2021年07月04日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624181458/
何を書いても構いませんので@生活板108
- 336 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)12:03:52 ID:fE.zl.L1
- テレビで男女別の「老い」観について取り扱われてて、その内容が興味深かった
ゲストの先生によると老いた異性への意識は男女で全く違うらしい
女性は相手が加齢で偏屈になろうが体臭が臭くなろうが「男性は男性」と判断するが、
男性の場合、歳をとった異性は粗大ゴミと同じで邪魔モノでしかないんだとか
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- もちろん全部が全部そういう考えの人ばかりではないと思う
でもこれが当てはまるケースは多いんじゃないだろうか
森元会長の「女性と言うには歳を召されている」発言からわかるように、
一部の男性にとって女性とは若い女性だけを指しているのかもしれない
異性どころか別の存在として捉えている節すらある
若くて性的魅力がある→女性
性的魅力がなく煩わしい存在→女性ではない
ってことだ
女性専用車両におばさんが乗っていると馬鹿にしたり、
結婚相談所で同年齢か年上の女性を紹介されると憤慨したり、
妻が歳をとってストライクゾーンから外れたからと不倫したり、
男性に粘着されて迷惑を被っている女性を年上の女性が庇うと「BBAの嫉妬」と言うのもそれだ
彼らにとって、○クスしたいと思えるような適齢期の女性以外は女性ではないんだろうな、と納得した
若い異性、歳をとった異性という感じ方をしないってのが結構印象的だったよ
人間誰しも老いるものだけど、老いることで相手を魅力的に思えなくなるのは
さぞ生きづらかろうな、と感じた - 337 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)12:33:33 ID:OJ.ov.L1
- >>336
とても興味深いデータだね
確かに男性が女性扱いするのは若かったり綺麗や可愛い女性ばかりで、
いわゆるデブやブスやババアは女性どころか人間とみなしてないんじゃないか?
と思う扱いをする人も多いからな…
妻が妊娠出産で体型が崩れたり、子育てや家事や仕事で忙しくて
化粧や髪型などに気を配れなくなると「女として見られなくなった」とか
被害者面して浮気するのもそういう理由なのかな
前者は直接関わりのない女性にも平気でジャッジを下すところが下品だなと思うし、
後者はお腹を痛めて子どもを産み育ててくれた偉大な妻に向かって
何言ってるんだ!?って思うわ
そういうもんだ、って説明されて頭では納得しても私も女性だから許せない気持ちになるね - 338 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)12:48:40 ID:Zr.wi.L1
- >>337
確かに「女として見れなくなった」は聞くけど「男として見れなくなった」は聞かないよね。 - 342 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)14:18:38 ID:4C.ov.L1
- >>338
ハゲようが太ろうが加齢臭や口臭がキツくなろうが男性は男性だしって思うしね
女として見られなくなったよっぽどの姉さん女房でもなければ
ほぼ同世代の夫婦で平等に歳を重ねるのに何を言ってるんだって感じ、
自分だってまだ若いつもりでも立派なオジサンだろって思う
そう考えたら家族の介護なんかも男性はなかなかできないかもしれないね…
特に認知症になんかなろうもんなら人間として見てくれなさそう - 343 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)14:21:23 ID:F8.by.L1
- >>336
あーわかるわ
年取ると男性にとっては女は女性じゃなくなるよね
粘着男性から若い女性を庇うのは
かつて自分が若かった頃に被った迷惑や気持ち悪さを覚えてるから
純粋に守るつもりでやってるんだけど
「老いて性的魅力がなく煩わしい存在」がかつて「若くて性的魅力がある存在」
であったという認識がすっぽり抜けてるんだろうね
だから「BBAの嫉妬」ってなる
嫉妬もクソも若者だって婆だって爺だってどうでもいい異性に粘着されたくないでしょうよ
でもオバチャンが女性専用車両に乗るのは許して
普通車両より空いてるんだよw - 344 :名無しさん@おーぷん : 21/06/29(火)14:56:22 ID:Ht.wz.L21
- いやいや年取って女を感じなければ迫害するんだから
女性専用車両は老いも若きも必要だよ
コメント
あー納得だわ
若くて魅力的でもマウンティングの対象としか思ってないよね
そういう価値観判断の男って結局異性をせーよく第一で見てるからそうなるんだよな
以前、既婚女性が集まる雑談スレでブラの話になり
機能性とかサイズとかで盛り上がっていたら、荒らしの男が来て
「ババアがブラジャーの話してどうすんだよw誰も喜ばねーw」って書き込んで
スレ住民が???ってなったのを思い出す
彼らは「自分好みの若い女」以外は人間と認識できないんだなと実感した出来事
オッサンが若い女性にアプローチかけたって話だと、オッサンが若い女性狙うんじゃねーよみたいに言う人がネットにいるけど、
あれって殆ど男が言っていたって事になるのかな?
髪型とか服装とかメイクとか単に自分の好みじゃないからって「そういうの良くないと思うよ」「男はそういうの好きな人いないからやめた方が良いよ」とか言っちゃうのもこの原理なのかな〜
女は、ってこの言い方も広義かもだけどwすべての男性にウケたいモテたいんじゃなく好きな男性に好かれればそれでいいって人が多いと思うから余計なお世話だうるせータコって思う事が多いと思うけど
要するに自分の好みの外見をしていなければ人間としても認めませんよって事なんだろうね、私若い頃太ってたから何もしてないのに露骨に無視されたりとかあったもんなぁ
おばさんへの風当たりが強いのと同じく
おっさんもかなり冷たく扱われてると思う
男も女も歳を取って外見が老いると冷たく扱われがち
性別関係あるかな、おっさんおばさんは恋愛対象に入らないって仕方なくない?
※7
おばさんはそれでもまん様優遇ってあるからな。
楽な仕事は女に取られるから、そういう利点もないから
おっさんは3仕事を当たり前の様に押し付けられる。
※4
別のまとめで生理関係の話題のコメント欄に
事情も分からないし知る必要も無さそうな男が嬉々として書き込みまくってたな
誰も喜ばねーと言いつつ性に繋がりそうな話は男を喜ばせるための物だと認識してて
わざわざ覗いてコメント残してる時点で興味津々なだけじゃねーかとしか思えない
女の場合は結婚したら男として見れなくなったとかあるからベクトルは違えど似たような価値観は持ってるぞ
子供を産める年齢の女性にしか興味を持たないのは、繁殖のためだよね
繁殖以外に生きる理由がない人種は女性にもいるからそういうものなのかも
ていうか、外見が劣っていると冷遇されがち、って事でしょ
みんながそういう事するわけじゃないけど、一定数そういう人がいる
これ男も女もあることだと思うよ
自分は外見で対応を変えたりしないっていうモラルのある皆さんからすると
女はそんな事しないんだって感じがするのかもしれないけど
世の中そういう人ばかりじゃないもの
不細工な男がどんな扱い受けてるかくらい想像つくでしょ、こういうのに男も女もないよ
※8
介護ってほぼほぼ女に押し付けられてきたんですけどねー
自分の不遇を無関係の異性に責任転嫁する暇あったら底辺から這い上がれるよう努力すればいいのに
例えばモテなかったり仕事がうまくいっていないなどの貴方のプライドを傷付けコンプレックスを刺激するのは同世代の同性ではないの?
羨んで目指すべき目標はモテる有能な同性の方であり、自分を評価しない女性を恨むのは筋違いではないの?
3年位前、老人介護施設で若い男性介護士にセクハラされた女性入居者(老人)のニュースがあったが。
世界は性別をなくす方向へ行っているので、森が何と言おうと私は気にしない。
あの番組見て強く共感する人いるんだ。
最近のEテレは性別やらハンディやらの肩を持ちすぎてて気味が悪いわ。
※7
それ思った。
小さい頃は男女関係なく老いを感じる人があまり好きじゃなかったな。本能レベルで美しさ=生命力の強さを必要としていたんだと思う。
でも人生こなしていくと、若い生命の為になる事ができるご老体の存在を知るけどね。
男性⇒8割の女性が恋愛対象になる
女性⇒8割の男性が恋愛対象にならない
これも追加で。
で、若い女性にとって2割しか恋愛対象にならないのであれば、中年以降のおっさんなんてもうよほどのお金持ちか俳優レベルのイケおじでないと無理ですね。
中年以降のおっさんは自分が若い女の子に好かれるなんて思わないで・・
若い男性の肌や、若い男性の未知なる将来と比べてみて。
あと、繁殖のためだというのなら、若い子の種の方が優秀だしリスク低いんだから、若い世代の男女のために繁殖行動も諦めましょう。
Eテレでやってたのね・・
Eテレって山口達也が番組関係者の若い女の子相手に問題起こしたんじゃなかった?
で、関わっていた番組スタッフ♂はお咎め無し。
ひとりで出来るもんの初代の小学生の女の子に画面越しに投げキッスとかさせてて、あの当時来日していた外国人たちは「日本の男は気持ち悪い」とドン引きされてたのよね・・
※15
先日は、30代介護士男が入所者老婆や女性同僚に夜勤の時に薬飲ませてわいせつ~ってニュースになってたわよ。
男シッターが乳児を~という事件も過去にあったわよね。
教師が女児に~というのもあるけれど、教師が男児に~というのも結構あるし。
100人以上の男児を~という男もいたわよね。
男は繁殖行動で~~~・・ってコメント散見するけれども、大人の男さんって男児にも子供産ませようとしてんのかしらね?
そうそう、私の夕刊珍記事ファイルには、70代会長♂が20代新人社員♂に~というのも残ってるわ。
好みの女性はただのせーよく対象でそれ以外はすべからく人間でさえない
要は自分以外はモノってことかぁ…納得!
女性の男性への見方も当たってるかもね
孫娘に手を出した爺とか、近くの小学生に手を出した爺とか、いくつになっても性犯罪の加害者になってるから油断できない
男女問わず恋愛の対象じゃない相手=異性としてちやほやする必要のない相手ってことでは
ちやほやする必要ないからゴミのように扱うか普通に接するかは人それぞれだけど
その恋愛の対象が女性の場合ごく一部の男性に限られるからその他の若者も老人も扱いが同じだけで
男性の場合は若い女性ほぼ全てが恋愛の対象になるから年齢で差をつけてるように見える
くたびれたおっさんを男性と見ていないけれど
なるほど
自分は女だけど確かに超イケメンも臭いおっさんもとりあえず男性というカテゴリに入れてるわ
男はせーよくの対象になる→女性
ならない→何か他の生き物
と分けて考えてるわけね
納得できる部分けっこうある
男はこれでいいの?
『男は若い女だけが女で人間で性的対象で、年を取った邪魔な女は粗大ゴミ』というゴミ思考回路の生き物にされて
女が年を取った男でも男として扱うのに比べて、あまりにも理性も知性もない獣並みの感性と感情に振り回され死ぬだけの虫ケラ
比べることによりより一層男ゴミの惨めさが浮き彫りになるというかテレビ使ってめちゃくちゃ馬鹿にされてるとおもうんだが
でもそれが事実なら仕方ないのかぁ
なので「男性は男性」というのは性的対象とかポジティブな意味合いではないと思う
男は誰でも年齢問わずクズの可能性高いから警戒する、ぐらいの意味
※4
あまり社会的ステータスのない男性の趣向のひとつに
「ババア先輩」というものがあるんだって。
「こんなオバサンでいいの?」と言いながら好意を向けてくるというシチュエーションなんだけど、
本人たちも、自分が年齢でしか勝てる所がないからマウント取れそうなちょい年増の美人で妄想するって自虐してた。
卑屈だと自覚してて驚いたわ。
これは恋愛対象としての話?学生の頃は毎日のように痴漢され、職場では物理的なセクハラを受け、おっさんからは数々の犯罪被害受けてるんだから、嫌でも男はおっさんになっても男だと認識するわ。
アホクサ、またこうやって男性を悪者にしてればいいよ。
雄雌関係なく動物全てが恋愛の対象が若い相手に向かう傾向があるし
それは生物学的に当然なのに対して
人間の女だけが自分のポジション確保のために社会学的上書きして
別行動してるのを納得させて正当化させてるだけやろ。
男の行動は動物のままの種の保存なのに対して、女の行動は自己最適化に移ってしまってるから女がズレてるんだよ。
浮気はもちろん駄目だし、年寄りを大事にしないのも悪いことだけどそれは動物全てが持ってる本能に対して正しい行動だと再認識どうぞ。分析するならむしろ、男より女の方のズレを分析しろよ
俺が思うに、日本の場合、男より女の方が酷いぞ、コレ
日本人女性はある意味、世界一潔癖症だから
汚い男をゴミ扱いして、女性専用車両を当然のように言うやろ
他の国では許されないレベルで男やオッサンをゴミを見るような目で見てるよ
自分ら、棚上げもたいがいにしとけよ
男の一部を人間扱いしてないのは、むしろ日本人女性の方やろ
>「男として見れなくなった」は聞かないよね。
気団とか浮気のまとめみてたら普通にあるけど?
>男性⇒8割の女性が恋愛対象になる
ならんってw
男性というものを女性は欲の対象という意味で使ってないよね。
暴力をいとも簡単に交渉の手段に用いる可能性がある生き物、くらいの意味じゃないかな?
男性は若い時から老人になっても暴力をふるえる。
だから女性の方が礼儀正しい人が増えるんだよね。
暴力を回避する手段として。
凶悪そうなレスラーの前での男性の行動、男性に対する女性の対応と同じになるんじゃない?
男性は凶悪そうなレスラーにどんな気持ちになる?
※31
全然違う、女性は、特に日本人女性は嫌われたくないから礼儀正しい生き物になる
そこに暴力も、男性の存在も関係ない。
一方男性は嫌われる事も覚悟の上で利益を得るため(結果主義志向で)に行動してるから、その過程で粗暴になる荒くれものもいる。
平和主義が進んだ現代において暴力を中心に考えるお前は戦前にでも生きてるのか、
そんなにまでして男を悪者にしたいのか?
お前がやってるのはただ男の一部を悪役にすることにより他の男を叩く快感に浸るとともに、女の味方をすることで隙あらば女を狙うフェミカンやチ〇ポ騎士という立場になることなんじゃないのか?非モテが自分を正当化するために陥る1つの形態がお前のポジション。
主語が大きいのは承知の上で言っちゃうと
彼らにとって「性的な魅力を感じない女性」であっても、それは同時に
「性別を越えた友情や尊敬を結ぶに足る存在」にはならないというのが
男性性の最も醜い部分だと思う。
彼らにとって女性はあくまで「性」と結びついた存在であって
「性」で結びついているうちはある種の崇拝や尊崇を捧げるに足る存在だけど
それすら「性」から外れてしまうと消え去ってしまう。
※32
あなたと女性の見えている世界が違うだけなんじゃない?
女性から見た男性ってほぼ※31だよ
※34
お前、男やろ
※34
お前が見えてる女の世界は女の一部でしかなくて
お前が勝手に脳内で美少女を動かして女の味方のふりして、男叩きをやってるだけだろ。
そんなお前に女の何がわかるってんだよと、非モテに女心はわからないし、男として勝負にも行ってなく責任も持つ気もない男から見ても口だけの中途半端野郎だから男を語るなよと思うんだけど、お前そこらへん自覚すれば。誰かを悪役にすることでしかポジション取れないゴミ屑に自分がなってると自覚ないんか?
勿論全男性がとは言わないけど何となくわかるなあ。
同じ高齢異性を嫌うにしても
女性から見たおっさん→加齢臭くさ。はげてるうわ、こういう男嫌だわ〜
っていうあくまで「年取った男の人。人間」という認識で嫌う感じで
男性からみたおばさん→邪魔くさ。1丁前に権利(女性車両とか整理休暇とか女性にまつわるもの)主張してんじゃねーよ、お前に人権も需要もねえよ
という異性どころか年取った人間としてじゃなくて邪魔になった物体として嫌ってる感はある。
たしかに権力者のおばさんがおじいさんを指して「男性というにはお年」っていったら、いや、トランスジェンダーとかの例外を除けば基本男は何歳になっても男のままだろ。何言ってんだ?ってなるもんな
そう分析すると男性の方がより本能的な生き物ってなる。
女性にもいるけど一々上か下かマウントして難儀なことだと思うよ。
男性から見て年下の同性、同世代の同性、目上の同性ってみな競争相手なのかな、男性陣に聴いてみたい。
この話って違う見方すれば、
女性の若い時代だけ男性に下駄履かされてるってだけの話だろ
オバサンになったから女性というのは云々の件は、下駄はもう無くて、あの文脈はそういうの関係なく社会人として立派な人間という意味で森元でさえ使ってたのをフェミが都合の良いように切り抜いた屑記事やろ
オバサンになって主張すんな云々は、若い男性も同じ扱い受けてるんや
>>40
若いときは性犯罪やセクハラのリスクが高くなるわけだから下駄履かせるどころか足枷つけられてる状態だぞ
本人からみて魅力的な男限定でチヤホヤしてるなら若さ=下駄てのもわかるが、現実は厄介ごとの方が多かったりする
そして本文でも言われてるが、おばさんになってそういうターゲットから外れた人が自分と同じ思いをしないように若い女性をかばったりすると、BBAの嫉妬、モテないフェミ発狂とか言われたりする
>>41
アホクサ。どんだけ被害者意識なんよ
言い方悪いけど、若い女性なんて若い男性に比べれば長時間勤務も出来ないし、粗雑な扱いや仕事も任せれないから丁寧に扱われてるのに何も気付いてないなら勝手に言ってろよ。
夜勤や3K職をやってから下駄なんて履かされてないって言えよ。
>>41
それと本文で語られてるババアの嫉妬は個人的には、別の考えを持ってる。
あれはババアの嫉妬ではなく、女性の派閥作り。若い女性が下駄を履かされるのに対して、オバサンはそのままでは排除されやすい位置になってしまうので、若い女性の味方をすることを通して存在感を高め自分の味方にして派閥として戦おうとする戦略ゲーム。決して善意だけで動いてるわけではない。性格悪い子や癖のある子でババアの味方になりそうにない子=派閥に入れたくない子にはババアは優しくない、若い女子のためではなくて本人のために動いている。
ワタスの経験で言えばブス程性格が悪くひねくれてたな
よっぽど学生時代に良い思い出がないのかルサンチマンの塊みたいのが多かった
いかにも>>336みたいな事を言う人が多いという印象
女性がフェミ落ちするのは、
20代で下駄履かされてる所か、急に落とされて個人的尊厳まで削られるレベルにまでされるから
女としてだけで価値があるという風に上書きすることで下駄を維持させようとする行動の一部と思ってる
実力主義に晒されて、下駄なんて自分で作るしかないと思ってる男側からすれば
利権守るために何でもありの卑怯な存在にしか見えないけど、それぐらいに落差が激しいんやろな
マジで?じーちゃんとかムーミンと同じ並びにいるわ
クソ老害ジジイはかわいくないから変異した後のグレムリンと同じ並びだわ
男性とはおもってない
31だけど、女なのに女の気持ちわからないとか言われているが。
別に男性を貶めてる訳ではないよ、そう感じるのは被害妄想だ。
私の握力は20ほどしかない。男性の半分くらいかな?
つまり腕を掴まれでもしようものなら振り解けないし、殴られようものならすぐに昏倒するだろうってこと。
痴漢に遭った時に安易に声を上げることができない理由、純粋に暴れられたら怖いからだよ。
セイ犯罪をする人間が暴力を振るわない保証はないからね。
女性が生き物として男性より弱いことはオリンピックが男女混同でないことからわかるよね。
倍以上の力を振るえる存在に、男性は平気で接することができるものなのかを問いたいだけだよ。
年配の女性は守ってくれる存在もいれば、そうでない存在もいる。
母親目線や姉目線の女性の方が割合は多く感じる。
鬱陶しくもあり頼もしくもあり、と感じる。
ここには多様性がある、画一的な訳はない。
年配の女性は誰から排除されるのか?
そもそも排除される年配の女性を見たことがない。
派閥はどこにあるのか。
仕事柄、大企業とも中小とも付き合いはあるけれど、派閥はむしろ男性にあるものに見える。
男性は大変だと思うよ、コミニケーションが足りないと脱落していく。
まあ簡単に女性をババアと蔑めるのも、暴力に裏打ちされた自信の表れの一つなんだろうなと思うよ。
壁を殴るのは常に男性だ。
>>47
気持ち悪い、お前男と付き合ったこと無いのか?
1人はハズレ引いてたとしても、2人以上と付き合ったことあれば、そんな感想いだかないだろ
自分の感想を全人化して女代表として言ったり、男を全部悪と言ったり、
女をババアと言われて傷ついてるのか?それなら女が男を爺や老害ジジイと言ってる事にも着目しろよ、フィルターだらけのゴミ屑野郎。お前が人間として嫌いだわ
>>47
お前の父親はお前に暴力を振るったのか?兄弟はお前に暴力を振るったのか?
彼氏はお前を暴力から守らなかったのか?
お前、女なのにどれだけモテてなくて拗らせてるんだよ
>>47
壁を殴るのは男だけど、ネットで殴られても無いのに男を殴ってるのはお前だと自覚しとけよ
赤の他人の通りすがりの人間を殴ってるのだから、お前が一番感じ悪い人間だわ。
性格ブス
女でもモテるのなんて本当に一握りの人だけだよ
男の目にはその一握りしか入ってないから女全部が
モテてるみたいに見えるかもしれんが
※50
ごめんね、私の言葉のどこに君が傷つく要素があったのかわからないよ。
君は女性に何て言われたいの?
女性は年を取ると、若い女性だった頃チヤホヤされていたのがなくなって、派閥?を維持するために若い女性を取り込んだり、フェミ化する生き物です。
なんて言われたいの?
君の母親や祖母がそうだったの?
姉妹や恋人は会社でモテモテで下駄履かせてもらってるの?
それらを根拠に女性の思考や社会を語ってるの?
それもありうるとは思うけれど、全てではないよ。
すぐに感情的になるのはメンタルに良くないよ。
書かれた文章をすぐに自分への攻撃だと思い込むのは危険だよ。
議論で勝った負けたは重要ではないよ。
多様性を認めることが大切だよ。
私は君の書き込みをとても面白く感じる。
若い男性はこういう見え方をしているんだと一つの参考になるよ。
多分そこまで極端なのは一部に限るよ
日本には風潮的に多めかもしれないけどね。
日本人女性は海外に出るという手もあるよ
「海外の男の非道さを知らないのか」とかいう日本人だ陰性の必死さは気にしない方がいい
ちゃんと付き合えばまともな人の方が多いよ
IDにウザってついてるからってそんなに張り切らなくてももう充分です
男だけどこれすごく分かるわ。
ニュースとか小説とかで「女が」って文字だけ見ると20〜30代の女性を想像する。
例えば「路上に全裸の女性が倒れてた」という文でも瞬間的に若い女を想像して50代とか60代の可能性を排除してる。
酷いと言われても男にとって「女=若い」みたいな暗黙の式がある。
※42
一時期ガテン女子なんて言葉あったけど3K職業はそもそも女性を雇わない
男女雇用機会均等法に則って表向きは女性にも門戸を開いてるけど、
応募の電話をした時点で「もう決まったので」とやんわりと断るように言われてるよ。
バブルがはじけた後、給料がいいので建築現場の仕事に女性の応募がよく来てたけどね。
女性を雇わない判断を下しているのは会社の人事担当男性社員だし
職人目指して働いている女性をいびり倒して退職に追い込むのも男性なので
女性全体に文句を言うのはちょっと違うと思う。
夜勤に関しては、医療も介護も警備員も清掃業もコンビニも工場も
今は普通に女性が働いてるよ。
女性はダメと言われてたのは10年以上前の話。
>>28
恋愛の対象かどうかじゃなくて、人間として尊重する対象かどうかって話なんだけど?
男なら、おっさんでも人間として尊重されるだろ
どっちにしても会ったこともない他人に向かって、お前呼ばわりできること自体が男はダメだって思うわ。男ってすぐに女に対してお前呼びするよね、見下げてる証拠でしょ。
26 まとめってそのネタ好きだよね 下層の男の一部は男社会で負けてるコンプレックスがあるから女よりマシって思い込むことで鬱憤を晴らしてるんじゃって思う
老人介護施設に勤めている友人の話では、入所者の男女関係に一番気を付けているそうだ。
痴呆女性のベッドに男性が入り込んだり、セー欲が甦って女性もじいしているとか。
結婚となると相続が絡むから、双方の子供が出てきて施設の管理問題になるし。
ボケると女も男も本能が剥き出しになるから、老いた男が~は通じない。
若い男でも無職でブサイクなら女性にとってはゴミ同然ですよ。
なにを期待してるのか知らないけど、自分が女性にとって魅力的な異性であるかどうか
ちゃんと自覚してね。
粗大ゴミかは置いといて
確かに老人は男だろうが女だろうが老人の括りだな
相手が老人だと
女性だから特別助けてあげなきゃとか触れないように気をつけなきゃとかって気持ちもないし
男性だとしても助けてあげなきゃって気持ちにはなるかな
※51
傷ついてないよ
お前が屑なだけだよ
多様性とは他者への尊厳が最初にあるけど、お前の根っこにあるのは男性への攻撃性。
そこには多様性などなくむしろ同質性と協調性を良しとして異物を排除すること、真逆の価値観。
文面から男であること現れまくってるのに女のふりして本当に気持ち悪いわ、女にも男にもなれなかった、そしてその結果、片方を恨む、攻撃すること自分の立場を正当化しようとする非モテの結晶みたいな考えだわ
他の男性はID: hat8nUZAを見て何を思うか興味があるな
「よくぞ言った、これが男性の本音だ」と思うのか
「ミソジニーとインセル拗らせて攻撃的になってるな」と思うのか
これアリナシの話だよね
で?って思うし、そもそもデイサービスや高齢者施設で恋愛が問題になるんで一概には言えないよ
全男性がそうだはと言わんが、そういう男性が言う「女性」のくくりって
マウントとれる(と思っている)10代後半~20代でセ〇クスしたいのが「女性」なんだよな
それ以外は全てBBAかゴミという認識
男なら人間として尊重される?
男のブサイクなんて女の一部にバイ菌扱いされて女のブスなんて比べ物にならない扱い受けてるやろ、あんな人権的に許されるレベルじゃない差別やってるのに男女ともそれを黙認してて、それなのに女性にだけ優しくしろというから無理が生じてるんやろ。
男性にも女性にも優しい社会を目指すこと諦めて、儒教の縛りとフェミの暴走で男性に厳しい社会を引きづってるのに女性というだけで優先座席を作ろうとすればその犠牲が生まれる。
女性の権利だけ訴えて男性に厳しい考えを持つ人間が多いほど、その反動としてオバサンに優しくない男性が生まれるだけよ。
オバサンに優しい社会を作ろうと思うならオバサンより酷い扱い受けてるブサイクへの差別をやめるところから始めないと。
ミソジニーとかインセルって何?
そんな言葉サラッと出てくるほうがフェミ入り浸りで男=攻撃対象としか認識できなくなるほど性のフィルターだけあつくなって拗らせてると思うけど。
性格ブスで男女ともから嫌われてるのに、女性の味方のふりして半分を繋ぎ止めようとしてる行為を醜いと言ってるのにわからないんだな
※65
アリナシではなく単に男女の認識差の話だと思うが
ID: hat8nUZA=ID: .qfLIw56ね
日本はもう男女平等が達成されてるのに、自分が女性に生まれたから差別されてる、被害を受けてると勘違いしてる
それは女性に生まれたからではなく容姿や能力や体力含め資質が足りないだけという実力主義で負けただけです。性格ブスは自分が認められないのを性のせいではなくて、実力主義だから負けたという見たくない現実への認識をお願いします
男を攻撃することでポジショニングを上げることより、ただ単純に能力を伸ばしてください。もう女性が被害者の時代は終わってます。
オバサンは能力が足りないから酷い扱いを受けてるので、それが嫌なら能力低いものに対してや下の物を見下す癖、異性が絡むなら上昇婚の否定から初めて男性にだけ厳しい社会を終わらせて能力主義を緩める方向で言論をどうぞ。
自由と言われたルネサンス時代で老婆を揶揄した絵画が残っていて男の価値観っていつまでも変わらないなと思う。
男と女でこれだけ見方が違うねって話なだけでしょ
自覚しろとか強い言葉使って相手がさも間違ってるように非難してんだか
男女問わず、自分サイドが正しくて相手はそれに合わせろっていう主張は一律おかしくないか?
男はとっくに変わってる
変わってないのはバブル世代以上のオッサンだけ
むしろ次に変わらないと行けないのは日本人女性の方で勝手に守られる側、優先される側、男には勝てないだろうという意識。若い世代は完全実力主義に移ってる中でそれに対応できないのと、対応しないオジサンを捕まえて男女不平等とか、20年前の価値観を引きずってる。
別に女を見下してるわけではなくて能力主義全開で自分より能力低い人間へのマウンティングがオープンに
なってる日本で下駄を外されたオバサンが直接的な被害を受けてたじろいでるけど、必要なのは時代錯誤のフェミを叫ぶことではなく能力主義を見たくなくても認めることか、能力主義と一体で酷くなってるマウンティングを人権面から男女関係なく緩めていくこと。だ能力主義全開で男性ブサイクに厳しい社会がオバサンにやさしくなることない
すごく面白いテーマだね
子孫を残す本能が、適齢期の異性以外は女と認識できないようにしてるのかもしれない
動物ならそれでいいけど理性ある人間として生きていくには些か障害になる問題だね
「インセル」「ミソジニー」といったフェミニストが頻繁に使う言葉は初見(※68)なのに、
ID: hat8nUZA=ID: .qfLIw56が何を参照して
そこまで「フェミ」への憎しみを募らせているか気になる
※75
分かる
性差による認識の違いって中々面白い
若く見えることすら
一つの才能と評価される能力資質主義の時代に
女性の方が若さ以外の武器を作れずにオバサン化して、非人間扱いされることを怒るが
別にオバサンだけじゃなくて若いブサイク男性も、年取っただけのジジイも非人間扱いされてたりコメント欄でもそういうのあるの見た方が良いのでは?
コレも若い女性だけ下駄与えられてるっていう話でしかないから
そういえば女性が化粧とか身だしなみに気を配らなくなることを「女を捨てる」とか言うけど、同じことで男性を「男を捨てる」って言う人はいないね
フェミへの憎しみの原因?
そんなもん、あいつらがアンフェアな存在の卑怯者だからで充分だろ。
実力主義で負けたのを認められず、性のせいにしてひっくり返そうとしてる屑のやり方だから嫌いなんだよ
なんかわかるw
だから、年取っても変わらずに仲が良いってのは
よほどお互いの中身にしっかり繋がりがあるんだろうね。あと
年取った女性が(よっぽどじゃない限り)男性に意識されないってのは、
若い盛りにダメな男性が、若い女性に全く見向きもされないのと
似てるかもしれないと思った。
女を捨てる=おばさん化するってことか、なるほど
まさしく元スレのテーマ通りじゃん
男にとっておばさん以上は女ではないという証拠だな
上で暴れていたコメントがあったけどこれをどう見るのかな?ID通りマジでUZAいわw
※50
ごめんね、私の言葉のどこに君が傷つく要素があったのかわからないよ。
君は女性に何て言われたいの?
女性は年を取ると、若い女性だった頃チヤホヤされていたのがなくなって、派閥?を維持するために若い女性を取り込んだり、フェミ化する生き物です。
なんて言われたいの?
君の母親や祖母がそうだったの?
姉妹や恋人は会社でモテモテで下駄履かせてもらってるの?
それらを根拠に女性の思考や社会を語ってるの?
それもありうるとは思うけれど、全てではないよ。
すぐに感情的になるのはメンタルに良くないよ。
書かれた文章をすぐに自分への攻撃だと思い込むのは危険だよ。
議論で勝った負けたは重要ではないよ。
多様性を認めることが大切だよ。
私は君の書き込みをとても面白く感じる。
若い男性はこういう見え方をしているんだと一つの参考になるよ。
ウザくて結構
男を悪役と決めつけて自分が尊重されない実力不足を勘違い攻撃してるフェミへの反論してるんだから、そらウザくなるわ。
本題に戻しても、ここの米欄は女のジジイやダメ男を非人間扱いしてる事を見てみぬふりして、男の方ばかり意識して性差語ってるやろ
女も同じことやってる時代になってるのを気づいてないか、見てみぬふりしてるだけやろ。
10年か20年前のジジイ達の価値観の話で納得してんなよ
「原因」を聞いてるんじゃなくて
「参照元」を聞いてるんだが…まぁいいか
テンプレコピペで思考停止するくらいな
臭え口塞いで黙ってろよ
外国人でも無いのにオバサンとオジサンは、もう変化についていけなくなっただけのを多様性で認めろとか言ってるだけだろ
※4
一部だとは思うが女性は自分に奉仕すべき存在でしかない思ってる男性はいるね
母親的な身の回りを世話してくれる奉仕と恋人的な性的奉仕
奉仕すべき存在なんだからもちろん自分より立場が下でなくてはいけない
若い女性は下駄履かせてもらってるって例えば?具体例を知りたいな。
あーあ、ID変えたって認めちゃったよUZAさん…
※64
そもそもが男叩きから始まってるから多少の理解は示すよ
拗らせてるとは思うけどね
とりあえず一緒になって喧嘩してる君らも同じレベルにしか見えないよ
※90
なるほど参考になったよ。ありがとう
やっぱ女と違って子孫残すために種まかないといけない性だから
子孫残せない年齢の人にさく時間節約するためにゴミみたいに見えるようにできてるんだと思う
※92
ただ、若い女性からみて年配女性をゴミみたいに扱う男は避けることになるから結果として配偶者を得られなくなるんだけどね。本能を抑制して行動言動できる男の方が種を遺せると思う。
老いた女性への捉え方が変なんじゃなくて
若い女性への捉え方が変なんだと思う
>>93
本当にそうなら悲惨なDVやモラハラは起きてないと思うわ
男性ホルモンが過剰で活動的な男性(そのこわり支配的で抑圧的な男性)は
なんだかんだ言ってモテるよ
結局男は本能的なの?論理的なの?どっち?矛盾してない?
本能的だと嫌われると思ってるから理論的だと言ってるけど、行動で示せるまともな男性は一部しか居ないだけでは?
で、言動が一致してる理論的な男性はこんなトコに来ないから見えない。
※95
どういう社会層で生きているのか知りたいわ。
すげえ納得
※4,6
本当こういう男一番気持ち悪いわ
「女性が男に好かれるために」行動や話してると思ってる男ガチで一定数いてぞわ~っとする
良く男性が「BBAの嫉妬乙」って言うがあれは「俺と若い女性の仲を嫉妬して引き裂いてるBBA」
って意味だって男性が説明してるの見て気持ち悪すぎたの思い出した
ID: hat8nUZA
女性を責めて男を庇ってる時点で
この人が主張する女性以下になってるって気付いて無いのかな?
特に女性専用車両はレ〇プ事件が導入のきっかけにもなってるの知ってんのかな?
そしてレ〇プする男なんてエスパーじゃないんだから分からんから車両が出来たんでしょうが
レ〇プや痴漢されずに電車に乗る権利を女に与えたくない言う前にすることあんだろ
諸外国の女性は自分の権利を結構はっきり言うキツイ性格だし性犯罪の罪も日本より重いんだって知ってんのかね?
本能に根差した心理だから理解はできるけど、行動に移すのは許せんな。
「理性的な人で居たいのか、本能に従うケダモノに堕したいのか」って感じ。
本能丸出し男とか周囲にいても2~3人くらいでしょ。
これで男は~とかいったらまともな男性に失礼だよ。
>>92
男は良い子孫を残すため若い女がいいとか言って、実際子作りは大好きだけど子育てなんてする気ないくせによく言うよ。
ただ単にセ〇して、その後なんてどうでもいいんだろ?ちゃんと子育てするタヌキの雄以下だろ。
もちろんそういう男性ばかりではない。けど、そういう真面目な男性もそうなる可能性はある。
だから風〇があって、その需要も大きいんだろ?ホストなんて男性向けのと比べたら数%だぜ?
頭の中セ〇か基準だから、BBAが自分とセ〇したくて嫉妬してると思い込むことで自分保ってんだろ?
タヌキ以下なのに本能がどうとか草生えるわwwwwwww
そんなことない!と米に書き込む男がいなかったな
そらそうやろ
女からすりゃ男は何歳であろうが邪魔なんだから変わらないよ
明かに扱いに差をつけられ、恋愛対象外、存在すら無視される、嫌悪される
そりゃあね、恨み骨髄にもなると思うよ
もちろん男全員がそうしてくるわけじゃないけど恨みがすごいから
攻撃力を高めようと主語がでかくなったり、最大限悪い言葉で貶めたりしたくなる
でもね、不細工な男やおっさんも
同じように女性から酷い扱い受けてるのよ
私はしない、って言っても露骨にやる女性は確実に居るのよ
私はしないって思う心があるのなら
男性にも俺はやらないっていう人が居る事くらい想像しようよ
女から酷い扱い受けるなら女に近づかなきゃいい。女がいない環境は結構あるよ。
女の男嫌いは何故か向こうからやってきて関わろうとするのが嫌なんだけど。
久々にコメ欄盛り上がってるなーと思ったらIDからしてウザさ満載のキモ男が一人でキャンキャン吠えてるだけで戦慄した
どんな顔してスマホぽちぽちやってんだろうな
男はそんなんじゃないって※全然ないね
種をまく本能?と一緒に自分の種が残すに値するか考える頭も持って生まれてたら良かったのにね
自分の親がボケたり要介護になると鬱になる男多い
私の回りではの話だけど
そんで奥さんに丸投げして逃げられるw
男は逆に若い方が価値がないからね
金とか信用とか男の場合年取ってる方が持ってるものが多いからさ
若い男には若い男の価値はあるよ。だから結婚するときの年齢差は平均で3歳程度。同年代同士価値観があってるから結婚相手として良いんだよ。
加齢で男の価値が上がるって言われても金や信用がある男性はとっくに家庭もってるし、年輩の独身男性なんて金も信用もほぼない状態だから残ってるのにそんなカスを誰がありがたがるのか。
若くて綺麗な男に価値があるのは「ただしイケメンに限る」
って言葉を創った男が一番よく知っているだろうに
※17
>男性⇒8割の女性が恋愛対象になる
『恋愛対象』じゃなくてヤれるかヤれないかだろ、男の場合
※111
その年寄りに都合の良い妄想信じてる人まだいたんだ?
若い男の方がシンプルに価値あるに決まってんだろ
年取ると何もかもボロボロ落としていくんだよ、頭もな
年齢に相応しい振る舞いが出来ない奴に信用はついてこない
信用ってのは加齢で手に入るものじゃないんだよ
※115
>若い男の方がシンプルに価値ある
人間がシンプルに社会性のない動物ならね。
若い男の方が無条件に価値があるっていうものでもない。
年寄りの方が価値があるわけじゃないけど。
>女性は相手が加齢で偏屈になろうが体臭が臭くなろうが「男性は男性」と判断するが、
これを曲解して「女は、オッサンでもジジイでも"男性"と認識するんだな!じゃあ若い女にとって自分はずっと魅力的な異性なわけだから、俺もまだまだイケる!」と暴走するゴミクズがこれ以上増えたりしませんように
女にとっては好ましい男性以外の男はすべて"警戒すべき存在"だからな
女にとっての"男"は基本警戒すべき存在なんだよ
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