbB8rM

    武将もだけど百姓でも農耕ができない時期はアルバイト感覚で戦に参加してたよ。
    どの隊長に付けば死なずに勝てるかとか良い武器を先にゲットするとかの見極めが大事だったらしい。
    私の恩師は戦争経験者だ。後方で通信してたそうだけど。
    こんな事でサツ人者の血筋がどうのなんて馬鹿馬鹿しすぎる。言ってくる奴の先祖だってどんな事してるか分かったもんじゃない。

  11. 名無しさん : 2021/06/04 20:12:45 ID: mNK53ucI

    先祖がどの程度の先祖かってのをかなり近いみたいな印象を与える感じで言いふらされてるのかな?ある程度以上遠かったら、先祖にひところしたことあるひとが一人もいない人なんていないとおもうけど

  12. 名無しさん : 2021/06/04 20:12:58 ID: 4stpwjOg

    妻の母方戦国BASARAに出てる武将の家系らしい

  13. 名無しさん : 2021/06/04 20:14:33 ID: 5aizMytU

    名のある武将が、落ちぶれて最後は農民に狩られるなんて話もよくあるからな
    農民だから人殺してないはずって理屈はない

  14. 名無しさん : 2021/06/04 20:14:46 ID: rSVMbmLM

    日本人の先祖で戦争に行ってない、人を殺した事のない人なんて本当わずかじゃないの?

  15. 名無しさん : 2021/06/04 20:16:26 ID: /YnC4Uww

    状況がわからん
    「報告者って人殺しの血筋なのよw」って言って回る人がいたら
    その人自身が白い目で見られると思うけど

  16. 名無しさん : 2021/06/04 20:17:10 ID: 9FmGDKkM

    うちの母方の先祖は武士。。。。田舎の下級武士だけどね。
    家系は一応、室町時代まで遡ることができるらしい。
    祖先のうちの誰かは戦で人一人くらいは殺してても全然不思議じゃないけど、人殺しの血筋と罵られたことは今までに一度もないわ。

  17. 名無しさん : 2021/06/04 20:27:58 ID: fBQO/9dI

    農民だって戦に出てたんだから、辿ったらどの家系も1人くらいはそういう人いると思うけどな
    たまたま記録に残ってる武将だと名前が明らかになるだけで
    戦の結果だと戦とはそういうもんだから仕方ないけど、そういうのじゃない普通の人殺しの子孫だってかなりいると思う…
    自分がそうじゃないなんて言い切れないのにね

  18. 名無しさん : 2021/06/04 20:31:15 ID: 8v9Xhqj.

    いつもの自虐風自慢か
    家系図がはっきりあるレベルの名家なのよってな

  19. 名無しさん : 2021/06/04 20:38:30 ID: .pEdnCfY

    名のある武将なんですぅ~、っていう自慢だよね
    嫌だわぁ、困るわあと言いながら、実は鼻が高いんだよね
    面倒くさそう

  20. 名無しさん : 2021/06/04 20:38:52 ID: qo7lPQmY

    ※7
    この手の頭おかしいちん様が広めているんだろうね

  21. 名無しさん : 2021/06/04 20:48:44 ID: faP9wbig

    何代か遡れば先祖が人を殺してない人間なんているわけないだろうに。
    気にしすぎでは?

    それでとやかく言われるなら、相手には多分もともと悪意があるよ。

  22. 名無しさん : 2021/06/04 20:50:58 ID: sDfU4BgA

    ※5
    武将がいる当時に農民だった人たちだって、負けた側に対していろいろやってたしね。
    日本だけでなく世界中がそうよね。

  23. 名無しさん : 2021/06/04 20:52:22 ID: 4rO5dzwE

    三浦綾子の氷点でも似たような結論になってたな

  24. 名無しさん : 2021/06/04 20:52:37 ID: sDfU4BgA

    ※2
    うん、人間文春って呼んでやりたいわね。

  25. 名無しさん : 2021/06/04 21:03:56 ID: S.z1Lt..

    意味がわからんなと思ってたけど自虐風自慢か
    メンドクセ
    広めてる人が実在するのか知らんけどまんざらじゃないからこういう反応なわけね

  26. 名無しさん : 2021/06/04 21:05:42 ID: l4gWRW6I

    これを自虐風自慢に感じる奴が少なくとも数人この世に存在することにビビる
    どんだけ捻くれた性格してんだろ

  27. 名無しさん : 2021/06/04 21:54:46 ID: UXojxTHY

    直近じゃ第二次大戦での南方や中国戦線、古くは関が原や応仁の乱に白村江とか、先祖たどれば誰か何がしら人ころころしてるだろ。

    ミスリードだろうが武家の血筋を人頃し呼ばわりしてる人はどうかしてるね。
    自分の祖先が戦に参加して敵をころしてた過去が有った事知ったらどうなるんだ?

    自分も人頃しの血筋と知っててそんな貶ししてるなら正気の沙汰じゃない。

  28. 名無しさん : 2021/06/04 22:04:32 ID: Bn0mOByM

    よくわかんないけど織田さんだから織田信長=人殺しの末裔だ!って言いふらされてる感じ?
    その言いふらしてる人はなんで報告者の先祖が武将だって知ってるの?

  29. 名無しさん : 2021/06/04 22:32:22 ID: JjCfNVrg

    自虐風自慢だよね。
    自分から「先祖は人○し」と先に言っといて「実は戦国武将なの」て後出し自慢。それで「人○しの子孫て言われるのは困るぅ」って?
    名のある武将なのはすごいね。でも子孫がこんなじゃね。自分自身が大したことないヤツって、身辺出してきて自慢するよね。

  30. 名無しさん : 2021/06/04 22:39:37 ID: YOAG/TW6

    自虐風自慢とかどこをどう解釈したらそんな斜め上の考えになるのか謎だ
    よほど妬み嫉みで歪んだモノの見方する癖がついてしまってるんだろうな…

  31. 名無しさん : 2021/06/04 22:57:06 ID: HBiZi9UI

    八丈島とか三宅島の出身かと思ったらただの家系自慢だった。

  32. 名無しさん : 2021/06/04 23:13:42 ID: AzgjSUsM

    大丈夫大丈夫。多分、実際には血なんか繋がってなきからね。

  33. 名無しさん : 2021/06/04 23:23:17 ID: LTLkeen.

    祖先が武将だったって話のネタにはなるけど自慢になるんか
    嫉妬してるやつがいるからそんなもんか

  34. 名無しさん : 2021/06/04 23:26:45 ID: R3k1oq5Q

    ミスリードがウソじゃなくても。
    全く本当のことでも名誉毀損は成立するんで、
    目に余るようなら法的手段もアリなんじゃね?
    何もそこまで、ってなら好きなだけ愚痴るも良し。

  35. 名無しさん : 2021/06/04 23:35:07 ID: /V5AKY0k

    米1
    だよねえ……
    何代さかのぼっても誰一人としてそういうことをした人間はいません! なんて家系があるだろうか?

  36. 名無しさん : 2021/06/04 23:43:34 ID: Ow.U9xCA

    戦じゃなくて戦闘なのがなんかドラゴンボールみ

  37. 名無しさん : 2021/06/04 23:52:26 ID: aouB7fTU

    まぁ遡ればマンモスとかも殺してただろうし
    先祖が人間殺してない奴なんていないのでは

  38. 名無しさん : 2021/06/05 00:00:41 ID: RKh8GSCg

    むしろ、ころしたことのない先祖を持つ人間なんていないだろ。
    色んな血筋が広く混じってるんだから。
    直系に限ったって皆無でしょうに。
    人類の歴史を何だと思ってるんだ。
    サピエンス全史でも嫁。

  39. 名無しさん : 2021/06/05 00:10:53

    先祖が武将ってのを意図的に隠して、報告者の先祖は無差別サツ人犯だ!っていろんな人に勘違いさせるように広められてるってことかな?
    もし本当に困ってるなら名誉毀損で訴えるって釘さしてみては?

  40. 名無しさん : 2021/06/05 00:40:36 ID: MJNMJFZs

    偉人当て※欄になってるかと思ったのに、お前らにはがっかりだ

    三好か十河さんに一票

  41. 名無しさん : 2021/06/05 01:03:32 ID: 9FmGDKkM

    うちの母方の先祖は武士。。。。田舎の下級武士だけどね。
    家系は一応、室町時代まで遡ることができるらしい。
    祖先のうちの誰かは戦で人一人くらいは殺してても全然不思議じゃないけど、人殺しの血筋と罵られたことは今までに一度もないわ。

  42. 名無しさん : 2021/06/05 04:11:25 ID: ZLmnJn0A

    ※35
    まん様にそんなことを要求するのは無駄ですよ。
    まん様は自分の半径5m以内の世界が全てですからね。

  43. 名無しさん : 2021/06/05 05:18:08 ID: CHHjXk5A

    ついでに言うと「この土地には非業のしをとげた霊が取り付いている」とかもウソ。
    千年以上も今で言う内戦をやっていたのだから、そこら中に犠牲者が埋まっているのは当然。

    田植えを牛と人力でやっていた昔は、泥の中から石の矢じりや土器の破片が出て来る事が有った。
    ここで戦いが有ったんだと今更に思う、懐かしい遠い記憶。

  44. 名無しさん : 2021/06/05 07:37:49 ID: aouB7fTU

    ※42が何を見て書いたのか分からん
    自分の脳内か?

  45. 名無しさん : 2021/06/05 08:14:48 ID: hPMXuybI

    ※11じゃないかなと思った
    その理屈で「先祖が人殺し」って言ったら大名家の当主(首相経験者含む)や天皇だってそうじゃないか
    私も名誉棄損で訴える方向に一票だわ

  46. 名無しさん : 2021/06/05 09:34:14 ID: t3N4zSls

    同じく、「戦闘」がきになってしまったwドラゴンボールみww
    あと、「祖先」って聞くとどうしても石器時代とか類人猿ウホホな映像がよぎってしまうw
    家系図の範囲なら「先祖」のほうが落ち着く気がする。けど。
    それにしても、こういうお悩みを自慢って受け取るのが一定数いるんだね。
    これって報告者をイジってるだけでお題はなんでもいいんだろうね多分。
    こういうのに説明しても、必死wwwってよろこぶだけよな。
    泳がせて材料あつめてからハラスメントでやれるよ?って脅してやりたいね。

  47. 名無しさん : 2021/06/05 10:00:47 ID: Zo/ENbVk

    蒙古から對馬を護った誉れあるもののふよと言い返せばよい

  48. 名無しさん : 2021/06/05 11:22:57 ID: 8I2ohS2g

    戦国武将の末裔はフェイクで明治~昭和の有名な軍関係者の子孫なんでは?

  49. 名無しさん : 2021/06/05 14:10:40 ID: sT10nfsU

    嫌がらせじゃん
    嫌な人に狙われたものだね
    まあ証拠を集めるといいと思うよ

  50. 名無しさん : 2021/06/05 14:37:45 ID: OOh9X9MQ

    ミスリードの可否がどうこうではなく
    相手からの悪意のみに焦点を当てて対策すべき
    攻撃されたなら攻撃し返せ

  51. 名無しさん : 2021/06/05 15:29:01 ID: kONmjIBU

    ここにもいる自虐風自慢とか言ってるようなアホが勝手に僻み嫉みを発動させて報告者を貶めたがってるんだろうな

  52. 名無しさん : 2021/06/05 17:42:34 ID: 2VEg.f5k

    え、世界大戦が無かった世界線なの?

  53. 名無しさん : 2021/06/06 00:56:11 ID: VbD4jf.s

    ※40 まったくだ

    不名誉系の話なんだろうと想像する
    和睦と見せかけてだまし討ちとか裏切りとか下克上とか

  54. 名無しさん : 2021/06/06 02:09:02

    >>48
    それなら猶更直接ひと5ろ4な可能性は低いよねぇ
    むしろ下っ端の我々の方が銃やらボムやらなんやらで人の命を天に送ってる

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