祖母はオリンピックがあまり好きじゃなかった。特に、女子の体操競技は絶対見なかったわ

2021年07月30日 16:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1622266412/
■□■ チラ婆のチラシの裏 ■□■ part.36
599 :名無しさん@おーぷん : 21/07/25(日)16:33:18
オリンピックが始まったけど
婆の祖母はオリンピックがあまり好きじゃなかった
特に、女子の体操競技は絶対見なかったわ


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前の東京オリンピックの時にちょっと見て
「あんな、女の子に角兵衛獅子みたいな事させて可哀想で見ていられない」
と思ったんですって
(角兵衛獅子がわからない人はググってね)
たしかに、体操競技に限らず
以前の女子選手は無知な指導者に無茶な食事や生活させられて
不自然な体形の人が多かったものね
今になってやっと声を上げられる(元)女子選手もいるくらいだし

ドイツの女子体操選手が
体の露出の少ない「ユニタード」で大会に出場したってニュースがあったけど
彼女たちの伸びやかでしなやかで堂々とした体形に惚れ惚れしたわ
祖母が望んだ競技環境にちょっとずつでも近づいたかしら

https://ja.wikipedia.org/wiki/角兵衛獅子
角兵衛獅子(かくべえじし)とは、新潟県新潟市南区(旧西蒲原郡月潟村)を発祥とする郷土芸能。越後獅子(えちごじし)もしくは蒲原獅子(かんばらじし)とも呼ばれる。
児童が中心として演じる獅子舞の大道芸である。獅子舞は7歳以上、14-15歳以下の児童が、しま模様のもんぺと錏(しころ:兜(かぶと)の鉢の左右から後方に垂れて頸を覆うもの)の付いた小さい獅子頭を頭上に頂いた格好で演じる。

大道芸としては明治時代に衰退してゆく。さらに義務教育の定着などの社会の意識の変化により、児童に対して親方と呼ばれる大人が鞭を用いた体罰で芸を仕込むことや学校にも通わせないことに対する嫌悪感が生まれ、次第に忌避の対象となっていった。

601 :名無しさん@おーぷん : 21/07/25(日)17:17:29
>>599
婆はね、女子ビーチハンドボールのビキニパンツ着用義務にモヤモヤしているわ
男子が短パンOKで女子がダメなんて、こんな馬鹿げたルールを決めたのは腐れ爺たちよ
女性アスリートが安心してプレイできるようになればいいなと思うわ

602 :名無しさん@おーぷん : 21/07/25(日)18:25:15
テレビ体操のお姉さんも、今年からTシャツとショートパンツにレギンス
今までの袖つき水着にストッキングが苦手だったから、嬉しいわ
開会式のピアノの女性の着物もどきに黒のストラップ数本にレギンスはいただけないわね

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コメント

  1. 名無しさん : 2021/07/30 16:48:49 ID: KMXTcEF2

    ネタ師さんは時事ネタに敏感

  2. 名無しさん : 2021/07/30 16:51:17 ID: VdpWkqfE

    角兵衛獅子は越後の獅子舞
    貧家から5歳位の子供を買って、棒で叩いて芸を教え込ませていた
    親方が数人の子供を引き連れて諸国を回り、門付けで子供を踊らせて金をとった
    毎年どこの屋敷を回るかは決まっていて、それを侵すと制裁があったという

  3. 名無しさん : 2021/07/30 16:55:46 ID: hbeL3VFQ

    袖つき水着…それは、レオタードとかいうものでは…?

  4. 名無しさん : 2021/07/30 16:55:49 ID: ZgxO.7bk

    やあだググッちゃったムカつくー!

  5. 名無しさん : 2021/07/30 16:56:25 ID: mu11mMJ2

    ※2

    書き方がナレーションみたいで好きw

  6. 名無しさん : 2021/07/30 17:06:57 ID: xf3z7CBE

    ドイツ選手はよくやったと思うけど、
    日本の女子選手は何と戦っているのかよくわからない。
    何も知らない状態で応援するつもりで演技見てガッカリして、後からザマアミロとか思われてたらしくて、嫌なイメージしかない。
    男子は超絶技巧って感じで眼福。

  7. 名無しさん : 2021/07/30 17:09:49 ID: FkBgrhIo

    ※6
    お前も何と戦ってるん?

  8. 名無しさん : 2021/07/30 17:14:25 ID: fMV0vpdU

    話はちょっとズレるけど
    女子だけユニフォームが変な競技は多いよね
    陸上の女子だけビキニで下は超ハイレグパンツとか
    男子は上下繋がっててパンツも半ズボンタイプなのに
    ビーチハンドボールでも女子がビキニで腹出しユニフォーム着ないと罰金とかもあったよね
    2021年に起こっていることとは思えない

  9. 名無しさん : 2021/07/30 17:21:32 ID: jpwGebcs

    ※8
    フェミがノイジー過ぎるほど煩いのに、一番大事なところは酷くなってるよね
    フェミって女性のために戦ってないと感じるわ、女性から見ても

  10. 名無しさん : 2021/07/30 17:25:12 ID: 9ik8L.xw

    女子の陸上のユニフォームにそれはおかしいだろって思う、自分で選んでるならいいけど
    そうとは思えない。

  11. 名無しさん : 2021/07/30 17:28:45 ID: nOREL/4w

    ビーチバレーが女子選手ブーメランパンツだったから男子もブーメラン期待したのに違ったので差別だと思ったわ

  12. 名無しさん : 2021/07/30 17:31:15 ID: ZH10iQzw

    米9
    そーやってすぐネカマになるの男としてはずかしくないの?

  13. 名無しさん : 2021/07/30 17:36:15 ID: xf3z7CBE

    ※7
    応援って戦いなの?

  14. 名無しさん : 2021/07/30 17:37:10 ID: BO/lfLo.

    男女共似たような服装なら、ああ、必要なんだなって思うけどそうじゃないもんね
    女性は胸部分をしっかりホールドする必要があるだけで、なぜ下半身の布が狭くされるのか意味わかんないし
    ショーツタイプの運動着、前側に大事なところがある男性よりも、無防備だとすら思える

  15. 名無しさん : 2021/07/30 17:41:43 ID: iI6V0J2U

    正直に言うと競技の祭典ではなくて興行だから
    男女で身体能力を比べてしまうと圧倒的に男子の方が技術や迫力が勝ってしまうから、女子種目で興行として成功させるには見た目でもアピールするしかなかったという事

    勿論行き過ぎた露出もあるかもしれないが、プロのスポーツ選手として活動するならそういう一面を理解しないとただの我儘に思える

    技術だけを追求したいなら何も既存の団体に所属しないで自分だけで追及すればいい、それが本来のスポーツってものだろう

  16. 名無しさん : 2021/07/30 17:47:44 ID: jbQKGvlE

    なんのためにお金を使ってスポーツの大会をやるのかって話だよね
    人気を集めてスポンサーを募らなきゃいけない

    でも体を露出しないと人気が出ないスポーツなんてもういらないと思う

  17. 名無しさん : 2021/07/30 17:50:48 ID: MwzU950w

    ※11
    ビーチバレーは国際ルールで以前は水着着用が義務だったけど、
    イスラム教徒の選手のために、全身を隠す衣服でもいいとルールが変わったよ。

  18. 名無しさん : 2021/07/30 18:00:12 ID: C1OSMXrg

    炎天下あんな露出の多いかっこで競技なんかやったら、肌にも健康にも良くないと思う

  19. 名無しさん : 2021/07/30 18:02:02 ID: w.9gSeUg

    水着バレーを見たいじじばばがいる
    水着を見せたいor見られてもいいからオリンピック出たい人が水着バレーをやる
    これでwin-winだったのに後から来た変な奴が和を見出すのはどの世界も一緒だな
    自分らでジャージdeビーチバレー協会作ればいいだけなのに

  20. 名無しさん : 2021/07/30 18:03:20 ID: PYKJ29Rg

    >>2
    その口調でまるっきりの嘘を書かれても完全に信じてしまう自信がある!

  21. 名無しさん : 2021/07/30 18:03:58 ID: 8NlENi9s

    本人たちの意思に反して性的な目で見られることになるユニフォームはよくないと思う
    ただ、それは外部の声ではなく現役選手たちが決めるべきことだ
    チーム単位なのか個人なのか各スポーツごとなのかはそれぞれ決めればいい
    テレビや雑誌、インターネットなどへの露出度が減ることで一番困るのは現役選手だろう
    構図としてはグラビアアイドルに水着で写真を撮るなと言ってるのとほぼ同じ

    澤穂希や吉田沙保里ほどの人気と実力があれば、水着グラビアなんて撮られる必要ないだろうが

  22. 名無しさん : 2021/07/30 18:07:27 ID: CFmOmgqI

    浅見光彦シリーズでも角兵衛獅子を題材にしたものがあったね
    40年近く前の作品だけど、児童虐待云々と作中で言われていたので当時でも扱いが酷いと周知されていたんだろうな

  23. 名無しさん : 2021/07/30 18:07:46 ID: eel2/vCM

    競技している女性を、ゲス目線で見る男性の目が潰れたらいいのにと思わないでもない

  24. 名無しさん : 2021/07/30 18:11:10 ID: mHGu1fVo

    でもこういうのってほんとむずかしいと思うわ
    ああいう格好は嫌だという気持ちもわかるけど
    あれが伝統だという気持ちもわかる
    相撲取りに「まわしは嫌だ」とか言われてもとも思うし

  25. 名無しさん : 2021/07/30 18:13:14 ID: e56Cz.r6

    女性がスポーツをしたり肌を露出することは女性の解放であり自立だって思想もあったんだよね
    前者が当たり前になり後者と結びつけてた思想も失われ「この格好おかしくない?」となってる

  26. 名無しさん : 2021/07/30 18:21:56 ID: NQvU37wo

    ただ、「誰も見なくなる」のと表裏一体なんだよな。
    女性ヒーローが悪党をボコるアメコミを、女性ファンが大喜びで買い支えるかと言ったらそんなことは無く、誰も買わない読まないゴミが出来上がるだけみたいな話。

  27. 名無しさん : 2021/07/30 18:32:45 ID: rV8C5zwk

    ビキニが嫌なら競技に参加するな

  28. 名無しさん : 2021/07/30 18:36:50 ID: 5EN/Ne5A

    露出にしてもだし、体の鍛え方としても問題有りだと思うわよ。

    養老孟司先生がおっしゃっていたことを思い出したわ。

    「世界一になるために一生懸命に練習する選手は【自分に勝つ】と、自分自身までをも敵にしてしまっている。身体がもう嫌だって悲鳴をあげているのに、なぜそこまで無理をしなければならないのか。よくわかりません。」

  29. 名無しさん : 2021/07/30 19:00:51 ID: trqCt0ds

    「プロの興行」と「アマチュアのスポーツ」では分けて考えないといけないと思うわ
    少なくとも後者で過度な露出はいらんと思う
    前者で金もうけのために好きでやってる人は勝手にどうぞって感じ

  30. 名無しさん : 2021/07/30 19:03:33 ID: IulHW6sc

    競技の支障をきたさない範囲で自由で良いよ。
    ただ一部の女子プロスポーツは採算がとれなくなるかもしれないからその人達は余計なことを言うなと怒るかもしれない。失業したレースクイーンみたいに。

  31. 名無しさん : 2021/07/30 19:07:14 ID: QiSR9IaM

    >>21
    露出が少ないユニフォームだとメディアが取り上げないから、それならお前ら困るだろ。だから我慢して着とけ!って脅迫ですか?
    こういうちんさんがユニフォームの布面積少なくしろって指示するんだ。正体ばれたねw
    >>27
    こういう珍さんが、「えっっっっ」「えちちち」「えっちだぁ」って言って、アスリートの露出多いユニフォームを見てどっぴゅしてるんだろうなwきっしょw

  32. 名無しさん : 2021/07/30 19:17:43 ID: GYZhEHOc

    子どもに陸上競技部とかやって欲しいなと思ってたけど、ネットの扱い見て即止めたわ
    何故あれがまかり通る

  33. 名無しさん : 2021/07/30 19:31:40 ID: VeZABPrQ

    割と真面目に男子競技と女子競技では、男子競技の方が圧倒的に面白いからな。
    女子競技は記録的にも、迫力的にも、興行収入的にも、色んな面で負けてるわ。
    その興行としてみた時にも、男子サッカーは年俸的にも興行収入的にもむっちゃ利益が出ているけど、
    女子サッカーとか全然利益が出てないし。
    そう考えて、じゃあ女子競技に客を集める為にはどうするか? って考えた一手が露出を多くするって事なんだろ?
    そんな不思議な事でも、変な事でもないわ。

    もしそれが嫌なら、プレイの面白さと記録の凄さで客を引っ張ってくればええねん。

  34. 名無しさん : 2021/07/30 19:33:38 ID: zduNCYOg

    むしろ私は女子体操や新体操ばっか観るわ
    子供の頃から、伸びやかに飛んだり跳ねたり、カッコいいと憧れてた
    新体操も、リボンが綺麗にクルクル回ってたり、ボールが手に吸い付くように戻ってきたり
    フラフープを転がして戻すとか、よく真似してたわ

  35. 名無しさん : 2021/07/30 19:36:21 ID: zIguIwnQ

    このおばあさんはフェミ的な意味でかわいそうって言ったわけじゃなくね?
    むしろ女子が男と同じようにスポーツするなんてって意味でかわいそう扱いしてたんじゃない?

  36. 名無しさん : 2021/07/30 19:51:07 ID: LXaXhbUw

    角兵衛獅子かー
    戦前の子供向け商品(本など)では定番だったみたいで、竹久夢二も絵を描いてるし、童謡もある
    歌詞も曲も確かに切ないわ

  37. 名無しさん : 2021/07/30 19:51:09 ID: VeZABPrQ

    はっきり言うと芸術性のある競技(アーティスティックスイミングや体操、フィギュアスケート等)を除いて、
    女のショボいプレイをみても全然面白く無いから観ないって観客は、かなりの数いるんじゃないですかね?
    女子硬式野球のワールドカップで日本代表が6連覇とかいう偉業を果たしても、メディアは全然とりあげないし、
    女子プロ野球は潰れたしな。

    スポーツをやりたいのは自由だし、趣味の範囲で楽しみたいなら自由にすればいいけど、一定レベル以上の世界でやりたいって事なら、スポンサーが出資するに足る成果を示せないなら、お話にならないわ。

  38. 名無しさん : 2021/07/30 19:57:30 ID: iNFJRcaU

    選手可哀想
    やりたくないことやらされてるんだから見ないであげた方がいいし、やめさせてあげた方が幸せ
    オリンピック反対、与党は責任を取れ
    政権交代して韓国に謝罪しろ

  39. 名無しさん : 2021/07/30 20:16:09 ID: Y3zvMF7o

    男子競技もきわっきわの衣装でやればさらに人気でるんじゃね?

  40. 名無しさん : 2021/07/30 20:18:44 ID: jMeiwn46

    女子は男子に記録でも興行でもかなわないんだから、脱げ、って言ってる人すごいな
    それこそが、角兵衛獅子で女の子を虐待していた連中や、動画サイトにヒワイな角度の画像をアップしてる連中の発想なのに
    男と女の体のつくりが違ってるのは当たり前
    それぞれが持つ資質の中で、より早く、より高く、より強く、ってのがスポーツだろ

  41. 名無しさん : 2021/07/30 20:23:46 ID: KKTmilQo

    マジな話、男性選手は上半身裸で筋肉隆々の肉体をテレビに映した方がさらに視聴率上がるんじゃないかと思ってる。
    ある意味「古代オリンピックへの原点回帰」だし、そういう方向性もありかも。
    受傷が予想されるコンタクトスポーツだと難しいだろうけど。

  42. 名無しさん : 2021/07/30 20:26:30 ID: Ea/4VUY6

    体操のお姉さんの格好おしゃれでいいなと思ったんだけどあれ今年からだったんだ

  43. 名無しさん : 2021/07/30 20:33:28 ID: 7CMPu4nY

    競技レベル云々についてはトランスジェンダー女子の流入でレベルが上がる予定だからヘーキヘーキ

  44. 名無しさん : 2021/07/30 20:35:09 ID: EIZuaW7.

    女子選手が少しでも好成績を目指して好んで極小のユニフォームを選んでいるならいいのでは
    逆に露出対策に気を取られて選手のメンタルが安定しないならダメでしょう
    あと男子も女子と同じ程度の露出を許容すべき

  45. 名無しさん : 2021/07/30 20:35:57 ID: u1jWVq.E

    ローマ時代から女子の運動着ってこんな感じなんだけど、何と闘ってるの?

  46. 名無しさん : 2021/07/30 20:37:54 ID: VeZABPrQ

    ※40
    選手集めと育成も、競技の普及も予算がかかるって事実をどうやって覆すのかは知らないけど、
    その理想は立派なので是非理想に殉じてください

  47. 名無しさん : 2021/07/30 20:51:22 ID: PZdoWgZU

    いつぞや陸上やってる露出狂が書き込んでたじゃん
    見せたいバカがいるから改善しないんでしょ

  48. 名無しさん : 2021/07/30 20:55:05 ID: 9tzmLoh2

    ※41
    たしかに男子選手も露出度高いセクシーな衣装にかえてみてどうなるか試してほしいわ

  49. 名無しさん : 2021/07/30 21:10:40 ID: JlE1IHTI

    ※45
    男が全裸で競技していた時代をわざわざ持ち出して、何と闘ってるの?

  50. 名無しさん : 2021/07/30 21:33:40 ID: FmpiY0NE

    なんで全裸じゃなくなったか理由考えたら女性アスリートの意見の意味も分かるやん?

  51. 名無しさん : 2021/07/30 22:22:42 ID: CMQ8T7YY

    ※24を読んでどうせなら懐古厨オリンピックを開催してみたらどうかと思った
    衣装道具は基本伝統的なもののみ許可
    スキーストックは一本、テニスはヴィクトリア朝みたいなやつで!
    石油王とかのお金持ちがそういう面白大会開催してくれんかなーw

  52. 名無しさん : 2021/07/30 22:38:23 ID: s9O//Trg

    米50
    それは主にキリスト教圏の影響でしょう、5世紀頃のローマ帝国時代の絵に今のビキニ姿とよく似た服で運動する女性が描かれている
    実際キリスト教が広まるにつれてそういった肌を出すのは下品という風潮が広まっていった

    水泳の話だと19世紀以前は素足を出す事さえ下品と言われた時代の水着は、ハーフパンツにワンピースを着たような恰好が水着だったし、時代や情勢の流れで変わっていくもので恥ずかしいという意見はただの個人的な我儘にしか聞こえない

    自分の思い通りにしたいならば誰もが納得する結果を出すか、賛同者を集め新団体を設立してそこで自由にやったらいい

  53. 名無しさん : 2021/07/30 22:43:48 ID: FmpiY0NE

    ※52
    下品だってわかってんじゃん
    そしてユニホームに対して声を上げたビーチバレーの選手を支持する有権者がお金を動かす資本主義に即した経済活動が起こったそれだけだよ

  54. 名無しさん : 2021/07/30 23:13:54 ID: s9O//Trg

    ※53
    ではビキニ→ワンピース→ビキニになった理由は?それは下品ではなくファッションとして認められたからですよね
    もし今ビキニが下品という流れならば今後そうなっていくでしょうが、ノルウェーのビーチハンドの事例はあくまでも一例であり、罰金を肩代わりしただけで経済活動は起こってないですよね

    それに資本主義に即した経済活動が起こったというならば、それこそ新団体を設立した方が経済が回るんじゃないですか?

  55. 名無しさん : 2021/07/30 23:50:50 ID: w.9gSeUg

    何でビーチバレーやりたかったら水着にならなきゃいけないって思いこんでる人が多いのかね?
    別に服着てやればいいじゃん
    そんでスポンサー募って新団体作ればいいだけ
    水着でマーケティング頑張ってきた団体に入ってきて文句言うのはクレーマーだとは思わんか?
    女学生にブルマ履かせるのとは全然違う

  56. 名無しさん : 2021/07/31 04:26:46 ID: UFKlINQ6

    オリンピックが興行になったのなんて割と新しい話なんだがな
    昔は私企業が金だすんじゃなくて国の予算でやってた
    出る選手もアマチュアだけ

    興行だからジジイの下卑た目線享受しろというのはどういう理屈なんだ
    観客は下品な男ばかりじゃないし、そもそもトータルの半分は女なんが?

  57. 名無しさん : 2021/07/31 07:55:14 ID: OYc6C6Zo

    ※13
    お前の※6の書き込みに純粋な応援の意図を感じない

  58. 名無しさん : 2021/07/31 08:03:43 ID: w.9gSeUg

    ※56
    そういう興行とそうじゃない興行で分けたらいいとは思わないの?
    両者納得して成立してる団体に入ってきて前提条件に文句言うのはおかしくない?
    あなたは世界中から水着を着る女を無くそうとしてるの?

  59. 名無しさん : 2021/07/31 09:16:08 ID: YM/hIuHI

    何の業に囚われているのか、女子選手に露出させるのは正義だと必死な人こわい

  60. 名無しさん : 2021/07/31 09:56:46 ID: LefWI5Wc

    ナマの女の身体拝めない人なんだよ可哀想に

  61. 名無しさん : 2021/07/31 09:57:25 ID: w.9gSeUg

    ※59
    仲間内で楽しくやってる中に入ってきたり外野から文句言うようなあなたのメンタルが怖い
    強制でも何でもないんだから別のグループ行くか見なけりゃいいのに残ってブツブツ言ってるんだぜ
    宝塚に「男装は苦痛だからやめさせて!」ってブツブツ言ってきなよ

  62. 名無しさん : 2021/07/31 13:16:35 ID: wZWvYTqU

    コロナになる前から会社の飲み会淘汰されつつあったのは入社した社員が面倒だと声を上げたから
    内部から変えていくことのなにが悪いのか

  63. 名無しさん : 2021/08/01 17:00:04 ID: vwsJJPCw

    ※6叩きをしている人は女子体操の代表選考のニュースを見てないの?

  64. 名無しさん : 2021/08/01 19:55:02 ID: vwsJJPCw

    ※59
    冬季五輪で伊藤みどりがフィギュアスケートを芸術からスポーツに変えてしまったと叩かれた

  65. 名無しさん : 2021/08/02 06:23:49 ID: MKNTrQ0U

    伊藤みどりはあのジャンプそれ自体が芸術!て評価もあった
    新体操は92バルセロナ五輪の後からオールタイツ型のレオタード?OKになった

  66. 名無しさん : 2021/08/02 16:29:46 ID: p/jVKIwQ

    『いだてん』でも扱ってたね女子のスポーツウェア問題
    女生徒がタイムの為靴下を脱いで露出を多くしたら
    脚ばっかり見世物にされた写真を売られてしまい破廉恥だ何だと騒ぎになるんだけど
    金栗四三(この時点では女学校の教師)の「破廉恥な目で見る男の方が悪い!」という台詞は
    今にも通じるかもね

  67. 名無しさん : 2021/08/05 07:28:19 ID: PRI7GsnQ

    でも実際に破廉恥な目だろうと、見て貰わないことには、単なる趣味で終わっちゃうんだよね

    私は小さな頃からバレーを見るのが大好きで、ジャニーズが邪魔で邪魔で、もっとバレーだけにスポット当ててほしいし、こんな人たちにインタビューしたって意味ないじゃんって思っていたけれど、ある程度大きくなってきたら視聴率の為には仕方ない部分もあるんだってわかってきた
    それでも邪魔だと思ってたけれど
    歌番組だってもっと純粋に歌唱力のある人たちを出して欲しいと思うけれど、ジャニとLDHと坂道がいなければ視聴率が落ちてしまうんだろうし

    錦織くんが出てくる前はテニスがニュースになることはほぼなかったし、澤穂希や吉田沙保里なんかもそう
    簡単な餌で視聴者を釣るか、よっぽどのスター選手が出てこないと難しいんだよ
    破廉恥な目が不快でもひとつずつ潰すわけにもいかないしさ
    あとはやっぱり、女性が肌を露出できるのは自由の象徴という側面もあるから難しい
    大昔から男女がほぼ同じ格好している私たち日本人にはわかりにくい問題なんだよね

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