2021年07月05日 06:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1624181458/
何を書いても構いませんので@生活板108
- 404 :名無しさん@おーぷん : 21/06/30(水)13:14:01 ID:Ni.wp.L1
- 今バイキング見てて、コロナワクチンのデマの話してて、
「不妊が起きるのはデマです」ってのをやってた。
それで坂上が「これは女性がよく気にされてますね」つってて、
そういえば、このデマって男の人は気にしないもんなのかな?と思った。
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- デマを信じるのか?って話以前の事として、未知の予防・治療法に対して、
自分の本来の身体的機能が損なわれるんじゃないか?という不安を覚えるのって
割と普通の感覚だと思うんだけど、こと「不妊」に関しては
男性は女性ほど気にしないのかしら?と。
勿論不安に思う男性も居るのはわかってる。ただこのデマに関して、
性別の冠がないから男女共に気になるもんなんじゃないのかーとふと思った。 - 407 :名無しさん@おーぷん : 21/06/30(水)13:29:00 ID:8z.du.L1
- >>404
「不妊」て書くからだと思うよ
「妊」て「身ごもる」って意味だから女性には直結するけど、
男性には二重三重に膜が張った先の出来事に思えてしまうんだと思う
こういう時は「不妊」じゃなくて「生殖機能への影響」って言えば
男性も女性も等しくリスクがあると分かり易いと思う
妊娠は女しかしないけど、生殖機能は男女ともに持ってるものだし - 409 :名無しさん@おーぷん : 21/06/30(水)13:44:44 ID:uP.b8.L1
- 子供産めと圧力掛けられるのは常に女性だからかな
でもそれもなぜなんだぜ
コメント
主語を大きくしないでほしい、坂上が馬鹿なだけ
いやいや、デマを信じるのは暇な女だけだからだよ
男はデマに振り回されてる時間ないし
コロナ後遺症の薄毛の話をしてたら男性の方がテンション下がったから気にするポイントは違うのかもね
その症状が出る現象自体に対する恐怖ではなく身近にある脅威を感じる単語かどうかなんだと思う
ワクチン接種後、発熱2日以上続く人は受診を。新型コロナウイルスによる症状の可能性も
(7/4 NHKニュースより)
しかし緑のタヌキに騙されてる人がいまだ多いのも嘆かわしいね。
去年の夏、東京でPCR検査拡充させるのに軽症者用ホテルの契約更新せず、それで医療崩壊危機となったのに。(しかも、新宿ではPCR陽性だったら10万円キャンペーン)(大阪の医療崩壊危機も同じような流れ)
麻生さんも相当がっかりだったろうね。麻生さんのこれまでの発言、その背景をよーく見返した方がいい。
※4
お前なにいってんの?大丈夫?
主語が大きい
男はデマを信じる時間がないって
※5
デマと言ってる癖に見抜けてないじゃんという事だよ。
※7
追記。東京の経緯とかちゃんと把握せず、マスコミに乗せられてる人が多いじゃんという事。
ひでーコメ欄だな
そもそも、誰がデマだって言ったの?ファイザーだってまだ治験期間中なんだからはっきりした事言ってないと思うけど。デマかもしれないし、本当かもしれないってのが正しい情報だよ。
コメント規制で
書きたいことが書けないのだけど
どうしてコロナ関係は規制が多いの?
コロナ自体がデマです。
PCR検査では感染の判定ができないからです。
なぜか与党も野党もその件を問題にしません。
PCR検査はインチキなのに、どうしてワクチンやらせるの?
【 周 知 徹 底 】
☆ 陽性者数はPCRの基準を変えることで操作できます(感染の根拠になりません)。
☆ PCR陽性は必ずしもコロナ感染ではありません。
☆ タヒ者数は他のタヒ因もコロナにすることで操作できます。
☆ そもそも「”新型”コロナウイルス」なるものは特定されていません。
(箇条書きで初心者にもわかり易い! 忙しい方はこれだけでも見てください!) ↓
twitter com 8h9Zl6DDzhVUDSo/status/1344614919342178306/photo/1
妊娠しない原因について調べるときも男性は特に腰が重いし
認めたがらなかったりするからねえ
あんまり気にする要素じゃないってのはそうかも
良く分かっていないんだから、怖いならワクチン接種は止めとけ
一定のリスクがあるのは確実なんだから
データが出揃ってから接種しても遅くはない
若いなら特に
※14
そう言って、子宮頸がんなんかも
海外が減少フェーズに入ってるのに日本は増加傾向じゃん。
>>2
東名高速煽り事故で関係ない会社を誹謗中傷した件
書類送検されたのは全員男でしたね
※16
子宮頚がんを起こすウイルスも色々あるので、ワクチン打てば大丈夫だったとも言えない。
子宮頸がんについてはワクチンの副反応がどうのこうのと
マスメディアが取り上げてて不安煽ってたのも大きい
因果関係は認められなかったようだしワクチンは結局悪くなかったみたいだけどね
※16
今のコロナの状況も国によって違うしね。
不妊はまだ分かってないけど妊娠初期から中期の影響はすごく大きいって論文出てるよ
ニューイングランドジャーナルオブメディスンで検索してみて
※19
今も新型コロナワクチンでの死者は認められてないからゼロだしね!
学生時代、某化学物質の次世代への影響をマウスを使って実験してたのだけど、あの手の実験ってとにかく時間がかかる(自分の場合、先輩から受け継いで3年目の実験だったけど、論文投稿した時に、結論を出すまでに試験期間がもっと必要だとクレームがついたし。
ワクチンで不妊の原因になるかどうかはデマなのかもしれないけど、そのデマを否定するための、不妊の原因にはならないと科学的に立証するための研究には、素人が考える以上の時間がかかるのではないかなぁと勝手に思っている。
※12※13
新型コロナは実在するし、その遺伝子の塩基配列も一般的に見ることができるし、人為的に変化したと思われる部分も特定されているし、数年前に武漢のウィルス研究所で研究していたウィルスと自然変化部分以外が酷似していることも分かってるよ
PCRで数字を操れたり、新型コロナであると断定することができないのは確かなんだけどね
あれはあくまでも、その検査をした瞬間そこにウィルスの遺伝子(既に免疫にやられて破損した一部でも可)が存在していた証拠でしかないから、新型コロナウィルスに罹患していた証拠にもならないし、罹患していない証拠にもならないんだよね
陰性だったとしてもそこから隔離二週間して、ようやく、隔離終了時には感染していません、って言える状態
しかも日本の場合採取した遺伝子を培養して検査できる量にするのに、世界基準よりも多く培養しているから、新型でないコロナウィルスも引っかかる可能性が高い
日本の場合は本当に罹患している人と、罹患して入るっぽく数字が出た人の差が激しすぎる
※21
血管系に炎症起す可能性のあるウィルスだから、一切影響がないとは言い切れないしな
ちょっと気になるから読んでみる、ありがとう
ところでさ、男性不妊って高熱でもなるよな?
コロナって発熱すると高熱続くこともあるよな
ワクチンでも若い人は熱が高く続く確率高いって……まあいいや
単純な男女の感覚差じゃなくて、殊に一定年齢以上の男ってことじゃないのか?
不妊の原因が男にもあるっていう感覚がなかった世代だろうし
ワクチンで熱出るならカロナールなりタイレノールなり飲めばええやん
副反応なんだから発熱しっぱなしにする必要はないんだよ
まあ男性からしたら、自分が妊娠する訳じゃあないから「へーそうなんだ」ぐらいだと思うが。
外国のデータではこう出てる…と言われても、東洋人と西洋人では遺伝子が違うし
今はワクチン打ってなんともなくても、数年後にはそれが影響するのかしないのか
誰もわからないんだよなあ。
※4は隠語と当てこすりで分かりにくいけど言いたいことは分かるよ
もし心配なら海外でも日本でもいいからうった人が書き込む掲示板のぞくといい
家買うとか進学先決める時にすでに決めた人のブログなり掲示板なり読むでしょ
ワクチン打ったら不妊になるってざっくり不妊じゃなくて排卵に影響するのか
受精に影響するのか、着床に影響するのか、受精卵の成長に影響するのか
具体的にどこに影響するんだろ?あとワクチンのどの成分がそれを引き起こすのか
単なる不妊になるだけじゃ単なるデマとしか思えないわ
昭和脳的な考えで行けば坂上忍がやってるような下劣なワイドショーモドキなんぞ見てるのは
家に居る主婦層だけだからな
主婦層向けに作ってる番組でオスのペニスがダメになるんだ!ギャオオオン!って煽ってたって
視聴率アップにはならんだろ
これはホントに坂上がバカなだけっていうか
わざと差別的な言動をして人気取りしてるからなあ
つまり敢えて「妊娠は女性の仕事であって、不妊は女性に原因がある。3年子無しは去れ」みたいな価値観の発言をしてる
これ以外にも、うつを告白した大坂なおみを叩いてたしね
種が無くなると聞いたらとたんに青くなるよ
高熱で駄目になるからワクチン打たなくてもコロナで止め刺されるな
※10
そもそも「まだ治験中」がデマ
現在行われてる「製造販売後調査」と治験の違いを理解できてないアホの妄言だよ
とりあえず男性に関してはコロナに罹ると精子減少する場合がある事例は確認されてるね
ワクチンでは今のところそれはない
相変わらずワクチンの話になるといつもの反ワクチンパナウエーブが連投するし、なんかそいつに長文コメントする馬鹿まで現れるし、毎回カオスだな
しかしせっかく接種券届いたのに自治体のも大規模も職域もどれも当分予約できそーにねーなー
そりゃそうだろ
逆に無精子症ならあんたら気にするのかって話
そりゃそうでしょ
そいつの言い方みたいに不妊が女側の原因だと思ってる人は少なくない
※21
Preliminary Findings of mRNA Covid-19 Vaccine Safety in Pregnant Persons
という論文によると
"Preliminary findings did not show obvious safety signals among pregnant persons who received mRNA Covid-19 vaccines."
とあるんだけど違う記事のこと?
そもそも男性は女性に比べて子供欲しいって希望は少ないと思う
うちも周りの子なし家庭も、旦那側が子供いらんって人ばかりだよ
このデマに関して言えば胎盤形成に影響が出るから不妊になるっていうトンでも理論だったので
胎盤持ってない奴が気にしないのはしゃーないだろ
胎盤形成の下りも、その発信者も調べた途端に、こりゃデマだなってわかっちゃうんだけどね
結局女の問題って思ってんだよね
子供欲しいって言ったらすぐにポンとできて10か月待てば勝手に生まれてくるみたいに思ってる人も多いし
ワクチンじゃなくて、実際にかかった場合の不妊率は知りたい。
高熱で男性不妊とかないのかな?
おたふくを大人でかかって不妊ってよく聞くし。
子供は絶対に欲しくないから別にどうでもいい
不妊になれればむしろありがたい
その他の健康被害がなければだけど
遅レスだけど
妊娠13週前に104件中96件の自然流産(92.3%)が発生している
Among 827 participants who had a completed pregnancy, the pregnancy resulted in a live birth in 712 (86.1%), in a spontaneous abortion in 104 (12.6%), in stillbirth in 1 (0.1%), and in other outcomes (induced abortion and ectopic pregnancy) in 10 (1.2%). A total of 96 of 104 spontaneous abortions (92.3%) occurred before 13 weeks of gestation (Table 4), and 700 of 712 pregnancies that resulted in a live birth (98.3%) were among persons who received their first eligible vaccine dose in the third trimester.
>>45
文章だけひっぱってきてもソースにはならんぞ
その発言を誰が、どこで、どのように発表したのかまで明示しないと
※40
うちの周りは逆で男性の方が子供欲しいって言ってる人が多いわ
奥さんはいらない、もしくは二人目、三人目はいらない、て言うけど
旦那さんが欲しがってるわ
ニューイングランドジャーナルオブメディスン
「Preliminary Findings of mRNA Covid-19 Vaccine Safety in Pregnant Persons」
専門じゃないから詳しくは知らんけど少なくとも査読されてないような論文が載るレベルでは無いと思うよ
今の段階で不妊はデマを確定する根拠ってなんだろう?
妊娠できる年齢の人達がワクチン打って子供欲しいとなった時に確定するんじゃないの?
※45
発生してないってw
自然流産発生した中で92.3%が十三週目の前に起こったってこと
ちゃんと読めよw
もうちょっときついこと言いうのは止しとくけど
こういう人たちが変な噂の元なんだろうなとは思うw
そりゃワクチン副反応で何が起こるかはまだ解明されてない部分はあるよ
極論だが、摂取の現場で頭の悪い医療事故が起きる可能性だってある
もっと言えば、カミナリに当たって死んだり交通事故にあって
死ぬ可能性だってあるし、原因不明の難病になる可能性もある
でもそういう「運の悪い宝くじを引く確率」よりかは
コロナそのものの方が現実的に確率も高く脅威度もワクチンより
遥かに高いわけで、みんな「それじゃ打つわ」を選択してるんだよ
※45
そもそも同じ記事の摘要に「ワクチン打った妊婦のなかで特に目立った問題はなかった」とあるんだけど
「妊娠13週前に104件中96件の自然流産(92.3%)が発生している」ならすげえ問題だぞw
※47
ホントに読んだのか?
専門家の間でも話題になってるんだが…
だからなんで結論だけ読むんだ?
話にならんな…
※45
お前が英語読めないか意図的に変な意味を載せようとしているのはわかった。
妊娠したのが827人。104人が自然流産。(だいたい普通の確率。"自然流産の確率"でググってみて)
104人中96件が妊娠13週前の流産。
って書いてあるだけなんだが?
※54
お前は結論すら誤読して、自分の信じたい方向の情報しか吸収しない脳構造になっているから
他人の解説すら受け入れないんだよ。ほんと病院行った方がいいぞ?
※55
解説ありがとう。一瞬自分の英語力が落ちたのかと不安になったわw
あと自然流産って思ったより多いんだなぁ…なんか改めて産まれて大人になったことに感謝する。
※6がたった2行で矛盾してて笑える
主語が大きいといいつつ「男はデマを信じる時間がない(キリッ」ってコントですか?
※21, 45, 48, 53, 54(JqHFeXYY)
くやしいのうwwwくやしいのうwww
これぐらいの英語読解できずに鬼の首取ったみたいにはしゃぐんじゃねーよw
「専門家の間でも話題になってるんだが…」
って
「専門じゃないから詳しくは知らんけど」
というのとやや矛盾だよねw
> だからなんで結論だけ読むんだ?
摘要は結論じゃねえってw
これに関してはしょーもないテレビが主婦層見てる時間にるからやろ
※29
殴り書きのような文章を読み取ってくれてありがとう。
マスコミの切り貼り報道などに惑わされず判断して欲しいと思うんだけどね。
ワクチン接種後、発熱2日以上続く人は受診を。新型コロナウイルスによる症状の可能性も
(7/4 NHKニュースより)
↑ワクチン打ったらコロナにかからないと思う人が多過ぎてヤバいと思うよ。
接種後は抗体が出来ていないんだから、コロナが疑われる症状は当然ちゃんと確認すべきなんだけどね。
※61
× 接種後は
⚪︎ 接種後すぐは
ついでに追加だけど、中には抗体が出来ない人もいるから本当に気を付けないと元の木阿弥。
結局26歳くらいの医療関係の女性が子宮から出血し亡くなったというのは結局デマなん?
不妊はデマです。というのも不妊だけにスポット当てたら言い分は正しい。
でも子宮に異常が起こり出血する可能性はあります。というのが注意書きにあったとか。
そういうの見たことある。ちょっと、そのソース探してくるわ。
何で和訳されているレポートを英語で読めるかどうかで争っているの?
大体菅直人のせい
※10
治験中というのがそもそもデマだけど
仮にそれが本当だとしても、「不妊になるかどうか分からない」の状態で「不妊になる」と断言するのはデマ
>>63の続き
2ちゃんでよくやる最初のh抜かしてます
ぐーぐる翻訳でも入れといたら読めます。
※45はここから転用?
ttps://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2104983
女性に副作用が多いと報告
ttps://www.globalresearch.ca/can-we-trust-america-covid-19-vaccine-injury-statistics/5741377
厚生省から流出資料とされ、現在は消されたものの魚拓
ttps://drive.google.com/file/d/15I-cNyla70bsbv-ctrpabBgXxuqgfyL1/view
Dr.苫米地 ヒトに初めて実用化接種されるmRNAワクチンとは
↑これはようつべで検索してください。
※67
ttps://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2104983
はそうだろうね。RESULTに書いてあるけど、コロナ前とコロナワクチン接種者とで有害な妊娠率に際はなかったって書いてあるよ。
公的発表を信じないでこういう与太話とか、消された流出資料(本当に?その根拠は?)とか、
専門家でもないYoutuber?の意見を信じるってならお前の勝手だけど。
苫米地って認知心理学者であって医者じゃないんでしょ?あと資産運用とか本とか売っている人なので、
知名度アップと注目されたい欲求からこんなアホなこと言っているだけだと思うぞ。
それに引っかかりそうなのがお前だってことだ。
大丈夫か?お前詐欺師に騙されやすいタイプだぞ。
※67
Preliminary Findings of mRNA Covid-19 Vaccine Safety in Pregnant Personsという記事については解決済み
カナダのについてはウィキによるとMichel Chossudovskyという陰謀論者によるサイトらしい
それだけで却下するのはどうかという論もあるかとは思うけど
CDCの公表している数字が正確なことに疑問を示すなら
曖昧な表現を避けてソースを明示するべきだと思う
※68.69
陰謀論(笑)なんだろうねぇ。陰謀論とつければ全部嘘になると?
厚〇省がやってきたことは歴史的にすべて正しいと?
薬害エ〇ズ事件とか、子宮頸がんワクチンとかこれまで隠ぺい体質が何度も繰り返されているのに?
公的発表こそ与太話だったのを何度も見てきたはずなのに、公表話をそこまで信じるのもどうかな?
何回も書くけど「副反応だと思ってたらコロナだった」という人が何人も出てる。
昨日はNHKでも「接種後にコロナと疑われる症状が出たら(発熱二日以上など)コロナかどうか受診して下さい」と報道されてた。
ワクチン接種すればコロナにかからないという事はないし、副反応を甘く見ちゃダメだ。
みんな、自分の頭でちゃんと考えなよ!
日本政府ガーじゃなくて世界中で起きてる事。
日本は時間稼ぎ出来た分、色々な国のことを知ろうと思えばある程度知る事が出来るんだからさ。
※70
今回のワクチンは世界中で注目されて各国の政府や専門家が情報収集や研究を重ねたうえで、信頼性の高い機関同士で見解が一致してるのに厚労省ガーって(笑)
もっと世界に目を向けろよ
あと子宮頸がんワクチンで隠蔽体質なのは反ワクチン側だろ
副反応と言われてた症状が実はワクチン打ってない人にも同じ確率で発生してたという調査結果を握り潰したじゃん
「不妊になる」じゃなくて「勃たなくなる」なら真っ青になって大騒ぎするわよ
いまだに「種が多少悪くても畑がしっかりしてれば大丈夫」くらいの認識しかないんだから
※70
読んでないか理解できてないだろ?
できないんだろうけどw
もう一度書くけど
「CDCの公表している数字が正確なことに疑問を示すなら
曖昧な表現を避けてソースを明示するべきだと思う」
ちなみにアメリカ同時多発テロ事件とかワクチンとか
地球温暖化の陰謀説のサイトだそうだ
陰謀説をそこまで信じるのもどうかなw
米70
お前脳みそコロナに食い荒らされてるやん
めんどうくさいし夜も遅いんで目立った記事のタイトルを※70のお薦めのサイトから:
China: The Long and Winding Multipolar Road
The West’s ‘rules-based order’ invokes rulers’ authority; Russia-China say it’s time to return to law-based order
The Chinese Miracle, Revisited
Western exceptionalists may continue to throw a fit 24/7 ad infinitum: that will not change the course of history, Pepe Escobar writes.
History of China’s Communist Party (1921-2021): A 100-Year Legacy of Success and Forward Vision
China’s Communist Party’s 100th Anniversary: “Today’s Blending of Rampant Capitalism and the Heavy Hand of the State”
NATO Practices Sinking Russian Submarines in the Arctic
ウィキにも親ロシアのプロパガンダ・サイトってあるしw
※70
そういう本当の歴史を学ぶのは大事だよね。
世界で今何が起きてるか?日本のマスコミが報道している事、してない事。
とりあえずは治験中の案件だから結論は出てない
ただ単に男性が自分と不妊は関係ないって思ってるだけだと思う。コロナ関係ない。
※78
だから治験中というのはデマだと言ってんだろ
このコメ欄でも複数指摘されてるんだから読めよ
今回のmRNAワクチンに限らず、「ワクチンの歴史上、ワクチンの副反応は常に2ヶ月以内に見られてきた」だってさ。
既存のワクチンより壊れやすいmRNAワクチンの長期的な影響を心配するのはナンセンスだ
坂上がそう言っただけだな、彼の中での印象がそうだっただけ
男が妊娠させる能力を失う、女が妊娠する能力を失う
両方を指して不妊なんだと思うし
まぁ、先入観があるのはちょっとわかる気がしないでもない
妊娠というと女性の事と考えてしまいがちかも
だから坂上って嫌い
不安がるのは女性が多いから、女性を狙い撃ちにしたデマだもの。
どんなワクチンでも不妊デマがあるけど、絶対に女性側不妊なんだよね。
デマ拡散する奴がヘンタイなのか、騙され続ける女達がアホなのかどっちだと思う?
>>11
コロナ規制じゃなく、普通に放送禁止用語的な規制ですよ反ワクチンさん
慣れないサイトに書きこみに来たから知らなかったんだねえ
米16
12〜16才なら頸癌ワクチン無料です、内診のない医者もあります
それ以上の年齢は4〜6万円です
拡散しよう
今年、知らなかった!無料で摂取したい!と女子大生が署名を提出したよ
>>21
不安のある人活中の方は、こんなサイトの発言は見ないで
自分で厚生労働省新型コロナワクチンコールセンター等へ相談を。
↓雑に検索結果貼り付け
米国疾病対策予防センター(CDC)は妊婦への新型コロナウイルスワクチン接種を「推奨する」と明らかにしました。その経緯や理由をわかりやすく解説します。
米25
38度程度でも男性不妊ってなるの?二日で熱ひくっていうし
タマ冷やしときゃ大丈夫だろ、しらんけど。
>>63
まず、「前後関係」と「因果関係」は異なるという、論理学の基本中の基本から勉強してこい
>>71
察するに、「ワクチンの影響でコロナに感染した」とでもいいたげな論調だけど、
普通に考えれば、ワクチン接種とは無関係に「普通にコロナに感染してた」
だけの話だと推定できると思うんだけどね。今の世界で、コロナに感染するなんて
いつどこで誰に起こってもおかしくない事態であり、ワクチン接種もその瞬間から
免疫が完成するわけじゃない以上、ワクチン接種に前後してコロナに感染する
人間が出てくることは、至極当然のことじゃないのか
そもそも、今回のコロナワクチンは、ウイルスそのものではなくその「設計図」
とも言うべき物質を体内に注入する形になっており、ワクチンによって
ウイルス感染することは、論理的にありえないと調べればすぐわかることだが
友人がデマを信じてるなぁ
「姉の知人の同僚の20代女性がワクチンを打った直後に倒れて亡くなったんだって」と
一昔前のチェーンメールみたいに複数の話が混ざって
さらにいつのまにか「知人の知人の話」になってる
癌が治るとかの怪しい健康食品や新興宗教やオレオレ詐欺がなくならないわけだよなぁ
男の不妊は当人が検査結果出るまであり得ないと思ってることが多いのはある
結果出てすら信じず、偶然調子の悪い時だっただけだ!って言い張るのも少なくないと聞くし
そりゃ托卵する側からすればもってこいよ
コロナで高熱出したほうが子種死ぬからな
男は不妊検査断固拒否してれば夢見続けていられるからじゃね
最終的に托卵されて「ほら俺不妊じゃなかった!」
デキなきゃナマでャり放題!って喜ぶアホも多そう
今、デマをばらまいてるやつはホント地獄に堕ちるぞ。
そういう行動って自分に返ってくるからな。
非科学的な話じゃなくて、論理的な行動の帰結として。
デマも何もワクチンに関しては誰もよく分かってない印象なんで
数年待ってみようと思いますわ。
生殖年齢やその前の人々はとりあえずやめといた方が良くね?
どっちにしろコロナでタヒぬ年代じゃないし
わざわざモルモットになるより数年様子見した方が安全
子宮なんちゃらのワクチンもデマでつぶされたよな
あのデマを率先して流したのがマスコミではなかったか
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「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。