今日AEDの使い方講習みたいなのが会社であった

2021年06月15日 02:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1622468797/
何を書いても構いませんので@生活板107
399 :名無しさん@おーぷん : 21/06/09(水)21:10:12 ID:Nj.kx.L1
今日AEDの使い方講習みたいなのが会社であった。
教えてくれてた看護師の人がAEDを女性に使うときは何かで隠して、
っていうツイートみたいな?元ネタブログなのか知らないけど
その件について言及してたんだが


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「早急な事態なのに服を脱がす手間を掛ける人が多いので、
服を脱がすより先にAEDでまず最初に心臓のチェックをしてあげてください。
充電に時間がかかるので、必ず早くやって下さい。
ブラで火傷するとかネックレスで火傷して訴えられるなんて聞いたことないです。
そんなの外してる暇あったらすぐにAEDをつけて下さい」
って淡々と何度も言ってて何か怖かった。
「女性の体は特に胸があるので男性より
「AEDに書いてある取り扱い説明書は、製品を安全に使用するための
取り扱い説明書です、製品を作ってる会社が作ったものです。
心臓が止まってる人を確実に安全に起こす為の説明書じゃありません」
後に体感訓練してる間に雑談で聞いたら、
「服を脱がさないと出来ない」って要望が多くて
一部のメーカーがAEDにハサミを入れるようになって誤解が広まったんだって。
病院でやるような電気ショックでも服をハサミで着るより捲った方が早いって言ってて
ちょっと驚いた。
人手がある時は勿論切るけど救急車の中でとか早急かつ人出がない時、
むしろ切らない事の方が多いらしい。
あとAEDよりも力強い人工呼吸と胸骨圧迫の方が圧倒的に効果高いから、
素人だから場所間違えてるかも知れないからって服を脱がせるのに固執する人達は
そもそも人が目の前で人が倒れた光景見た事ないんじゃ無いですか、って言ってた。
何か色々と勉強になった。

401 :名無しさん@おーぷん : 21/06/09(水)22:14:12 ID:ag.n1.L1
>>399
>「AEDに書いてある取り扱い説明書は、製品を安全に使用するための取り扱い説明書です、
>製品を作ってる会社が作ったものです。
>心臓が止まってる人を確実に安全に起こす為の説明書じゃありません」

これは正しいと思う
で使用する我々側としては、もし対象が身内だったらいろんなリスクを背負ってでも
助けてあげたいと思うけど
知らない人の救助なら自分が物理的にも法的にも安全な範囲でできるだけ助けてあげたい
ってことでいいんじゃないかな、と思う
匿名じゃないと言えないけど自分を危険にさらしてまで見ず知らずの人を助けたくない

402 :名無しさん@おーぷん : 21/06/09(水)22:25:06 ID:e0.hm.L1
>>401
赤十字の講習でも、救助の前に周囲の観察が手順として先にあったな。
実際、二次被害とかでけが人が1人から2人に増えたら駄目なわけだし。

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/06/15 03:02:58 ID: TAvMQ906

    Twitterとかまとめとかで拡散した「AEDを男が女に使うのはセクハラだと訴えられた」「AEDで人命救助したら痴漢として捕まった」みたいな話は全部デマだったと発言元が白状して判明してるのに、いまだに言う人がいるんだよね。「痴漢冤罪で人生が終了」と言いたがる男も多いけど、未だに1件も具体的なケースがあげられているのを見たことなくて、ソースは映画やYouTube動画やTwitterだったりする。逆に「ガチ有罪でも人生全然終了せずに重犯しまくってやっとニュースになった性犯罪者」のケースは腐るほどある。

    自分のもつ属性(男性性)の加害性に向き合うのが怖い人たちが、被害者と加害者を逆転させたがってるんだろう。

  2. 名無しさん : 2021/06/15 03:39:04 ID: FixIOhDk

    確かにネットで人生終了とか言ってる奴って
    社会経験もなく自身の人生が終了してそうだもんな

  3. 名無しさん : 2021/06/15 04:30:30 ID: GHBWVk.k

    そりゃ人生終了したら書き込みも反論も出来んでしょ…

  4. 名無しさん : 2021/06/15 04:37:44 ID: c6PEJHz.

    ちんさんの責任転嫁

  5. 名無しさん : 2021/06/15 04:47:48 ID: jCp0RX3.

    まんさんの自意識過剰

  6. 名無しさん : 2021/06/15 04:58:54 ID: VeTvvFLY

    たしかに
    若い女性の服を脱がしてブラを外す事をまっさきに優先する奴は頭がおかしいと思う
    それ言うと
    「女が心肺停止で倒れてても俺は絶対に助けないからな!!」と大声でわめきちらすバカ男がたくさんわくが
    そもそもお前みたいな馬鹿で池沼はAEDを正しく扱える知識も知能も無いし
    そもそも無職で引きこもってて家から一歩も出ないだろうからそんな場面に遭遇しねえよ
    想像上の若い女性が心肺停止で亡くなる様子を想像しながら一生子供部屋でニタニタ笑ってろ

  7. 名無しさん : 2021/06/15 05:49:31 ID: SfRZ95cs

    服まくった方が早い、って上から下までボタンの服とかワンピースならまくれないでしょ?

    あと、確かに訴えられても負けることはないかもしれないけど「あの人、AEDを女性に使って助けるどさくさに紛れて胸揉んだんだって……うわぁ……」って周りに事実無根の噂を立てられるのは避けられるの?

  8. 名無しさん : 2021/06/15 06:14:57 ID: 5NHZGCOI

    ボタンシャツだってワンピースだって物理的にまくれますけど…

  9. 名無しさん : 2021/06/15 06:32:40 ID: yAp4Ye6c

    ※8
    まくった状態で胸骨圧迫するのすっげぇ邪魔

  10. 名無しさん : 2021/06/15 06:40:26 ID: MQ1d6jt6

    >服を脱がすより先にAEDでまず最初に心臓のチェックをしてあげてください。
    > 服を脱がすより先にAEDでまず最初に心臓のチェックをしてあげてください。
    > 服を脱がすより先にAEDでまず最初に心臓のチェックをしてあげてください。

  11. 名無しさん : 2021/06/15 06:41:09 ID: MQ1d6jt6

    服を脱がす必要はないと言ってるのに、服を脱がす事に固執するバカ。

  12. 名無しさん : 2021/06/15 06:55:08 ID: ehBrpfL.

    女性は女性が助ければいいのでは?
    なぜ男性にやらせたがるの?

  13. 名無しさん : 2021/06/15 07:20:38 ID: X7dAc2sQ

    セクハラもそうだけど、救助中に骨折っちゃっても違法性は問われないってば…
    401みたいな人ってなんだかんだ助けない理由探すけど、いざその場面に出くわしてもおろおろするだけで役に立たなさそうだから心配しなくても訴えられる立場にすらならなさそう

  14. 名無しさん : 2021/06/15 07:37:22 ID: Vkp2C2d2

    ※12
    男性がやれなんて言ってる人いるの?

  15. 名無しさん : 2021/06/15 07:40:30 ID: hx.nHvyI

    ※13
    民事で訴えられたら、勝つのが確実でも判決が出るまでは「AEDを使うどさくさに紛れて胸揉んだ奴」のレッテルは貼られるよね?
    その間、会社から「裁判沙汰になるような人は……」と暇を出されたら?訴え返す?その間の生活の保証は?何より、裁判に勝っても、時間は戻らないよね?

  16. 名無しさん : 2021/06/15 07:46:07 ID: hx.nHvyI

    ※10、11
    使い方ググって調べたら「素肌に貼る」って書いてあるよ
    服を切ったり脱がしたり捲ったりせずにどうやるの?
    個人のサイトじゃないよ、東京保健福祉局のホームページだよ。
    あと、服をすべて脱がせる必要はないみたいだけど、服の上からは使えないみたいだよ。
    てことは、セクハラで訴えられるリスクはゼロじゃないよね?善良な男性が社会的信用を失うリスクもゼロじゃないよね?

  17. 名無しさん : 2021/06/15 08:09:39 ID: Pfy7EoCU

    コメ欄で、冤罪で訴えられたらどうするの?どうするの?と書いてる人は、多分、実際に人が倒れる場面に遭遇しても何もしないってことだよね?
    周りの人の勘違いで自分の人生が大きく落とされるかもしれないからってことだよね。
    ならもうそれで良いと思う。
    別に、俺は(私は)助けるって言ってる人たちに反論する必要はなくね?

    助けたいけど迷ってるって人は、AEDってけっこう準備に時間がかかるから、服の上から胸骨圧迫しながら別の人にAED準備してもらって、自分や周りの人の上着とかで隠しながらやってあげたらいいんじゃないかな。
    手伝ってくれる人がいないほど周りに人がいないなら、多分AEDを使う余裕はないので救急車呼ぶのと服の上から胸骨圧迫でいいんじゃないかと思う。
    訓練でも、やってみたらわかると思うけど実際一人であれもこれもは無理だからね。

  18. 名無しさん : 2021/06/15 08:16:52 ID: 7nSbxvg2

    助けようとして胸触って訴えられるより、救護できる状況で置換と間違われるリスク取って見頃しにして訴えられた方が近所の目は冷たいと思うんだけど、よく分からん名誉の持ち方するよなエンザイガーの人って

  19. 名無しさん : 2021/06/15 08:20:18 ID: CBEgipXY

    AEDのパットが上手く貼れないから脱がすってのも
    全裸状態の男性相手でも基本素人は上手く貼れてないから
    気にしなくていいよ。
    むしろ何故か患者を動かしてまで上手に貼ろうとする方がばか。

  20. 名無しさん : 2021/06/15 08:29:46 ID: v9q12FPQ

    この手の話ワクチン打つな、打たせるなってのと似てる。

    「女性にAEDは女性がやれ。男性がやると痴漢として訴えられる恐れがあるぞ!」
    『いやいや、大丈夫だよ。そう信じる人はやらなくていいけど、緊急事態で倒れている人がいたら助けましょうね。』
    「だめだ!女性は女性が介助しろ。男はやるな!」

    「ワクチンは危険!数年後に後遺症ができるぞ!5Gにつながって磁石がくっつくぞ!」
    『そう信じる人はどうぞ。俺たちは打つけどね』
    「危険だ中止だ、(よくわからん動画を張りながら)。集団接種会場の冷蔵庫の電源を抜け!子供に打たせる自治体に電話しろ!」

    自分がそう信じるなら自分だけ守ればいいのに、それを周りにも強制してくるって怖いわ。
    一部の怖いヴィーガンかよ。

  21. 名無しさん : 2021/06/15 08:33:32 ID: CBEgipXY

    あと何かコメ欄に服の上から貼るなんて誰も言ってないのに服の上から貼れないとか言ってる人がいるけど
    服を脱がさなくても貼れるようになってるから安心して。
    むしろ女性の場合、ブラの肩紐が目印になってて良いよ。
    何か男性相手の研修だけど、肩に貼る人多いから。

  22. 名無しさん : 2021/06/15 08:40:21 ID: hx.nHvyI

    ※21
    服を脱がすより先にAEDで心臓のチェックをしてあげてください、らしいですよ?
    服を脱がさずに、って言うから服の上からできるのかと思いきや違うみたいだし。
    まさか、服や下着のなかに手を入れても全部脱がしてないなら、セクハラで訴えられるリスクはゼロだ!なんて頭の悪いことは言わないよね?
    頭がトンデモで「アテクシの好みじゃない男は触るな!セクハラ!チカン!性犯罪!キー!キェェェェー!!!」みたいな女に民事訴訟起こされる危険性があるのは変わりないからね

  23. 名無しさん : 2021/06/15 08:53:12 ID: 8p9bPHzY

    ※20
    コロナワクチン後磁石がくっつくのは事実だよ磁性粒子つかってるから
    リニアなどは電磁石で動くでしょ?だから磁性ナノ粒子が身体に入ったら外部から人間を動かせるよ
    自在に動かせるというより具合悪くさせるってのが正しいけど

    信じるとか信じないの問題じゃなくて単なる科学的事実よ
    確かもう20年ほど前のニュースだけどゴマよりも小さいマグネット粒でも当時で100個有れば外部から動かせる
    今なら数個でもできるんじゃないかな
    科学技術はどんどん進んでるからね

  24. 名無しさん : 2021/06/15 09:00:09 ID: q3hQUINw

    ※7
    むしろそんな話題を出した奴の方が距離とられる

  25. 名無しさん : 2021/06/15 09:06:52 ID: CBEgipXY

    米22
    服を脱がさなくても手は入りますよ。
    洋服着た事あるなら分かると思いますが。

  26. 名無しさん : 2021/06/15 09:20:15 ID: YMkEfJNQ

    AED使う場面でセクハラを心配するより
    そういう場面で群がってスマホで撮影する馬鹿どものほうが怖いかな
    事故とかで撮ってくるやついるでしょ

  27. 名無しさん : 2021/06/15 09:28:15 ID: eKvJSqIk

    些末のどうでもいいことにこだわって本題を後回しにする奴を連想したわ。

  28. 名無しさん : 2021/06/15 09:29:22 ID: LgJz7AtY

    メスガキが語尾にハート付けて罵りながら
    完璧に救助対応するスレがあったので読んでおくといいよ
    ワンポイントメスガキでググろう

  29. 名無しさん : 2021/06/15 09:38:47 ID: MQ1d6jt6

    ※28
    ネットで真実w
    おばさんの振りして書き込んでたオッサンが捕まった事件はあったけどw

  30. 名無しさん : 2021/06/15 09:55:50 ID: mQkPNi.w

    頑なに女性を助けると俺の方がヤバくなるって論の人いるよね
    それなら普通に救急車呼ぶなりそれすら嫌ならその場から去ればいいのに邪魔だから

  31. 名無しさん : 2021/06/15 09:57:25 ID: c6PEJHz.

    ※22
    論理破綻に気付いていないちんさん

  32. 名無しさん : 2021/06/15 10:02:07 ID: UX/baDqc

    ボディスーツ型の下着だと切らないとどうしようもない気がする

  33. 名無しさん : 2021/06/15 10:06:24 ID: MnZ6DiX.

    成人男性なら安心して助けられるけど女性、子供、老人、障害者あたりはリスク考慮してスルーするな
    まぁその辺は助けられる人が助けてあげればいいでしょ

  34. 名無しさん : 2021/06/15 10:14:26 ID: J9qN0GiQ

    女性に配慮したAEDの使用方法について 東京都福祉保健局
    > AEDは電源を入れて2枚のパッドを素肌に貼りますが、服をすべて脱がせる必要はなく、下 着をずらして貼ることで対応できます。 また、パッドを貼ったあと、 その上から服などをかけて肌を隠すようにしても、AEDの機能に影響はありません。

  35. 名無しさん : 2021/06/15 10:27:25 ID: c6PEJHz.

    ※34
    ちんさんの捏造が明らかになりましたね

  36. 名無しさん : 2021/06/15 10:27:46 ID: hx.nHvyI

    ※34
    だから?服の中に手を入れないといけないなら、「わいせつな行為をされた!」と訴えられるリスクはゼロではないんだけど

  37. 名無しさん : 2021/06/15 10:32:03 ID: hx.nHvyI

    ※35
    どこが捏造?「素肌に貼る」で正しいだろ?
    あと、下着をずらして素肌に貼るのは、服の上からじゃできないよね?

    それとさ、服を脱がさなくても中に手を入れられるって言った人もいるけど、ぎっちぎちに服着てる人のことは無視?
    脱がさなくても、中に手を入れたことで「わいせつ行為をされた!訴える!」って基地女に民事訴訟起こされる危険性も無視?

  38. 名無しさん : 2021/06/15 10:32:58 ID: lmkmrcLs

    ※9
    胸部圧迫なんてセーターでも服下げた状態でできるよ。なんでまくった状態でやらなきゃならんの。ダウンくらいなら脱がせた方がやりやすいけど。
    救急救護の講義受けたことある?

  39. 名無しさん : 2021/06/15 10:36:02 ID: mQkPNi.w

    ※36
    だから※30でいいじゃん
    実際具合が悪い女性を介抱するふりして本当にわいせつ行為したたクズもいるし
    女にとっても男にとってもそれでいいんじゃない?

  40. 名無しさん : 2021/06/15 10:38:11 ID: mQkPNi.w

    リスクガーって言ってる男は別に助けないでしょ?
    それで良いと思う
    そもそも外に出てる人じゃないなら助けられないし

  41. 名無しさん : 2021/06/15 10:39:49 ID: hx.nHvyI

    ※39
    へえ、女さんは死ぬ確率が高くなってもいいんだ?
    それはすごいや。立派立派。
    俺が思うより謙虚な生き物だったんだなー、意外だなー、それなら、なんでフェミなんて生き物が出てくるのかなー、あの人たちは女じゃないのかなー、不思議だなー。

  42. 名無しさん : 2021/06/15 10:41:10 ID: hx.nHvyI

    ※40
    男でも女でも助けたいとは思ってるよ
    ハイリョガー、セクハラガー、とかうるさい人でない限りはね。

  43. 名無しさん : 2021/06/15 10:42:39 ID: lmkmrcLs

    電極貼る位置は左鎖骨下と右脇腹、もしくは右鎖骨下と左脇腹。胸骨下にある心臓を挟むように左右に貼ればいいので肩辺りでも問題は無い。

  44. 名無しさん : 2021/06/15 10:48:13 ID: mQkPNi.w

    ※41
    結局は他人の女の命より俺のリスク
    そんな人って逆に助けるの?助けないならそもそも死ぬ運命しかないよね?
    本気で助けたいなら自分がADEを使用してもリスク0の方法考えて実行するか※30で良いと思うよ

    全ては運だし俺のリスクの方が重いから助けたくないって言ってる人に期待は最初からしない
    健康注意する方がよほど生きる可能性が上がる

  45. 名無しさん : 2021/06/15 10:48:57 ID: lmkmrcLs

    ※41
    そんなに女ガー言うなら個人的に生涯関わらなきゃいい。現実は男女で協力しあって生活しているからお構いなく。
    私の周囲には男女ともに尊敬できる人が多いから男だ女だで評価する考えがわからんわ。立派な人も屑も性別じゃなく個人でしかない。

  46. 名無しさん : 2021/06/15 10:50:54 ID: JJ.4Ib72

    ※26
    それが証拠や犯罪抑止につながることもあるので…

  47. 名無しさん : 2021/06/15 10:51:02 ID: c6PEJHz.

    ※41
    これがちんさんの本性ですね

  48. 名無しさん : 2021/06/15 10:51:49 ID: mQkPNi.w

    ※42
    結局リスクガあるなら助けないんでしょ?
    言葉遊びは良いから具体的に言ってる※30で納得しなよ

    どうせ倒れた時にハイリョガーセクハラガーってうるさい人か分かるはずないんだからさ?

  49. 名無しさん : 2021/06/15 10:55:50 ID: RS9ohlWc

    健康一番だなー

  50. 名無しさん : 2021/06/15 11:08:15 ID: .J1DRvGQ

    日本って、財布を拾って警察に届けたら「お前が盗んだんだろ」って泥棒扱いされる国なんだぜ?
    そんなヤバい国で、他人の命の心配なんかしてられんわw

  51. 名無しさん : 2021/06/15 11:24:49 ID: WsN7PN2Y

    男性も女性も異性にAEDするとわいせつ行為扱いされかねないから、同性にしかしない、でいいんじゃない。
    ほぼ同数存在しとるのだし。まぁ同性が通り掛からなかったらやむを得まい。

    大体こういうこと言う人は、自分が助けられる側になった時のこと考えとらんと思うけどね。

  52. 名無しさん : 2021/06/15 11:28:33 ID: mQkPNi.w

    土俵で倒れた男性を助けたのは女性だけど女人禁制だからって文句言われたりもするし
    人を助けたからってノーリスクでは男女共に無いよね

    やっぱり男女共に全ては運だよ

    体の健康に気を付けよう

  53. 名無しさん : 2021/06/15 13:42:47

    いいから素人は安全確保して救急車呼んだ後(または他人に呼ぶよう指示した後)
    AEDの指示に従っとけ
    音声付きでどこにどうするか、今どうすべきか指示してくれるから
    服の上からできるって人居るけど、聞いたこと無いから多分最新式なんだろうね
    基本的に旧式しかないから、とっとと捲るなり手を突っ込むなりで素肌に貼ってね
    それも無理なら救急車呼ぶ→胸部マッサージのみ(空気は入れなくていい)でおk
    いっとくが、マッサージしてるのに肋骨折れる感触がない=お前弱すぎwだからな
    一回目にちゃんと変な感触するレベルで押しこめよ
    そんで疲れたら休め、周りに人が居るなら交代。 居ないならちょっとだけ→体力が持つまでやれば大丈夫

    それで服捲ったり手を入れたりしてもセクハラなんかならんから
    もしなったら助ける人が居なくなるので、これを有罪にする裁判官はすぐ資格を剥奪される

    >>12
    男性の方が力が強くスタミナもあるので
    男性がやった方が生存率が高い

  54. 名無しさん : 2021/06/15 13:55:19 ID: WNtMMaYY

    いやでも怖いよね、助けたい気持ちはあるけど。
    例えば右と左を間違えてAEDなりマッサージしたとして、
    おかげで助からなかったって訴えられる可能性あるわけだし。

  55. 名無しさん : 2021/06/15 14:01:19 ID: d0iueaTU

    助けられなくて訴えられるってどこの修羅の国だよw

  56. 名無しさん : 2021/06/15 14:06:45 ID: 1YeoYvYM

    ※54
    お前は何もしなくてもいいから安心したまえ

  57. 名無しさん : 2021/06/15 14:09:37 ID: gEckpXnw

    コメ欄みるだけでもメンドクセー
    外野所詮素人の意見になんて振り回されないで
    講習でならったことすればいいよ

  58. 名無しさん : 2021/06/15 14:42:37 ID: ZYR9Ak5E

    ※1, 4, 35, 41
    まんさんにつける薬なしw

  59. 名無しさん : 2021/06/15 14:59:40 ID: okUatkh2

    実際に素人がAED使用する状況になったとして
    使ったことが無い、使い方に自信がない場合が多い

    素人は器具を当てる部位がはっきり見えないと不安なので
    とりあえず服を脱がすのは仕方ないんじゃない?
    命にかかわる事でただでさえ不安なのに
    使い慣れない器具を隠しながら手探りで使用するって無理だよ

    >素人だから場所間違えてるかも知れないからって服を脱がせるのに固執する人達は
    >そもそも人が目の前で人が倒れた光景見た事ないんじゃ無いですか
    そうだよ、専門家がその場に居なくても救護できるように作られたのがAEDでしょうが
    人が目の前で倒れた光景なんて見た事無い素人も使う想定なんだよ
    肌を見られないように配慮、は優先度が下がってしまうのは仕方ないよ

  60. 名無しさん : 2021/06/15 15:13:14 ID: HO9rkfNM

    情報が錯綜してて面倒くさいから女性は女性が助けてあげるってのが正解でいいでしょ

  61. 名無しさん : 2021/06/15 15:17:20 ID: l0ULpoP2

    実際使う羽目になったらAEDの音声ガイドに従いますわ

  62. 名無しさん : 2021/06/15 15:25:04 ID: 8JlkiYCI

    人が倒れたからって呼吸や心臓が止まってるとも限らんしな
    心臓マッサージ大変そうだし、電気の力でマッサージしてくれる機械は出来んのやろか

  63. 名無しさん : 2021/06/15 15:59:12 ID: zOtDV3TM

    >>59
    >あとAEDよりも力強い人工呼吸と胸骨圧迫の方が圧倒的に効果高いから

    を業と削って内容誤認させようとするの気持ち悪いな
    そもそも「脱がさなくてもできる」後者の方が効果高いんだよ

  64. 名無しさん : 2021/06/15 16:10:07 ID: zOtDV3TM

    >>54
    素人が応急処置したけど助からなかったから訴えられたってのは実際にあるの?
    AED普及前から応急処置ってものは何十年も前からあったけど、「お前の応急処置ミスのせいだ!」って訴えられたことあるの?

    まさか、手術後や手術中に亡くなって医者が訴えられるパターンとごっちゃにしてないよね……?
    国家試験持ったプロが高額な費用受け取って行う慰労行為と、応急処置って言う医療行為でも報酬貰ってしたことでもない事とを一緒にしてないよね……?

  65. 名無しさん : 2021/06/15 16:12:38 ID: 8DU7Gwe2

    実際、目の前に倒れてる人がいたら本能的に「あ、やばいやばい」ってなる
    そうなると「とにかくその場から逃げようとする」か「なんとかして助けようとする」か、どちらかしか選択肢がない
    正直、倒れてる相手の性別なんて頭から吹っ飛ぶ
    「倒れてる奴が女だったら助けない」なんて考えてる奴は、倒れてる奴が男だろうが子供だろうが身内だろうがびびって逃げ出すよ

  66. 名無しさん : 2021/06/15 17:21:03 ID: XSirziWI

    倒れてる奴が男だろうが子供だろうが身内だろうがびびって逃げ出す女の本音を知り尽くしているからこそ、普段は痴漢だなんだとケンカを売ってる男に対して「ぐちゃぐちゃ言わずに助けろ!」と執拗に要求してるんですよねw

  67. 名無しさん : 2021/06/15 18:06:57 ID: GI9kJyWw

    >>64
    “これまで有ったか”じゃなくて、
    “現時点において訴えられる可能性はあるか?”とか“法的に保護されているか?”って話をしてるんだけどな
    江戸時代に訴えられなかったからって、現代で訴えられないって保証はどこにも無いだろ?

  68. 名無しさん : 2021/06/15 18:18:05 ID: hACz7rnM

    女さんが見ず知らずの男を痴漢認定して女性専用車両に逃げるように、
    男さんも見ず知らずの女を当たり屋認定して関わらないように逃げてるだけだよ

  69. 名無しさん : 2021/06/15 18:58:38 ID: MQ1d6jt6

    しかし自分なんかは同性でも救急車一択だけどね。
    ちょっとした人助けなら今までしてきたし出来ると思うけど、AEDとか自信ない。

    コメ欄は「なろう小説好きかよ」って位、想像力だけで書き込んでる人間が多過ぎw
    救急車で良いじゃん。

  70. 名無しさん : 2021/06/15 19:50:17 ID: vJolCe6g

    ぜんぶ脱がす必要はないって、ずっとあちこちで言ってるのにだーれも聞きゃあしねえ
    全部脱がす前提の男と、脱がされる前提で喚いてる女たちで言いあってる
    こいつら講習を受けても話聞かなそう

    隠してあげるのは野次馬対策のために必要かな

  71. 名無しさん : 2021/06/15 20:23:26 ID: 4tfG4fVc

    関わりたくないから女同士で助け合ってって、ずっとあちこちで言ってるのにだーれも聞きゃあしねえ

  72. 名無しさん : 2021/06/15 20:56:12 ID: wCPROzpk

    そもそもセクハラの基準が曖昧(女性のお気持ち次第だっけ?)で、これさえ守っときゃ大丈夫ってのがない。しかもセクハラ認定された場合の社会的ダメージがデカいので、女性にはなるべく関わりたくないって考える男性が増えてもおかしくないよな。
     
    女性のお気持ちは最大限尊重されるべきだが、男のお気持ちなぞ知ったこっちゃない、じゃ納得いかんよ。

  73. 名無しさん : 2021/06/15 21:00:44 ID: D5N6dhSY

    男が悪い、女が悪いじゃなくて問題はそう誤解されない事案ばかり作ってる警察や司法なんだよ。この世界から中世と批判されてる司法を変えていかないと何も変わらんわ。医療崩壊も置換冤罪も全て司法がまともに機能していないせいだからそこに目を向けよう。

  74. 名無しさん : 2021/06/15 21:05:21 ID: 6HJVhjEA

    全て司法がまともに機能していないせいだから、それが正常化されるまでは男がリスク回避してもイジメないでねw

  75. 名無しさん : 2021/06/15 21:36:49 ID: .8JtueKE

    71
    女性が倒れてて、その場にたまたま通りかかったのが男性だったら
    女同士もヘチマもない。関わり合いたくないなら黙って歩き去れば良い
    誰に何を聞かせたいんだ?

  76. 名無しさん : 2021/06/15 22:27:43 ID: mQkPNi.w

    ※30すら読めないのかな?

    自分の経験だけど

    何年も女やって来たけど体調悪い時に助けてくれたのは圧倒的に女性だったわ
    父親は怒鳴るだけで役に立たなかったし学校の先生でも女性の先生がテキパキ対処してたし
    公園でよその子が転んでも最初に駆け付けるのは女性だよ父親は本当に見てるだけで最悪気づいても無いから

    だから別に男性に期待してる女性ってそんなにいないよね?

  77. 名無しさん : 2021/06/15 22:32:16 ID: mQkPNi.w

    実際
    土俵で倒れた男性を助けた女性を責めてたのは圧倒的に男だったし
    頼りになる男性なんてそんなにいるかなって印象だわ
    申し訳ないけど圧倒的に犯罪者は男性だし危険運転も危険な場所に行くのも男性だし
    男性自身ですら期待してないと思ったわ

  78. 名無しさん : 2021/06/15 22:34:16 ID: mQkPNi.w

    そんなに気が利く頼りになる男ばっかりだったら共稼ぎで家事育児女任せにしないよね
    奥さんが病気でも「俺の飯は?」問題がリアルでもネットでも起きないし

    基本的に出来ない理由を男の方が言いがちだよ

  79. 名無しさん : 2021/06/15 22:34:32 ID: 7qSXEcmo

    「だから別に男性に期待してる女性ってそんなにいないよね?」
    ハイ嘘
    肌を見せないシートがどうのとか、後ろ向いて輪になって壁を作れとか、男に向けて女性様を助けなさいと日々求めているよね?

  80. 名無しさん : 2021/06/15 22:57:30 ID: lmkmrcLs

    男だって意識喪ってるときに股間丸出しにされた状況を野次馬がスマホでパシャパシャしてネット投稿したら嫌だろうが。最悪実名付きで永久に晒されるの知らない?

  81. 名無しさん : 2021/06/15 23:12:20 ID: vJolCe6g

    モロ出し男性を肌見せないシートや人の壁で助けてくれそうなのってどっちかな
    男性かな女性かな?ちょっと自分の心に聞いてみなよ

  82. 名無しさん : 2021/06/15 23:25:54 ID: c6PEJHz.

    ※79
    ちんさん見苦しい

  83. 名無しさん : 2021/06/16 01:05:06 ID: HMcHnQOQ

    1秒もたずにバレる嘘を指摘されたらちんさん認定w

  84. 名無しさん : 2021/06/16 01:43:14 ID: tOao84uY

    >心臓が止まってる人を確実に安全に起こす為の説明書じゃありません

    そもそも止まった心臓を再度動かすためのものじゃなくて、
    文字通り細動を除くものなんだけど

  85. 名無しさん : 2021/06/16 03:39:38 ID: bEQ6sRjk

    命助けてもらっておいて、「胸見られた」とか言う人って
    本当にいるんだろうかと思うけどな
    論点ズレていたらごめんなさい
    私なら見られても恥ずかしいけどありがとうございます、って思うなー

  86. 名無しさん : 2021/06/16 07:22:56 ID: mQkPNi.w

    男の自発性に期待して無いからこそ細かい注文するんじゃ無いの?
    嘘の根拠が独特過ぎて反論になって無い
    そこまでしたく無いなら※30で良いって言ってる自分は女性だしね

  87. 名無しさん : 2021/06/16 09:48:43 ID: lmkmrcLs

    ネットから拾ってきたけど実際に痴漢言い出してるの男で笑ったわw
    ちなみに10年前くらいから人工呼吸は感染リスクあって蘇生率も低いので心臓マッサージのみでいいことになってる。



    「一分一秒を争う」と言われる命の現場。

    救急車が到着するまでの間、傷病者の容体によっては「救命措置」が求められるのだが、「女性の傷病者に男性が措置を行う」場合について、あるツイッターユーザーの投稿が波紋を広げている。

    ■女性にAEDを使用した男性が「痴漢扱い」数年前に書き込まれた「交通事故現場に遭遇した際の出来事」が記された投稿を、あるツイッターユーザーがツイッターに投稿。その衝撃的な内容にネットが揺れている。

    たまたま交通事故の現場に遭遇した男性。運転手の男性は軽傷だったものの、助手席の女性が危険な状態であったため、人工呼吸と心肺蘇生法を行った後、救急と警察への通報とAEDの調達の指示を周囲に出した。

    間もなくしてAEDが届けられ、付属のハサミで衣服を切ろうとすると、運転手が「なんで服切るんですか! やめろ! 痴漢だ!」などと騒ぎ、男性の腕にしがみついた。

    ■男性は適切に対応したが…男性は、「一刻を争う事態だ」と説明したが聞き入れられなかったため、無理やり腕を解き、女性の衣服を切りAEDを装着。間もなくして救急・警察が到着し女性は病院へ搬送された。

    男性が事故について警察から事情聴取を受けていると、別の警察が到着。なんでも、運転手が男性を「痴漢」だと通報したというのだ。

    その場ですぐに男性の容疑は晴らされ、素早い措置のおかげで女性も一命を取り留めたものの「後味が悪かった」と投稿を締めくくっている。

  88. 名無しさん : 2021/06/16 10:11:37 ID: 9Jrxle0o

    まあみんなギャーギャー言ってるけど実際に人が倒れてて助ける人って
    1割もいないぞ

  89. 名無しさん : 2021/06/16 11:28:05 ID: YIKEPqik

    まあみんなギャーギャー言ってるけど実際に電車で痴漢される女性は1割もいないw
    そんななのに男を全員痴漢扱いして女性専用車両を神聖不可侵にしてるんだから、
    男さんが赤の他人の女を見捨てても目くじら立てんなやwww

  90. 名無しさん : 2021/06/16 14:13:13 ID: lmkmrcLs

    女性専用車両にギャーギャー言う男も1割以下だろ?
    ちなみに痴漢の1割以下は捕まった数だから潜在的被害は何倍もあるよ。デブスな私ですらケツ揉まれたことあるくらいだからな。

  91. 名無しさん : 2021/06/16 15:06:41 ID: ldf.ANig

    誰も※23に何も言わないのはあまりに馬鹿馬鹿しすぎてスルーしてるせいだろうけど、この手のアホは「反論がない=自分は正しい」と思い込みがちなので一応突っ込んでおくよ
    今は医療従事者のほぼ全員が少なくとも1回目のワクチン接種が終わってて、その中には当然MRIを扱う技師も含まれてるわけだけど、磁石がくっつくようになった技師がMRI動かしたらどうなるか、アホには難しいかもしれないけどがんばって想像してみような?
    無事に想像できたら自分がどんだけ馬鹿なこと言ってるか理解できただろ?

  92. 名無しさん : 2021/06/16 18:42:56 ID: gM6AuUjE

    デブスが四方八方の他人様を押しのけただけなのにケツ揉まれた事あるとか痴漢被害を語りだしてるのが9割9部w

  93. 名無しさん : 2021/06/16 23:56:01 ID: mQkPNi.w

    女性専用車両にわざと乗って動画を撮るような男がいる以上
    最低の男が居るってのが夫を含めた意見だな
    女を絶対に守りたくない有利な事はしたくないって男は男から見てもいる
    だから何もすんなよ
    無理すんな
    お前には何の力も無い善良な男を侮辱すんな

  94. 名無しさん : 2021/06/17 07:16:44 ID: pX034pdg

    善良な男ってのが皆無に等しい現状に危機感を覚えたからこそ、

    「人の壁を作って隠すべし!」
    「肌が見えないようにシートを作ったから!」
    「服を脱がさなくても使えるから!」
    「弁護士が有罪にはならないって言ってるから!」

    って、次々と「だから逃げずに助けろ!!」って上から目線で説教するのが増えたんだよね

    ちょっと前は非モテ男だけが逆恨みしているだけって風潮に持っていこうとしていたけど、
    実際は妻子ある男に対して妻や両家親から「世の中何があるかわからないから安易な
    ヒーロー願望で女子供に関わるな」って釘を刺してる現実を知っちゃったからね

  95. 名無しさん : 2021/06/22 11:51:19 ID: 0awdJ7kc

    どこの誰かもわからんネットのお話を100%信じちゃダメって当たり前なのに、それを自分解釈で物凄く語ってる人いるもんなぁ。
    このコメ欄も実際女性にAED使った人もいないだろさ。

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